Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Куплю колёсные пары. ...
Нужны строители желательно узбеки!!!...
форум инвалидов Казахстана! ...
суррогатное материнство...
Ищу богатого мужа!...
Өмірлік жар іздеймін...
Помогу оформить кредит...
Діни сұрақтарыңыз болса, жауап беремін. ...
ищу древо рода Бескаска Бериш...
Отiнiш Бауыр доноры кажет тез арада? ...










Общение

Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: от кого произошли казахи

страницы:    2   1    в начало »   

автор темы сообщение
Anchi
28-02-06 18:52
Привет всем экспертам в истории, я лично начала толко сеичас этим заниматься, и меня волнует вопрос от каких народностеи произошли казахи? Если есть знатоки в этои сфере жду...



автор ответ
Сергей
aziat-s@mail.ru
13-01-18 20:30
Давайте не торопиться и исходить из того, что в нашей истории, мягко говоря, не всё правда. И это касается, по большому счету, всех народов и всех стран. Поэтому имея в фундаменте фальшивку, в итоге получаем …полную фальшивку. А тот, кто не знает своей истории (не имеет прошлого) тот лишает себя будущего. Поэтому предлагаю вашему вниманию серьёзный материал » Кто ты казах? Брат, друг или…» по реальной истории Казахстана и казахов.
http://wakeupnow.info/index.php/one-menu-facts-opinion/...rug-ili

Сапарбек
sapar.kg@mail.ru
25-01-17 14:01
Теперь уже якуты к себе причисляют.етот народ /курыканы/ бежали от кыргыз на север ето общеизвестно.хакасы /так они стали назывался после великом отеч.воины.они назывались кыштымами.а теперь говорят что они потомки кыргыз/они были рабами кыргыз/кызласов вот кто начал говорить и придумал народ хакас.стыдно должно быть хакасам тем что пишут чынгыс хан ваш!спасибо русским если бы не они вы бы вымерли!и что стыдится правды.
Мурат
Dzhalilovmi@mail.ru
03-12-16 08:03
Название было не присвоено в 1921 г. А ВОССТАНОВЛЕНО. Чувствуете разницу? Или русский язык покинул вас? Мы уйгуры, были, есть и будем. Со своей историей разберитесь, а нас не трогайте. Слава Аллаху, есть нормальные, умные западные учёные. Отвечать не нужно. Забудьте. Мы со своей историей сами разберёмся
Omar
akhi.mumin.99@gmail.com
17-10-16 02:51
Мы все дети одного отца. Адам ( алейхи салям) отец всего человечества . Все знамения вокруг нас. Вы все сами не знаете что говорите . Нет бога кроме Аллаха и не рожден он и нет у него сотоварищей. Живая и не живая природа это все знамения Аллаха. Человек был сотворен из глины и в глине его похоронят. А все что щас происходит это признаки судного дня. В священном Коране это было сказано. По справедливости всевышний дал человеку выбор чтобы он сам решал каким быть. Все равны перед Аллахом в независимости от своего материального и физического положения. Смерть неизбежна. И пусть те кто творят зло не думают что все так просто в этом мире и отвечать не придеться.Есть зло есть добро,есть печаль есть радость,Есть смерть есть жизнь, есть ад есть рай. Всего лишь, много ума не надо что бы все это понять. Примите истину такой как она есть, тут нет вранья. Это жизнь вокруг нас всего лишь миг. Вселенная и все галактики были созданы от одного взрыва как доказали ученные всего мира,этот факт был описан в Коране Ещё до них. Там сказано что (небо и земля единой массой были. На арабском есть слово фатк,в переводи на русский, твердая материя) ,после произошел взрыв и всё началось образовываться по степенно. Читайте Коран и вы поймете суть бытия ,и кто от кого произошел.
Нургали 65
15-09-16 18:09
Прочитал. Хочется сказать - Во даёт, во заливает, но не скажу, а вдруг действительно будут доказательства.
Темиргали Изъящев
timkisakz@gmail.com
05-09-16 21:18
Братья. Я ждал этого дня 16 лет! Кто хочет знать историю казахов - зайдите на Проза.ру и наберите Темиргали Изъящев. Обратите внимание на рассказ "Всего один вечер". В нём я всё изложил. Почему я ждал 16 лет? Потому что выходит моя книга "Откровение Вещего Кота или феномен тюркской культуры в свете дешифровки древнейших тюркских письменностей", в которой я всё, что изложено в рассказе "Всего один вечер" могу доказать!
Bau8
Солто
04-08-16 06:32
Говори за себя, когда говоришь глупость. Тебе-то откуда знать, кто чистый казах а кто нет.
Казак
el.zas@mail.ru
03-08-16 09:40
Воинов Чингизхана, т.н. "монголов", в те времена называли КАЗАКАМИ, т.к. все они были из казакских (казахских) племен (найманы, конраты, жалаиыр, керей, кият и т.д.). Воинские звания атаман, жасаул, боевой клич АРУАХ (звали святых духов). На захаченных территориях руси брали на воинскую службу и русских, украинцев. Чингизхан не захватывал чужие земли, он просто покорял народы, обложил данью и уходил. Леса непригодны для пастбищы скота кочевников. Когда воины Чингизхана ушли, остались русские и украинцы, которые служили у "монголов", и они остались КАЗАКАМИ с боевым кличем УРА (от слова АРУАХ).
Солто
rustam-kera@mail.ru
09-03-16 12:03
Слушайте!!!! Среднюю Азию так смешали в мясорубке времени,что сейчас от тех истинных народов(кыргызов,казахов и т.д.) остались лишь тени!!! Нет чистого кыргыза,казаха,оруса ит.д.
Роза
shurtaeva.roza2015@yandex.ru
29-02-16 05:25
Я не соглашусь по -поводу Чингисхана и даже поспорю сто он не монгол и не якут -ОН КАЗАХ большими буквами напишу чтобы было всем видно.Украинский историк Владимир Белинский заявил, что Чингисхан был казахом, а не монголом. В доказательство ученый, посвятивший почти всю свою жизнь изучению завоеваний великого полководца, приводит тот факт, что четыре племени, которые стали фундаментом будущей империи Чингисхана, были тюркскими – кияты, кереи, найманы и меркиты, пишет «Экспресс К». Отец Чингисхана Есугей был вождем племени киятов. Жена Чингисхана Борте, которая подарила ему четырех наследников, была коныраткой. Сыновья предводителя носили тюркские имена, передает today.kz. У монголов нет ни ханского титула, ни тюркских имен. Кроме того, Владимир Белинский утверждает, что дела при хане велись на тюркском языке. Ритуал поднятия хана на белой кошме, сами выборы – традиции казахские. Настоящее имя Чингисхана по-казахски звучит как Темиршин, считает историк. В пользу версии о тюркском происхождении полководца есть и другие доводы. К началу похода на Восток власть Чингисхана признали все тюркские племена. Поэтому никаких столкновений с кочевниками на территории Казахстана у войск завоевателя не происходило. Найманы и все прочие казахские племена вошли в состав империи Чингисхана на заре ее появления. Поэтому поход на Восток начался с осады городов, признававших власть Хорезма. Этой же точки зрения придерживается и российский историк Мурад Аджи. По его мнению, Чингисхан является представителем тюркских кочевников из предгорий Алтая. При этом историк считает, что перед походом на Китай под властью Чингисхана были объединены и монгольские племена. И еще один факт подтверждает теорию двух ученых: на монетах, отчеканенных в империи Чингисхана, слова написаны на тюркском языке, и на большинстве из них есть надпись «казах».
Bau8
14-12-15 18:11
Саки были элитой многих евразийских народов, от кавказцев до славян, поэтому и не утихают споры вокруг них. Каждый народ считает, что если ими правили саки, значит они и есть наследники саков. Особенно они цепляются за гаплогруппу R1, и машут этим якобы "доказательством". Но ничего не могут сказать по поводу того, что единственный человек в Евразии, чьи гены совпали с генами принцессы из сакского захоронения, это казахская девочка Мейрамгуль.
Azamat
superaza_s@mail.ru
26-11-15 09:58
Саки это не персы, вообще-то они воевали с друг-другом
Читайте историю после этого говорите
Каракалпак
26-10-15 19:48
Саки это перси, утверждение московского.
Наше имя
26-10-15 04:35
аналитик московский

еще - если казахи произошли от саков, то как они могут называть себя тюрками? саки, как известно, имеют персидские корни, значит им ближе таджики - не тюркский народ. да и черты лица совсем не персидские )

---------------------------------

...если машины нет, значит, поехали на задание… Или за водкой… Водки у нас много, поэтому поехали на задание. Ты был один в форме; формы сейчас у тебя нет — значит ты поехал на задание. Но не за водкой, потому что водки у нас много… )))
Каракалпак
21-10-15 21:21
Антону, русские русскими стали на плечо Ногайов, Казахов и Каракалпаков. Одним словом переместились центр Золотой Орды. Хватит, забираем обратно. Я сказал.
Нургали 65
20-10-15 17:46
Каракалпак, как сказал один очень дерзкий кыргыз на " Поле чудес" Якубовичу : " Ты на что намекаешь еврей "
/ Я сказал, Каракалпак./ - Вы что-нибудь Антону бы сказали.
Каракалпак
18-10-15 18:24
Ошибка запада, род племена не билогический фактор а социальный. Я сказал, Каракалпак.
Нургали 65
14-10-15 12:52
Антону.
Я уже не сдержавшись коротко отвечал тебе, но модератор не пропустил, думаю не только мой ответ.
Про какое появление казахов в 20 веке ты пишешь ? Ты или плохой историк или путиноид, который озвучил недавно это, ну Его может так заблуждают информаторы, ну ты же «историк». Если что на днях, возле «моего дома» как месте его возникновения, весь казахский народ праздновал 550 летие своей государственности. А знаешь кто это зафиксировал ? ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ, мой далекий родственник. При этом он казахом не был, мой прямой предок его современник тоже, а я казах, улавливаешь момент «историк». Тебе можно было бы привести этот и другие источники: китайские, персидские, российские с картами Казачьих Орд, но думаю безполезно.
- про древность кыргызов, китайцев, греков, евреев. Просто бывают нормальные народы, которые со временем «умерают», давая начало новым народам, своим «детям» , а бывают Кощеи Бессмертные. А если серьезно, то все эти «древние» народы таковы лишь частично, название да. Даже если признать кыргызов полностью «древними», разве могут они сравниться с древностью уйсунов и канглов, а они лишь часть казахов, но не только. Да был такой кыргызкий каганат, не самый лучший, не самый большой, региональный, не самый долгий, таких были десятки. Есть ученые которые считают кыргызов отюреченным народом, да и действительно какие они тюрки, если они с ними воевали, а вот тюрки прямые предки казахов и не только. Нас некоторое время называли киргизами, поэтому ты «историк» решил что казахи киргизы – это грубейшая ошибка. Русские называли украинцев хохлами, германцев немчурой, кого то чудью, кого то самоедами, сейчас азиатов оптом чурками. Они на это «мастера». Так что казахам еще повезло и просить прощения у кыргызов нам не зачем. Одни народы через века проносят название объединения –народа, другим это не важно они проносят название рода племени, при этом может меняться состав народа - как у первых. На заре независимости, когда не было массового притока репатриантов казахов, соседка учительница русская по национальности с не довольством спросила у меня, почему у казахов фамилии дедов отцов и детей разные, на что я ответил что если они будут носить настоящие фамилии/название родов/ , то в школе будет всего 5-6 казахских фамилии и ей будет очень не удобно.
- про детские ошибки и без грамотность, которая у тебя не слитно.Тута не уроки рускаго языка, как магём так пишем, лично я из за отсутствия русскоязычной среды начал было забывать не только правописание, но и язык если бы не это всякое.
- про каракалпаков. По рассказам переехавших оттуда моих односельчан они достойный, гордый и адекватный народ по сравнению …
Наше имя
09-10-15 06:33
скандинавский тип несомненно присутствует в этногенезе русских. мне непонятно лишь как можно при этом говорить о том, что происхождение обязательно должно вестись от более многочисленного народа к менее многочисленному?
vc
06-10-15 19:00
европеоиды да, от русских, а монголоиды нет. Как тогда объяснить то что русских внешне не отличишь от европейцев центральной Европы(поляки, восточные немцы, венгры и т д)? русские даже более белые чем большинство европейцев типа итальянцев, южных французов, испанцев и тд и т п, даже немцы в большинстве своём более азиаты внешне(темные волосы, скулы и глаза узковатые замечал именно у немцев, кроме восточных немцев) чем русские, а вот например татары да, явная смесь монголоидов и европеоидов, те что похожи на русских имеют ярко выраженные европеоидные черты лица, но большинство татар похожи на метисов, смесь русского с казахом или монголом например.
Наше имя
05-10-15 12:48
vc:
от кого произошли казахи, всё очень просто казахи - монголоиды, какая самая большая современная монголоидная нация в мире? правильно)) китайцы, с кем Казахстан граничит из всех монголоидных народов? с китаем, соответственно казахи произошли от китайцев, так же как и монголы и т д -_-



точно!!!... а монголоиды с европеоидами - от русских, так как Россия граничит и с теми и с другими! ))
vc
01-10-15 12:06
от кого произошли казахи, всё очень просто казахи - монголоиды, какая самая большая современная монголоидная нация в мире? правильно)) китайцы, с кем Казахстан граничит из всех монголоидных народов? с китаем, соответственно казахи произошли от китайцев, так же как и монголы и т д -_-
имхо
29-09-15 08:17
Антону.

Это чисто терминологические вопросы, что считать чем... если делать акцент только на названии - получится одна картина, если на некой сущности - другая... если считать по численности народа - одно, если по территории - другое... какой период существования истории можно считать \"абсолютным отсутствием\" истории, а какой - нет... учитывать ли ускоряющийся темп жизни в последние века по сравнению с древними или нет... вопросов много, но все они чисто терминологические...

Людям просто интересно в путанице фактов, названий, дат, событий хоть как-то разобраться. Не думаю, что теми, кто желает что-то прояснить движет непоколебимая вера в определенный результат прояснения. Это любопытство. А если в процессе выясняется связь чего-то с чем-то, то это не более, чем выяснение связи чего-то с чем-то, а не отождествление себя с кем-то.
anton
anton.60.lev@gmail.com
22-09-15 13:43
Заинтересовался и прочитал все комменты тут.Ну что сказать? Конечно,знание историй многими тут шокируют.Вернее,их абсолютное незнание.Про детские ошибки и без грамотность изложения,вообще молчу.Хотя,о чем может рассуждать,не говоря уже об историй,человек в пяти словах делающий семь ошибок?! Разумеется это нонсенс.Но,вот о чем,хотелось бы проглаголить.Историология или историография,в первую очередь базируется на исследованных исторических свидетельствах и документах.Во-вторых,в классических первоисточниках человечества которые опираются в основе,на китайские,арабские,персидские и западные источники,давно уже де-факто и де-юре все доказано.То есть,история не признаёт сослагательного наклонения,не говоря уже о баснях,мифах,сказках и других фантазийных сочинениях.У каждого жанра в литературе вопроса своё место,художественное то есть придуманное.А история человечества это не художественное произведение.Почему я решил вначале расставить все акценты?! Человек волен о прошлом своего народа мечтать как хочет и воображать что хочет это его художественное право.Но историческая национальная идентификация это нечто другое: суверенное,проанализированное и признанное мститыми ученными историками и ученным миром человеческой цивилизаций.Перейдем к сути вопроса.Современные казахи,узбеки,хакасы,якуты,тувинцы,алтайцы,буряты,таджики,щорцы и многие другие до сих пор этноформирующееся народы.Они молоды в происхождений и условны в теперешних самоназваниях.Уних относительно молодое прошлое,по историческим можно сказать его этого прошлого нет.Многие свои условные самоназвание получили в 20-веке и даже после установления СССР.Не говоря уже про древнюю и древнейшую историю этих народов.Они не верифицированы.Другое дело,этнос киргизы.Это древнейший народ не только Евразийского континента но и мира.Об этом свидетельствуют многочисленные исторические памятники и первоисточники.О киргизах до н.эры пишут китайские источники,о них в начале этой эры фиксируют западные и персидские первоисточники,не говоря уже о киргизах раннего и позднего средневековья.Об этом написано почти во всех вышеперечисленных арабских,персидских,западных и в старославянских церковных летописях.И что самое главное,они идентифицированны в своём само названий \"киргиз\".То есть,речь не идёт о такой искусственной логике,типа такой родоплемя есть в составе моего народа значит мы скифы,или мы великий древний народ потому-что саки жили на территорий Казахстана.Эта безосновательная ахинея.И официальная,общепринятая историография отвергает такую логику.Точно также она не признаёт,беспардонные заявление некоторых национальных горе-историков,выдающих типа;хотя современное название народа и не упоминается в историй прошлого,но упоминаются имена (племён,отдельного человека или предводителя,географическое название местности)якобы схожие с представителем данного народа.Разумеется,эта ересь также никак не может приниматься исторической наукой.Это действительно,выдавание желаемого за действительное.Вот в чем уникальность киргизов,евреев,греков.Они известны были в своих самоназваниях тысячелетия назад и пронесли это имя этноса до сегодняшних дней.И при этом они не претендуют на историй других исчезнувших или ассимилированных в другие этносы народов древности на скифов; саков,сарматов,печенегов,половцев,гуннов и т.д.Ибо современные киргизы,греки и евреи известны были своими само названиями как древние киргизы,древние греки и древние евреи.Это нонсенс думать,что современные киргизы,греки и евреи потомки не тех древних киргизов,греков и евреев.Это скорее зависть обычная,человеческая чёрная зависть не имеющая отношение к подлинной историй вообще.И скорее это плод воображения тех молодых недонаций,которые не имеют своего славного прошлого и национальной идентификацией с этим прошлым.А эти бла-бла-бла,вот мы такие-сякие были,мы потомки тех или иных,да МЫ ЗНАЕТЕ КТО НА САМОМ ДЕЛЕ?!))))) Это все уязвленное национальное самолюбие говорит! Нужно смириться,господа.Смириться.И дальше жить,даже с никчемной прошлой,вернее его абсолютным отсутствием жизнь продолжается! Удачи.Мне можно не отвечать больным.Но уверен ответят.
anton
anton.60.lev@gmail.com
22-09-15 12:15
Картошка появился когда каракалпаков за косяки отьебали киргизы! Точнее,когда один из своих киргизских племён,киргизы наказали за инцест и сняв с их голов Аккалпаки и надев на них позорные Каракалпаки выгнали в степь.Перед этим их нещадно отьебали и наказали впредь не называться киргизами и не носить Киргизский аккалпак а носить чёрный калпак,в назидание за косяк.Вот так и появилась эта позорная нация.И долго они скитались по степям,пока не спрятались в прикаспийских камыша и ловили рыб.В те давние времена где сейчас живут каракалпаки были буйнозаросшими камышами пустоши.Вот такая вот ваша история.Идите лучше вместе с казахами просить прощения у киргизов.Ибо вы произошли от них. Может благородные киргизы-горцы и простят вас изгнанных! И вы вновь обретете своё прошлое,свою прошлую историю,память?! И не будете метаться из крайности в крайность,фантазировать небылицы о своих прошлых историях,сочинять сказки о себе любимых.А может,киргизы и не простят.По-любому решать это им.А так,без привязки к киргизской историй вы никто и звать вас никак!Впрочем,вы об этом и сами прекрасно осведомлены,но не хотите это признавать.Но,в историй не бывает сослагательных наклонений и историй,грубо говоря,по-фигу на ваши хотения.Я историк.Удачи!
Каракалпак
22-09-15 08:28
антошка луче скажи когда появился картошка.
anton
anton.60.lev@gmail.com
14-09-15 16:53
А разве до 20века был народ КАЗАХ? Нет у них ни историй,ни прошлого.Это такие же условные псевдоэтносы придуманные большевиками как;алтайцы,якуты,хакасы,тувинцы?Скажите нет?! Докажите.То-то.Вот кыргызы,греки,китайцы,евреи...и т д понимаю.И с древней историей порядок,и с историческими материалами.Разве не так?Так что не обижайтесь казахи,не надо претендовать на чужие историй и память чужого народа.
зафар
muzi988@mail.ru
07-09-15 20:16
вот что я вам скажу казахи появились в 20веке! и всякие эти ханы придуманы для того чтобы сделать себе историю. на территории казаххстана никогда не было государства до 1991г.
yakutza
sakhayakutza@mail.ru
07-04-15 20:25
Турок прав перестаньте копать надо объединяться монголов и венгров С сабой возьмем. И с голубым знаменем Чингисхана научим всех истиной тюркской демократии!
Сексот
01-04-15 15:04
Быянг, а тебе о кыргызах ничего и ненадо писать, бо знаменитые Бартольды, китайские и арабо-персидские летописцы написали о кыргызах намного раньше тебя :) . Остается посочувствовать тебе :). А обиду придется предъявлять не кыргызам пойми мысль. Ничего не имею против казахов, бо я наполовину казах по матери а по отцу кыргыз.
Быйанг
28-03-15 05:08
Узбек - Ус бэрт - Классные мастера (Отличные умельцы)
Азарбайджан - Аһары баай дьон - очень богатые люди (народ)
Казах - Көс сак - кочевые саки (Кочевые саха)
О киргизах писать не буду, обидятся (О колесовании наверно их народ помнит).
Нурак
nurak.86@maul.ru
11-03-15 19:29
Цветок граната по ходу бландинка или это Джен Псаки казахского разлива ха ха ха доводы одинаковые на интернет ссылается уахахаха
Нурак
nurak.86@maul.ru
11-03-15 19:23
КИРГИЗЫ ПОТОМКИ КИПЧАКОВ? УАХАХАХАХА чё за бред кыргыз кыпчак жили бок о бок это доказано в древних китайский письменности КЫПЧАКИ ВЫ БЫЛИ НАРОДОМ И ИМЕЛИ СВОЙ КАГАНАТ учите историю а не переписывать ПОТОМКИ КИПЧАКОВ ХАХА может мы потомки дунганов хаха
Кайрат.
18-01-15 12:21
Саки(IX до. н.э.- III). Казахи произошли от ар-кипсаков(скифсаки).
Греческий историк Страбон в своих трудах называет" саков"азиатскими скифами"."Отсюда произошло название"сак",сака",- пишет он. В казахском языке существуют понятия "сак",сакшы","сака адам".Эти слова подтверждают,что казахи являются потомками саков.Аргиппей+ сакское племя = аргипсаки(чистые гипсаки) или белые кипсаки. Аркипсаки(белые саки).
Бек
15-12-14 15:38
Казахи произошли от казахов (қазақ) қазақтар предки всех современных тюрков. Судите сами старший жуз: қаңлы, үйсүны их государства существовали раньше тюркских каганатов, средний жуз: арғыны они потомки гунов, тюрки потомки гунов (все знают легенду о волчице вскормившего мальчика без рук и ног и родившая от него десять сыновей,а этот самый мальчик был принцем сыном гунского кагана). найманы, кипчаки, уаки, конраты они вышли на историческую арену после распада тюркского каганата. Младший жуз алшины они отделились от старшего жуза.
Нет ни одного тюркского народа старше канлы и уйсунов которые произошли от саков (точнее қазақ) и если кто то считает что казахи создали свое государство лишь в середине ХҮ века то они забывают государство было создано племенами более древними древних государств мира.
Цветок граната
555
12-12-14 14:03
1.До нашей эры упоминались не вы, а енисейские кыргызы, их потомки хакасы
2. О том, что вас в нашу степь переселил с севера джунгарский контайчи как своих подданных, написал не казах, а калмык. И похоже, он знает о чем говорит.
3. Если ты на самом деле кыргыз, а не тролль, сеящий раздор, лучше вообще не произноси имя Кенесары. Подлое убийство это подлое убийство. Фразы тут излишни.
4. утверждаешь, что казахов во всех документах называли кыргызами. Тут ты показываешь свою неграмотность. Казахстан на российских картах назывался "Казачья Орда", а казахов называли их настоящим именем "казаки". Но по мере углубления колонизации колонизаторам показалось невыгодным оставлять казахам их самоназвание. Слишком много возникало ассоциаций с кубанскими и запорожскими казаками, которые вошли в русскую историю как символ сопротивления царизму. И слишком очевидной была историческая связь этих казаков с средневековыми казахами. Поэтому "казак" заменили на киргиз-кайсак, а потом и на киргиз. По странной случайности это произошло после гибели Кенесары. Странно, правда? Ведь если бы не эта путаница в названиях, вам не пришел бы в голову такой бред, что якобы киргизы предки казахов.
5. Если вы не заимствовали у нас язык и обычаи, и если вы такие крутые, что всю ферганскую долину вокруг себя сосредоточили, почему воруете наши достижения? В ютубе выдаете фильм "Кыз-Жибек" за киргизский, и даже в подборках "кыргызские красавицы" ставите фото наших девушек. А ваш участник конкурса талантов выступает под культовый казахский кюй Курмангазы. А конкурс между прочим международный. И выиграл то благодаря музыкальному сопровождению.
Если вы такие древние и гордые, тогда не берите то, что не ваше.
Цветок граната
12-12-14 09:18
Предки казахов в хронологической последовательности:
Саки (скифы)
Хунны
Тюркюты
Кипчаки/Кимаки
Татары /Монголы Чингисхана (не современные халх-монголы)
555
tabaldiev@rambler.ru
11-12-14 08:22
Да почитал Вас и фигею какая у людей может быть фантазия.Пишите что нас кыргызов сюда монголы сослали что мы какойта сибирский народ просто смешно (все мы от туда ).\
\ 1 Все тюрки призошли из алтая южной сибири \
\ 2 Тюркские писмена встречались от алтая до гор памира и называются они орхоно энисейкми письменами (кстати Куль тегин пользовался ими) правитель тюркского каганата.\
\ 3 Современный кыргызстан входил в состав кыргызского каганата и часть кыргызов осталась там.\
\ 4. В истории кыргызы никогда небыли под казахами и Кенесары получил по заслугам.(кто пошел на брата войной пусть таго покарает АЛЛАХ)\
\ 5. В историии мы упоминались еще до нащей эры как кочевой народ живущий в юртах. (а вы почти во всех трудах почемуто называлиь кыргызами ) и еще вы нам говорите что мы переняли ваши обычья и образ жизни.\
\ 6.Болщая территория как некоторые утверждают показатель силы, это совсем не так посмотри на казахстан это по большому пустыня с очень тяжелыми условиями ( как какая нибуть засуха и или какой то катаклизм то у вас голот жут ) летом жарко зимой холодно ( почемуто оснавная часть население ЦА живут вокруг Кыргызстана я бы сказал 80% это фергана чуйская долина кашгар итд )
Гог и Магог
18-09-14 04:53
Большинство казахов произошли от диких лесных племен Южной Сибири. Современные якуты,хакасы,тувинцы,алтайцы-это предки казахов.
Geptil
10-09-14 17:06
Разгадка происхождения казахов кроется в их языке. Казахский язык практический единственный имеющий такую особенность как отсутствие фонемы Ч, хотя она абсолютно не сложна с точки зрения артикуляции. Из-за отсутствия фонемы Ч в казахском языке есть сдвиг относительно других соседних тюркских языков Ч-Ш-С койчи/койшы, таш/тас...
Смещение Ч-Ш-С возможно только при киргизском происхождении казахов, т.е. казахи в своем большинстве это потомки кемских киргизов перекочевавших сюда в 16-17 вв и вытеснивших из Дешта кочевых узбеков, потомков Золотой орды.
Алданыш
aldanyshasaba@mail.ru
01-09-14 23:04
Я смотрю, одни историки здесь собрались. Вы жили в том веке ? Вы рассказывайте так как буд то вы существовали в те времена.
Одним словам КАЗАХИ не переживайте, мы были, мы есть и мы будем!!! Если бы не было предков-казахов у нас бы не было столько земли. Кому интересно копайте где хотите, но время все расставит все по местам. Нам многие завидкют, так что не подавайтесь правокациям. У казахов есть мудрые слова Ит урди, керуен кошти (собака лает а караван идет дальше)
Akskl
30-06-14 02:59
Eugine Schuyler "Turkestan" Elibron Classics, v.1, 2006 (1876 edition reprint)
сс.104-105
...Жители Ташкента в основном узбеки (Uzbeks), хотя есть некоторое количество таджиков (Tadjiks), и много татар (Tartar), казахов (Kirghiz), индусов (Hindoos) и др. Местные жители как и во многих других местах Туркестана известны под именем сартов, но это название не имеет этнологического значения, как одним из первых показал г-н Шоу (Shaw). Согласно местным жителям все население этой страны разделено на два класса - оседлых и кочевых; кочевники называются казахами (Kazak)- странник, скиталец (vagabond, wanderer), как я уже ранее отмечал; а оседлое населениe попадает под название сартов. Если теория г-на Лерха (Lerch) правильна, то слово сарт означает просто житель города (г-н- Лерх в номере 1 "Russische Revue" прослеживает слава Iaxartes и Iaxartai к корню Xartai который является представителем старого иранского корня khsarta как видно из более позднего персидского shehr - город. Iaxartai т.о. означало бы житель городов, а Iaxartes - река городов, а слово сарт, искажение слова Iaxartes которое перешло от иранских кочевников к тюркским кочевникaм как обозначение для оседлых жителей нижней долины Сыр(Дарьи) которая была густо заселена и полна процветающих городов.)
Примечательно, что у старинных писателей слово сарт использовалось поначалу почти исключительно к населению долины Сыр-Дарьи и не было известно в Бухаре или Cамарканде, хотя оно передалсь в Кашгар, Коканд и Хиву. Абул-Гази говорит о сартах как о оседлых жителях его собственно страны, Хивы, как отличных от узбеков, в то время как в стране им завоеванной как Бухара он использует слово таджик. В настоящее время название сарт также известно и в Бухаре. Как используемое кочевыми племенеми это слово сарт является почти что бранным и синонимом трусливого и женоподобного человека.
Что касается расы, население Туркестана может быть примерно поделено между расами иранского или персидского корня, и таковой тюркского происхождения. К первой принадлежат таджики которые были изначальными жителями не только страны между Сыр и Аму (Дарьей) - древнего Маверранахра, но также и правого берега Сыр-Дарьи, Коканда и Кашгара. Это был Фирдоуси в Шах-намэ кто первым сделал Аму-Дарью границей между Ираном и Тураном, но профессор Григорьев ясно показал что эти два термина использовались в чисто географическом, а не в этнологическом смысле, и что спор между Ираном и Тураном не был спором между двумя расами, а соперничеством между двумя племенами одного и того же происхождения (см. "Труды Вост.Отделения Импер.Русс. Археолог. Общества" т.16, с. 286 - "Скифский народ Сака").

Akskl
29-06-14 06:11
"После проведения национального принципа наименования народов приобрели значение, которого они раньше не имели. Раньше многие тюрки в Средней Азии, особенно жители городов, ограничивались тем, что называли себя мусульманами, говорящими по-тюркски, и жителями того или иного города; вопрос о том, к какой тюркской народности их следует причислять, был для них безразличен; были в ходу и наименования, которые по своему происхождению не имели отношения к национальности, например слово сарт. В настоящее время это слово изгнано из употребления, а слово узбек применяется в более широком значении, нежели раньше: тех, кто раньше называл себя сартами, теперь тоже называют узбеками. Созданы также искусственные названия народов (хакасы); происходящие из Кашгарии таранчи и кашгарлыки называют себя теперь уйгурами - именем, которое им совершенно не подходит, так как исторические уйгуры никогда не заходили так далеко на запад" (Бартольд В.В. Сочинения. Т. V. M., 1968. С. 594).

{{ http://books.google.com/books?id=ibBzE0GpXfkC&pg=PA206&...20Sarts&f=false }}

MODERN UZBEKS
By Edward A. Allworth
с.206 (мой перевод - А.)

...Подобное же законодательство случилось и с близкими родственниками узбеков - таранчи, кашгарлыками и им родственными. Уже в конце июня 1921 года Советы организовали съезд "Джунгарских и алтышарских трудящихся" в Ташкенте для того чтобы принять название "уйгур" как общее имя для таранчи и других оседлых народов живущих и в РСФСР и китайском Туркестане (Синьцзяне). В 1930-х годах, по мере увеличения русского присутствия в Западном Китае, название "уйгур" распространялось, охватывая этих восточных туркестанцев 29. Русские никогда не проводили плебисцита среди населения Центральной Азии, не созывали народного референдума для выбора группового имени, наиболее желаемого для таранчи или сартов, во время 1920-х годов. Эти власти произвольно выбрали мертвые или умирающие средневековые названия и присудили их политическим декретом народам этого региона.


Уйгуры (сарты)

семиреченские уйгуры (таранчи )

ферганские уйгуры (кашгарцы , кашгарлыки )

хотанцы (хотанлыки )

{{ http://www.ethnomuseum.ru/glossary/?%F1%E0%F0%F2%FB }}


Сам термин "уйгурский" в применении к языку населения Восточного Туркестана появился лишь после 1921 года, когда в Ташкенте прошел съезд представителей уйгурской интеллигенции, на котором, по предложению академика Малова, наименование "уйгур" было восстановлено в качестве этнонима оседлого тюркского наседения Восточного Туркестана. До этого жители оазисов именовали себя и свою речь по месту проживания, то есть кашкарлик и кашкар тили в "кашгарцы" и "кашгарский язык", турпанлик в "турфанцы", таранчи и таранчи тили (дословно "земледельцы") в "жители илийского края" и "таранчинский язык" и т. д. Ахун в узбекское название ферганских уйгуров. В дореволюционной русской литературе уйгуры именовались также сартами и малобухарцами...


Таранчи (происходит от слова "тары" - просо) — средневековый термин, употреблявшийся для обозначения мусульманских земледельцев китайской области Кульджа в современном СУАР, в особенности тех, кто имел тюркское или тюркско-"монгольское" происхождение. В некоторых источниках термин стал употребляться и по отношению ко всем земледельческим мусульманским народам тюркско-"монгольского" происхождения всей Средней Азии, так как в переводе с чагатайского языка попросту означает «земледелец», «крестьянин».

Кроме таранчей — земледельцев, также в ходу долгое время были термины — сарты (для обозначения горожан, ремесленников, жителей крупных оазисов) и, наконец, моголы (также доланы) — для обозначения правящего класса.

Впоследствии, в ходе так называемой Большой Игры, когда тюркские племена оказались разделены границами и получили свои республики, термин таранчи стал синонимом слову уйгур, а затем был вытеснен им. Сартами поначалу именовали современных узбеков, но затем и он вышел из употребления.

В 1881, после поражения мусульманского восстания в Китае, часть таранчей переселилась в Семиреченскую область, где и сейчас проживают уйгуры. В настоящее время термин таранчи — архаизм или историзм.

http://ru.wikipedia....Илийские_уйгуры

макс
tvknbhj mail.ru
24-05-14 21:11
Хватет годать кто откого произошол все тюркоязычные нороды произошли от уйгуров гуны теже уйгуры а нащет казахов есть поздровительное обращение путина к юбелею назарбаева он четка сказал что назарбаев вошол историю казахстана как первый презедент создавший перый в истории казахов государство он там подчеркнул что у них небыло государсто

Дым
23-04-14 19:21
вот же ржака... а ещё я где-то читал как какой-то придурок на основании того что при жертвоприношении был одинаков цвет жертвенного животного вывел теорию... причём это на полном серьёзе что АРИЙЦЫ и РИМЛЯНЕ - это ПОТОМКИ казахов

впрочем мне наплевать на ваши потуги выяснить кто откуда произошёл и чей жуз старше. главное - чтобы войны небыло. а если ещё ПАПА отучит вас внаглую тупо воровать и строить всё на родственности и взятках - КАЗАХСТАН станет великой державой
айнур радикович
ainurgazel@gmail.com
17-04-14 02:07
все тюрки произошли от Башкиров...
Murat
abat@mail.ru
23-03-14 14:14
ребята вы слишком глупы что бы знать великую историю казахов,вы можете лишь излогать свои домыслы,потому что казахи великие воины тюрки которые всегда думали лишь о завоевании новых территории и которые жили одним днем увлеченные только своей нынешней славой,непозаботившись для того что бы оставить свою великую историю своим потомкам.Это беда всех тюркских народов,нам писали историю ту которую была выгодна не нам позаботившись что бы мы забыли свою великую славу!
Kipshak
alga@mail.ru
23-03-14 13:55
древние предки казахов это саки и гунны,все кто носил остроконечные шапки были казахами.Что бы узнать истинную правдивую историю казахского народа нужно уделить этому очень много времени.
казах
forca_barca.kz@maul.ru
23-03-14 13:47
уважаемая Anchi история казахского народа слишком сложна,казахи это впервую очередь Тюрки кочевники,а казахская степь это колыбель всей тюркской цивилизации.Казахи это свободолюбивый качевый народ который сохранил свой язык,культуру и обычаи несмотря на нашествие на наши степи великого чингис хана,и годы советского истребления великих воинов тюрков!
Туран
Joyan Lin
18-01-14 08:20
Вы что-то путаете. Гунны это не китайцы. Гумилев писал, что гунны часто брали в жены китайских принцесс. Династийные браки для укрепления власти. Вот о чем шла речь. Кстати, исследователи считают, что монголоидность гунны получили от китайских жен. Это к вопросу "аналитика" о якобы "персидских чертах лица" саков)))
гунн
17-01-14 16:51
да че вы все придумываете казахи не тюрки и не гунны и точно не саки казахи это остаток монголов казахи почти чистые монголы
Joyan Lin
16-01-14 12:20
аналитик московский, да, предки возможно, саки, но, почему у большинства казахов(у всех) азиатская внешность? Хунны-это тоже как, предки казахов считаются, в книге истории Гумилева написано, что Хунны- это древние китайцы, получается если Хунны предки казахов, то получается, что казахи-потомки древних китайцев.

Факты.
kok-turk
07-01-14 08:26
Венгерские кыпшаки. Венгрия (кун кария )-кыпшаков .Столица венгерской кыпшакии город корсак(курсак).По кыпшакский корсак(курсак) это Бори Сак потомки кара кыпшак . Кыпшакские Бори-сакские племена предки гуннов(куннов).Самоназвание государства ХУНГАРИЯ (КУНКАРИЯ). Название страны произошло от кыпшакских-тюркских племен заселивших страну из Центральной Азии из нынешнего Казахстана древне это называлось ДЕШТ И КИПЧАК.Кун (солнца)+ Кара(большой род кипчаков)=КУНКАРИЯ(ХУНГАРИЯ)СОЛНЕЧНЫЕ-КАРА КЫПШАКИ.

Относительно написания и произношения этнонима кара-кыпcак существуют два мнения. Большинство исследователей до недавнего времени писали кара-кыпcак (кара — черный). Д.Н. Соколов, опираясь на источники XVIII в., высказал мнение, что правильное название рода карый-кыпсак. Обычно информаторы этноним произносят в утвердившейся форме — кара-кыпcак, но наиболее сведущие старики еще твердо знают, что «древнее» название рода карый, что, по их представлению, означает «исконный, самый старый» Следовательно, кара-кыпcак (карый-кыпcак) мог быть этнонимом «могучих», «многочисленных» или «больших» кипчаков. Карый-кыпсак мог означать, таким образом, «большой род кипчаков», «страну кипчаков» — термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кипчак.

Этот список сохранился и у венгерских кипчаков.Потомки кыпчакских племен в Венгрии. У Чингизхана и у Котяна-мадиара кипчака родоплеменной состав родов одинаковый. Ибн-Аль-Насир с точностью и достоверностью описывает в битве войск Чингизхана с кипчаками.Ни одна из обеих сторон не одержала верха над другою.Тогда полководцы Жебе и Субедей поехали к кипчакам сказать Мы и Вы одного рода и племени и вера наша одна. Подтверждает венгерских исследователь Иштван Мандоки.Родовой состав племен на стороне Кипчака хана Котяна которые ушли Венгрию к своим родственникам Кипчакам куманам(казахам).Палоци - этнографическая группа - потомки кыпчакских/половецких племен в Венгрии. В этой стране существует две области, где живут палоци/палоч - Большая Кумания и Малая Кумания - Надь-Куншааг (Большой кыпчак) и Киш-Куншааг (Малый кыпчак).Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.это племена:ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

Акскл
05-01-14 19:42
из Британской Энциклопедии:

КИПЧАКИ - по-русски Половцы, у византийцев - Куманы. Свободно организованная Тюркская племенная конфедерация, которая с середины 11-ого столетия заняла обширные территории Eвразийской степи, простиравшиеся от севера Аральского моря на запад к областям к северу от Черного моря. Некоторые племена Кипчакской конфедерации вероятно произошли около Китайской границы (т.е. Великой Китайской Стены - прим.А.) и, переместившись в Западную Сибирь к 9-ому столетию, мигрировали дальше на запад в Заволжские области (теперь западный Казахстан) и тогда же в 11-ом столетии - в степи к северу от Черного моря (теперь - Украине и юго-западная Россия). Западная группировка этой конфедерации была известна как Половцы, или Куманы, или под другими именами, большинство, которые имеют значение "бледный", или "желтоватый". Кипчаки были кочевниками скотоводами и воинами, и жили в юртах. В конце 11-го и начале 12-го столетий они были вовлечены в различные конфликты с Византией, Киевской Русью, Венграми, и Печенегами, в союзах с то с одной, то с другой стороной в разное время. Кипчаки господствовали в степи к северу от Черного моря до "Монгольского" вторжения. В течение первого вторжения "Монголов" (которые все поголовно разговаривали на тюркском языке - прим.А.) на Киевскую Русь (1221-23), Кипчаки заключали союзы в разное время и с захватчиками и с местными Славянскими князьями. В 1237 г. "Монголы" проникли в второй раз на Кипчакскую территорию и убили Башмана (Bachman) - хана восточных Кипчакских племен. Кипчакская конфедерация была разрушена, и большинство ее территорий и людей были включены в Золотую Орду - самую западную часть "Монгольской" империи. Куманы, или западные Кипчакские племена, бежали к Венгрию, и некоторые из их воинов стали наемниками для католических крестоносцев и Византийцев. Побежденные Кипчаки также стали главным источником рабов для частей Исламского мира. Кипчакские рабы - так называемые Мамелюки - служившие в армиях династии Айюбидов - сыграли важную роль в истории Египта и Сирии, где они сформировали государство Мамелюков, которое просуществовало до 19-ого столетия. Кипчаки разговаривали на Тюркском языке, наиболее важная из дошедших до нас записей это Codex Cumanicus, (конец 13-ого столетия) - словарь слов в на Кипчакском, Латинском и Персидском языках. Присутствие в Египте Тюркоговорящих Мамелюков также стимулировало компиляцию кипчакско-арабских словарей и грамматик, которые являются важными в изучении некоторых старых Тюркских языков.

аналитик московский
granalm@mail.ru
05-01-14 08:45
кипчаки были, но их владения это миф, после кипчаков нет ни одного даже городища, основного города где могла быть их ставка, обычные кочевники, которые кочевали по бескрайним степям, раньше не было ни связи, ни интернета, ни карт, ни спутников, ничего и если кучка чабанов пропадала в степи, то их могли и не найти. карты с территорией кипчаков - это иллюзия тех же чабанов. посмотрите откуда эти карты и когда они были созданы, намного позже.

еще - если казахи произошли от саков, то как они могут называть себя тюрками? саки, как известно, имеют персидские корни, значит им ближе таджики - не тюркский народ. да и черты лица совсем не персидские )
Факты.
kok-turk
05-01-14 08:26
1.Кипчаки это многоеменный народ.
Кипчаки мусульманских авторов команы,куманы в западноевропейских хроник, половцы русских летописцев - все эти разноименные этнические обозначения на редкость, единодушно прилагались к одному и тому же народу. Ибн –Аль –Насир сообщает о битве войск Субедея и Жебе с кипчаками.Ни одна из обеих сторон не одержала верха над другою .Тогда жебе и Субедей поехали сказать кыпчакам МЫ и ВЫ одного рода и племени и происходим из одного народа. Правильно пишет и Ибн- Аль –Асир.
Сообщает о битве войск Жебе и Субетаем с кипчаками «МЫ и ВЫ одного рода и племени».

Жебе и Субетай сообщили не только кипчакскому хану из племени кипчаков из рода дурут Котану(Кодан) «Мы и Вы одного рода и племени».

Они сообщили кипчакскому хану Юрию Кончаковичу сын Кончака хана из племени сары кипчаков(половцы).


2.Кипчаки в Монголии.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Selenga.png?uselang=ru

http://kazakhstan.awd.kz/theme/t4_3.html
Однако более достоверное у поминание их под именем "кибчак" - в надписи на так называемом Селенгинском камне (759г.) "кыпчак", "кыфчак" - в сочинениях мусульманских авторов: Ибн-Хордадбеха и Гардизи (IX в.), Махмуда Кашгари (IX в.), Ибн-Асира (XIII в.), Рашид ад-дина, ал-Омари, Ибн-Хал-дуна (XIX в.) и других. Русские летописи (XI-XIII вв.) называют их половцами и сорочинами, венгерские - палоцами и кунами, византийские источники и западноевропейские путешественники (Рубрук-ХШ в. и др.) - команами (куманами).

http://amkob113.narod.ru/azia/olc-1-997.html Олжас Сулейменов.Азия.

Народ «кыпчак» упоминается в тюркской письменности очень рано. На каменной стелле, найденной на Енисее, писана хроника царствования кагана Союн-чура (VIII век). Четвертая строка начинается: «турк кыбчак елiг йыл олурмыс» - «тюрки - кыбчаки 50 лет обитали (у реки Орхон)».
В словаре Махмуда Кашкарского (XI век) говорится, что кыпчаки («кыфчак») распространили свои земли на западе до Руси и Рума (Византии). Тогда страна от Иртыша до Черного моря и стала называться в арабо-иранских источниках «Дашти-кипчак» - Страна Кипчаков. Название это сохраняется до XVI века. (Под кипчаками уже в раннем средневековье подразумевались все северотюркские кочевые племена).

3 http://bookc.org/book_istoriya-kazahstana_628_page_24
История Казахстана
Интересно отметить, что ныне в Венгрии проживают около четверти миллионов кипчаков-мадьяр. Как утверждает Иштван Коныр Мандоку, один из крупных исследователей, они по различным социально-политичес¬ким и историческим причинам переместились из среднего течения Иртыша, окрестностей Арала и др. местностей 1Х--ХШ вв. В частности, известно, что во время нашествия Чингисхана, а затем Батыя под предводительством хана Кодана часть кипчаков переселилась в Венгрию.Сегодня мадьяры (венгерские кипчаки) проживают в двух зонах. Восточ¬ные называют себя Великими кипчаками, западные—Малыми кипчаками. В состав первых входят роды улас, токсаба, жалайыр, керейт, найман, баяндур, печене, конырулы (отсюда и фамилия исследователя Иштвана Коныр, который относит себя к потомкам Великих кипчаков). Малые кипча¬ки включают в себя роды: шортан, тортуыл, таз, жыланшык, бурышулы, куыридр.
Немаловажным является что, что данный ученый специально акцентиру¬ет внимание на то, что кипчак—это не название какого-то од ного рода. Кипчак, это название народов, которые вошли в состав государства Дешт и Кипчак.

Канжыгалы
mak_star7@mail.ru
28-12-13 12:31
всем Ассаламалейкум казаки прямые потомки Саков, Меркитов, Сарматов,Гунов, Тюрков, Кипчаков. Jungar ты с начала подумай от кого произошел ты?и где твоя джунгария, народ Казаки не произошли не от Узбеков и не от Киргизов,Киргизы одно из многих родов Казаков этот род до сих пор живет в Казакстане род так и называется Кыргыз,а Узбеки это прямые фанатики Узбек Хана, а от себя хочу сказать мы великий народ и этому доказательством является наша история
Юрий
x-trimall@mail.ru
30-11-13 20:43
В этой казахской библиотеки , есть много чего интересного.
Астана.001
wxban@mail.ru
30-11-13 12:38
Саки,к бабке гадалке неходи
kok-turk
28-11-13 15:13
Арии.Саки.Гунны.Тюрки.Казахи.
Казахи прямые потомки кыпшаков.
Как примерно писал Машхур Жусуп Копеев .
Страну Дешт и Кыпшак на западе омывает Сырдарья; на востоке Иртыш; на юге Семиречье; на севере Волга. И на этой земле обитает 92 -96 кыпшакских рода. Не могли пропасть бесследно кыпшаки, они просто со временем разделились на рода - рода оставили свои названия, но название Кыпшак видимо было потеряно как объединяющее для всех их. Название Кыпшак не исчезло бесследно и не потеряно.
Кыпшаки помнят название своих родов и продолжают свое шежире.
Сакский вождь Мади и вождь гуннов Моде по прозванию Мади арийские Кыпшаки(мадиары кипчаки) потомки Арийских кыпшаков туров(туран).

http://www.youtube.com/watch?v=2xIgAH702lc Turania
Joyan Lin
27-11-13 13:32
Хочу сказать,что казахи произошли от китайцев.Это мой короткий ответ.
Jungar
18-09-13 19:54
Айдана, привет и все остальные...Казахи вышли из потомков Узбек хана..в 15-16веке..,кто будет это оспаривать..???.Дальше..Когда ваши предки откочевали от корня.,то сразу стали обьектом монгол и джунгаров...Поэтому.,ваши лица ОТЛИЧАЮТСЯ от узбеков.. Актабан и все остальное привило вам милые монгольские черты...Гордитесь этим...Вы впереди всех тюрок..в ЦА..,только потому, что в вас течет наша кровь...монгольская,.джунгарская...
Айдана
Jungar
17-09-13 21:06
Знаток нашелся))) Узбеки современные и узбеки исторические это разные народы. Исторические узбеки это и есть казахи, казахи раньше назывались государством кочевых узбеков, а если еще глубже в историю, узбеки это потомки казахских племен кыпшак, найман, конрат, ошакты и других, которые откололись от степи и стали вести оседлый образ жизни. Фактически они правили Ташкентом, Самаркандом и другими городами СА. Но за столетия произошло сильное смешение этих родов с персоязычными таджиками и сартами, вследствие чего произошло размывание этноса. Таким образом название "сарт" стало распространяться на всех жителей местности. При административном делении Союза сср их так и хотели назвать - Сартстан, но вмешался казах Турар Рыскулов, который сказал Сталину: сарт -оскорбительное название, давайте назовем Узбекистаном".
Солай
17-09-13 10:05
Предки казахов Хунну,Дунху,Сянби немножко 25процент Саки.
Jungar
15-09-13 10:53
Всем привет!Внесу свою лепту. Соглашусь, отчасти с Турком, что 1.Казахи молодая нация. 2.В этногенезе казахов участвовали узбеки, и джунгары, в меньшей степени монголы и киргизы...Киргизов самих с Енисея переселил на Иссыккуль джунгарский Галдан Бошокту хан
Факты.
13-09-13 08:29
http://www.youtube.com/watch?v=jMvZMLxzJRM
Kıpçak Türkleri ATALARIMIZ

Туран(тюрк) – это значит страна тюрок кипчаков. Кипчаки и есть самые настоящие тюрки. А кто настоящие потомки кипчаков. Это казахи, ногайцы, каракалпаки,узбеки,башкиры,киргизы,кумыки.татары.уйгуры.

Есть такое понятие разделять единый народ , а потом властвовать над ними. Это деление уходит в глубокую старину . Это хаос был очень важен политикам, ибо он «доказывал» существование в великой степи разрозненных племен и народов. Так скрывали единую тюркскую государственность, которой учились китайские правители еще доновой эры.

Мурад Аджи. «Азиатская Европа». Какими только именами не называли тюрков кипчаков в исторических хрониках: Авары, барсилы, болгары, бургунды , гунны, печенеги, половцы и десятки других.

Олжас .Сулейменов. «Азия». Самый древний письменный памятник, сообщающий о тюрках кипчаках, известен тюркологам под названием «Селенгинский камень». Руническая надписи на нем свидетельствует, что «тюрок-кипчак» .Народ Кипчак обитали у реки Селенга.Орхон. Керулен (Керей).Гора (Найман) в центральной Монголии .
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Selenga.png?uselang=ru

Дальние предки Чингиз-хана это Кипчаки из рода Сакчин-Саксин(Сак Бори).
Народ волков(Ельбори)или народ Бори хана(Бурхана).Известно что ЧИНО означает ВОЛК(БОРИ),Волчье семя буквально ТУКУМ ЧИНО. Кипчакский род СИН- ЧИН(БОРИ) золотой род Чингизхана. Дальний предок Чингиз хана БОРИ -ТЕГИ -ЧИН (наследник-потомок Бори(волка).БОРИ -ТЕГИ - ЧИНО считается основателем рода Боржигин (Бори –жигит) из рода Бори(волк) –Ель Бори (народ волков) или народ Бори-хана(Бурхана).
куаныш
dairoff@mail.ru
07-09-13 00:54
давайте по объяктивней.от Дальнего востока и как минимумдо уральских гор кочевали племена скифоф.гунны когдато до нашей эры делали набеги на китай и были там наши предки,тоже.на всё проходили годы -столетия .гунны откочевали в европу-это уже совренные венгры.половина волжских булгар откочевала по побережью Чёрного моря,там образовалась Болгария,по началу с ними воевала Византия.потом с ними был заключён мирный договор.что булгары будут охранять приграничные районы.а теперь ближе к нам.казахи спрашивают:руун кым ? !!! и там:найман,аргын, и т.д.всё это малые и большие племена огромной территории степей и полу степей.просто найманы бились до последнего против Темуджина,и бежали в сторону наших степей.комуто не понравится,и теже калмыки тоже родственные к нам Казахам.тоесть роды:аргын,найман,урянхайцы,конырат,кыпшак,ногай.- это наши корни -прямые !!! а сам я ТОБЫКТЫ !!! КАЗАХСКАЯ нация окончательно ,образовалась в 18 веке.нас и кыпча ми -называли.тоесть Мы Казахи прямые правоприемники Шынгыс-хана,Аблай-хана. султан Бейбарыс олды нагыз казак.!!!!
Bau8
03-09-13 09:00
Огузы это и есть предки казахов. В состав тогуз-огузского племенного союза входили казахские роды, в частности найман и кереит.
Akskl
01-09-13 04:47
Продолжение.
Этнографические особенности и религия.
Различные народности Тюрки племени живут при таких различных условиях и столь различны по степени культуры (оседлый, кочевой, полукочевой, охотничье-бродячий образ жизни), что можно только указать на некоторые черты, некогда общие всем Тюрки, насколько они сохранились у более первобытных племен (киргизы, узбеки, туркмены) и рисуются в литературных памятниках, надписях Орхона и т. п. Исконная черта Тюрки — кочевничество, пастушеский образ жизни, с которым они расстаются крайне неохотно. Даже переходя к оседлому быту, еще долго сохраняют обычай номадов иметь два жилища: летнее (яйлак) и зимнее (кишлак). Вынужденные в некоторых местах перейти к земледлию, они все-таки при всяком удобном случае готовы променять его на кочевничество (туркмены) или заняться торговлей, ремеслами (татары, якуты). Настоящие земледельческие народности, как сарты, таранчи, дунганы, представляют население сильно смешанное. Типичным жилищем Тюрки-номадов считается кибитка, отличающаяся от кибитки монгольского типа тем, что жерди, составляющие крышу, изогнуты и потому верх куполообразный, а не конусообразный, как у монголов. По типу летних кибиток некоторые Тюрки народности строят себе и зимние жилища — круглые юрты из дерна, крытые жердями, тип надземных жилищ, приведший к искусству строить каменные здания. Известен еще тип пещерного жилища Тюрки, в котором три стены образуются скалой, а четвертая — пристроенная, с окном для света и выхода дыма (у татар на Кавказе, у алтайских Тюрки, у телеутов в XVIII в.). Особенностью зимнего жилища является чувал-камин (очаг с трубой из прутьев или досок, обмазанных глиной). Пищу варят над огнем, и потому котел вмазывается в очаг. Основа пищи Тюрки-номада — мясо, которое употребляется исключительно в вареном виде, но типичные продукты питания — молочные. Сыворотка — любимая пища даже и оседлых османлы. Национальный напиток — кумыс. Из культурных растений, известных Тюрки с древнейших времен, только просо носит чисто тюркское название, остальные — заимствованные. Хлебопашество было известно Тюрки еще в VIII в., как указывает на орхонских надписях чисто тюркское слово екинлиг — пашня, от екин — посев, поле. В национальном костюме Тюрки при всем его разнообразии есть некоторые общие черты, сохранившиеся со времен статуй тукю до настоящего времени у многих тюркских народностей: остроконечная шапка мужчин, цилиндрический убор женщин с вуалью, опускающейся на лицо, длинный халат с развевающимися полами и т. д. Искусство обрабатывать металлы Тюрки переняли от племен финно-самоедских и енисейских, но уже с древнейших времен славились в китайских летописях как кузнецы. Енисейские татары до сих пор называются "кузнецами"; многие тюркские племена отличаются искусным выделыванием оружия. В социальном отношении характерна типичная родовая организация, устои которой создали кочевое государство. Важнейшим элементом последнего после рода служил так назыв. эль — союз родов и племен, во главе которого впоследствии стали "каганы", или ханы, управлявшие элями на основании обычного права. Их власть развилась в ущерб народным правам вследствие войн, сначала за независимость (от китайцев и др. народов), а затем и завоевательных. Обычай набегов (аламанов) с целью грабежа, увода скота и женщин объясняется столкновениями из-за пастбищ и притеснениями со стороны соседних оседлых племен, а иногда случайной скудостью территорий, как у туркменов. Первобытная религия Тюрки была проникнута тотемизмом (см.) и шаманством. Каждый род имел своего тотема (онгона), обыкновенно животное, которому он воздавал поклонение и от употребления которого в пищу воздерживался. Орхонские надписи сохранили названия некоторых божеств: "тенгри" (небо и его хозяин), "йер-суб" (земля), женское божество "умай" (сохранившееся до сих пор у шорцев); там же встречаются родовые боги, названия идолов ("бэль"), священные места (леса, горы), словом, типичный культ антропоморфированной природы. Душа, по этим надписям, представлялась в виде птицы или мухи, как у многих современных диких народов. Тело предавалось земле обыкновенно спустя несколько месяцев после смерти. Похороны сопровождались трехкратными торжествами, вырыванием волос, изрезанием лица и т. д. Гадание на лопатках — типичный шаманский прием Тюрки, перешедший от них ко многим другим народам, даже народностям Южной Европы. — Буддизм был распространен в древности среди уйгуров (см.); в настоящее время он держится в виде ламаизма между некоторыми колунами урянхайцев в Сев. Монголии. Христианство с IV по XII в. исповедовали Тюрки на пространстве от Семиречья и Кашгара до Мерва; оно было принесено сюда сирийцами-несторианцами. Христиане были также среди гузов. С XIII в. христианство уступило буддизму и исламу. Теперь громадное большинство Тюрки исповедуют ислам; только некоторые китайские племена остались формально шаманистами, и некоторые народности — чуваши, якуты и часть татар приняли христианство, большей частью номинально, оставаясь по своим обычаям фактически шаманистами.
Akskl
31-08-13 10:00
Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.)

Тюрки (точное значение слова неизвестно) — группа народностей, говорящих на различных диалектах тюркского языка (см. Турецкие языки) и по физическим признакам своим в той или другой степени принадлежащих к тюркской расе (см. ниже). Географическое распределение, классификация, численность. Тюрки рассеяны на огромной территории, занимающей больше половины Азии, значительную часть Юго-Вост. Европы и сев.-вост. часть Африки, — начиная с Ледовитого ок. (якуты) до Куен-Луня (полу) и Испагани (туркмены Персии) и от берегов Колыми и Желтой реки (йегуры, салары) до Центральной России (татары касимовские) и Македонии (османы). Отдельные оазисы Тюрки племени встречаются и за этими пределами: колонии якутов на берегу Охотского моря, на Сахалине, татар в Литве и др., а племена, принявшие в себя значительную примесь Тюрки крови, встречаются не только среди населения Восточной Европы, но даже в Индии (джаты). Ввиду смешанного этнического состава Тюрки племени самой правильной классификацией его является лингвистическая (см. Турецкие языки); самой лучшей считается система академика В. Радлова, значительно совпадающая с этническими данными. Ни одна лингвистическая классификация не охватывает, однако, всех Тюрки народностей, так как не все диалекты еще изучены. В последнее время Н. Аристов сделал попытку классифицировать Тюрки на основании историко-этнических данных, по главнейшим племенам, из которых образовались все современные Тюрки народности, а именно: 1) племя канглов и родственное ему племя кипчаков, послужившие главным элементом для образования юго-западных Тюрки народностей (османов, адербейджанов, туркменов, ногайцев, волжских татар, башкиров и пр.), общая численность которых превышает 17 млн. душ, и в значительной мере участвовавшие в образовании узбеков, сартов и киргиз - казаков, так что 2/3 всех Тюрки происходит от этих двух главных племен; 2) племена: дулат (преобладающий элемент большой орды), алчин (главный элемент малой орды), аргын, найман, кирей (составляющие с кипчаками среднюю орду) — вместе с первыми двумя, участвовавшие в образовании киргиз-казаков; 3) племя кыргыз, отдавшее часть своих родов в среднюю орду, но продолжающее самостоятельное существование в горной части Западн. Тянь-Шаня, численностью около 225 тыс. душ; 4) племя якутов (230 тыс. душ), остаток древнего Тюрки племени, жившего некогда под именем саха в Зап. Тянь-Шане, закончившего свое существование в Индии и оставившего следы в Зап. Тянь-Шане в виде кара-киргизского поколения саяк и на Енисее в виде рода сагай; о) древние племена теле (оно же гаогюй) и турок-тукю, которые после падения их владычества в Монголии — сначала турков, а потом ветви теле, уйгуров, — вошли в состав племен кирейского, найманского и аргынского, а также лесных племен между Байкалом и Черным Иртышом; они же вошли в состав китайско-тюркской помеси дунганов, первоначально образованной гуннами. Остатками турков-тукю служат ныне телесы на Алтае, а остатками теле — телеуты; 6) племя карлык, слившееся с канглами и иранским населением Вост. и Зап. Туркестана; память о нем сохранилась только в наименованиях узбекских родов вместе с именами уйгуров и тюрков. Остальные тюркские племена или родовые союзы (онгуты, татары, меркиты), почти целиком омонголенные или истребленные во времена Чингисхана, а также ушедшие за Урал гунны, болгары, хазары, печенеги, гузы (они же команы, половцы) частью слились с другими нетюркскими народностями, частью вошли в состав Тюрки Восточной России. Мелкие племена Алтая и Саяна играли весьма незначительную роль в образовании главнейших Тюрки народов. В гео- и этнографическом отношении Тюрки делят на следующие 3 группы. I. Восточную, в которую входят якуты, сибирские татары и алтайцы (см. Тюрки-татары); сойоты или туба (самоназвание) в Сев.-Зап. Монголии; Тюрки Восточного Туркестана: чистые Тюрки — таранчи Кашгара, Гами и Кульджи, дунганы, кара-курчины; смешавшиеся с арийцами и монголами мачины и полу из Куен-Луна; Тюрки Китая — йегуры, салары, далды, обитающие в верховьях Желтой реки, между Куку-Нором и Лан-чеу, также и к С от Наншаня. Сюда же можно причислить дардов и джатов Индии, утративших родной язык, но по физическим признакам сохранивших связь с тюркским племенем. II. Центральную, в которую входят: татары Юго-Вост. России (см. Тюрки-татары); киргизы (чистые — кара-киргизы, или буруты, и смешанные — киргиз-казаки и кара-калпаки); узбеки (чистые — собственно узбеки, кипчаки, тюруки и др.; смешанные с иранскими элементами — сарты); башкиры (чистые — собственно башкиры, смешанные [финно-угорские] — мещеряки, чуваши; первые почти совершенно обрусели). III. Западную, в которую входят: туркоманы или туркмены (см.); кавказские татары (см. Тюрки татары); Тюрки иранского типа — адербейджаны персидские и кавказские; Тюрки средиземного типа — османы (см. Турки) и крымские татары (см. Тюрки-татары).

Факты.
30-08-13 10:53
http://www.youtube.com/watch?v=jMvZMLxzJRM
Kıpçak Türkleri ATALARIMIZ

Факты.
30-08-13 10:52
Зайыр Садыбекулы «Казак шежиресi» «Узбекистон» баспасы.Ташкент.1994 г. происхождение 92 баулы узбек-казахских племен поясняет следующее: Тюркские племена состояли из 92 родов и они назывались «92 баулы тюрк». В период рассвета кыпшакской орды «92 баулы кыпшак» а в период Узбек хана назывались «92 баулы озбек». Вот список 92 узбек-казахских племен: Мын,Жуз,Кырык,Угежат,Жалайыр,Прай,Конырат,Алшын,Найман Аргын,Кыпшак,Калмак,Фрат,Торгаут,Кырыктык,Бурлан,Шымыршык,
Фатаган,Кажi,Кенекас,Буират,Кият,Баглан,Кынай,Канлы.Узбек,
Койшы,Буланшы,Шабут,Жоют.Шiлашуыт,Баяуыт,Отаршы,Арулат,
Керейт,Унгут,Мангыт,Тангыт,Оимауыт,Кашат,Меркит,Буркат,
Коралат,Торалас,Кырараб,Илашы,Шубырган,Кышылык,Оглан,Туркмен,
Дурмен,Табут,Тама,Мачад,Кердерi,Керей,Надай,Рамадан,Кафсана,
Кыргыз,Уяршы,Жойрат,Уисiн,Жорга,Баташ,Койсын,Молдыз,Тобел,Татыр,
Тiлеу,Басхал.Ниан,Казган,Шiрiн,Унтан,Курлат,Шiлкас,Уикорган,Таргын,
Жабу,Суран,Тургак,Мутиян,Каска,Мажар,Тушылык,Шоран,Шуршит,
Бахршы,Уигурат.

Факты.
30-08-13 10:47
Киргизы потомки кипчаков куманов(казахов).
Страна Кумания (Казахия) – «страна, родина, земля Лебедей». ҚУ Мангиİ Ель (ҚАЗАҚ Мангиİ Ель).Компонент Ку- означает « лебедь», а второй компонент –ман (-бан) означает «человек». В целом этноним Куман (Кубан) означает «Лебедь-человек».Слово «казах» произошло от слова лебеди (на тюркских языках қаз — «гусь», «лебедь», ақ — «белый», то есть казах — белый лебедь).Казак -гусь праведный,ак -каз -гусь белый.Ку-Гу(казах) ед.ч.Кунны-Гунны(казахи) мн.ч.
куаныш
dairoff@mail.ru
30-08-13 00:28
я знаю что роды :найман,барлас,конырат и д.р..Эти роды пришли с Шынгыс-ханом к нам в КАЗАКСТАН.тоесть МЫ Казахи прямые потомки монголов . да мы знаем !!! и что с того ? !!! я что должен перед кем-то прыгать !!! да я не удевлюсь,если какой-то дебил скажет Мы КАЗАХИ типа произошли от чукчей и эвенков !!!! Мы казахи должны жить настоящим временем. простой пример русские и многие азиаты произошли от предков Сакки и Сарматы.или те же Венгры-гунны-аланы. и что ??? Нас там кто-то встречает со словами: ооооо Казахи приезжайте к нам, мы Вас ждём,и не даждёмся ! ????
посетитель
29-08-13 18:49
Файзулла, вы безнадежны, как я уже говорил. Ваши фантастические измышления это подтверждают))
Киргизы не относятся к огузам, более того, киргизы были индовропейским, нетюркским народом. Исторические енисейские киргизы.
Народ, известный под именем "киргиз" в наши дни, формально относится к кипчакской группе. Но они не потомки кипчаков. Они восприняли кипчакский (казахский) язык после миграции в Центральную Азию и вхождения в подданство к казахским ханам.
Так что учите историю, друг Файзулла)))

Барс Каган
28-08-13 12:42
Так вот, понятие "разделяй и властвуй" действует, чем больше мы доказываем нашу крутость между собой тем больше самих себя и губим. Давайте будем уважать друг друга, все люди от проотца Адама а.с который не был ни евреем, арабом, кыргызом, казахом и ни кем другим. Да, мы тюрки, настоящие тюрки, но наша гордость кроме минуса ничего нам не даст, тюрки не должны доказывать кому либо что либо, за тюрков доказал Аллах. Посмотрите дерзость тюрок в истории человечества, Всевышний возвысил тюрок! Это наш общий характер заложенный Аллахом. Так давайте лучше будем благодарны тому кто нас возвысил и будем молиться и хвалить Аллаха господа миров, как хвалили наши предки. Мира вам и милость Аллаха и Его благословения братья и сестры. Ассаляму алейкум ва рахматуЛлахи ва баракятуху!!!
Барс Каган
28-08-13 12:28
Салам алейкум казак баурлар! Нечего нам делить, мы свами братья по духу культуре языку традиции и наконец самое главное по религии данным нам Аллахом Субухана ва Таъала. Есть такое понятие . Так вот уважаемые казахи и кыргызы, нас стравливают и не только нас, в целом тюрскую общность делят люди агенты западных стран как только услышали идеологию Мустафы Кемаля. Это реальная угроза для западного мира, поэтому они насторожены после Атиллы, Чингисхана, Бейбарса, Османа, Темирлана. Их агенты кропотливо работают над сеением вражды между нами средством разных проектов касающихся национальной гордости каждого народа, то есть создавая интриги между нами и посредством этих интриг стравливая народы тюркского происхождения. Многоуважаемый наш пророк и наш господин Мухаммад с.а.в. предупреждал о фитне над людьми, гордыне. Читайте Хадисы, вникайте! Мало того что агенты разделяют, так и еще мы сами делям на нацию. Астагфирлах.
Akskl
28-08-13 03:06
Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993
First published 1932

с.286-288
На бескрайних просторах Азии, где рассеяны кочующие казахи, их образ жизни и их своеобразная культура развивались сквозь тысячeлетия существования в открытой степи, и были едиными и в пространстве и во времени. Эти кочевники свободно передвигались по равнинам по своей собственной воле, и так же как в открытом море, казахам ничто не препятствовало перемещаться от Тянь-Шаня в степи Сибири, Урала или Волги, кроме, разумеется, сегодняшнего большевистского правительства.
Эта свобода и мобильность кочевников степи выработали их своеобразную культуру, характер и образ жизни, и сыграли очень важную роль в истории Азии, которая еще как следует не оценена историками и недостаточно ими изучена. Она глубоко повлияла на судьбу России, и даже Западная Европа, без сомнения, не избежала ее влияния. Жгучие пески Египта, долины Месопотамии, Палестины (мириады всадников Гога и Магога) и Индии, и долины России и Центральной Европы и даже Шалон, Каталаунские долины Франции, Эллады, а также и Рима - все они видели предков наших сегодняшних казахов - хотя и под другими именами - такими как скифы или массагеты, гунны, половцы, кипчаки, куманы, печенеги, аланы, тартары и т.д. Везде их вторжения оставили свои следы - не только разрушительные, но иногда они изменяли курс исторического развития и повлияли на кровь, язык, характер, манеры и обычаи народов, с которыми они входили в контакт. Так же как норманы распространили свое влияние на Запад, эти кочевники степей Азии сделали то же самое на Востоке. Широкий пояс травянистых долин вдоль Старого континента, который дал рост своеобразному типу тюрков-кочевников и их неразлучному товарищу - степному коню, оказал громадное влияние на судьбы оседлых народов и самой цивилизации.
Все дальние вторжения и "переселения народов" стали возможны благодаря единственному фактору до сих пор игнорируемому историками - и этот фактор - степной конь. Это животное обладает наиболее ценными качествами, такими как преодоление усталости, бесконечная выносливость, и способность к тяжелой работе с питанием только на зеленом корме, т.е. просто пасясь, в то время как другие породы на это не способны, будучи зависимыми от наличия зерновых. Эти выдающиеся качества степных лошадей были высоко оценены и широко использовались великими военными лидерами Азии - завоевателями Чингиз ханом, Тамерланом и другими (см. Иванов "О военном искустве монголо-татар" - малоизвестная, но чрезвычайно интересная работа, и две мои статьи "The Scythians Past and Present" "Edinburgh Review" July 1929, pp.108-122, and "The Sons of Gog" "English Review" March 1930), которыми объясняется секрет их успеха.
Пределы достижения и завоевания бесчисленных орд Азии зависели не от силы сопротивления подчиненных народов, не от их армий - они определялись только лишь пределами распространения влажных пастбищ - холодной сыростью на севере и тропической жарой на юге долин Индии - которые были смертельными для лошадей казахов.

с.144
...Многие из этих рек являются золотоносными.
В ущелье одной из них - Таласа - на срезе обрыва есть таинственные письмена, написанные алфавитом непохожим ни на один из известных азиатских - ни древних, ни современных. Я позже узнал о том, что он был таким же как и знаменитые Орхонские письмена на далеком Енисее. Они были в конце концов расшифрованы датским археологом, профессором Томсеном, который доказал, что это был уйгурский язык - древний язык тюркских народов, которых мы сейчас называем казахами. Интересная вещь, то что буквы орхонских письмен идентичны с одной стороны тамгам казахов - т.е. племеннным знакам, используемым для клеймения их скота, хотя с другой стороны они очень сильно напоминают старый арамейский алфавит, которым писали на языке, на котором разговаривали в Палестине во времена нашего Господа, и который заменил иврит в качестве местного языка. Трудно сказать, были ли эти тамги заимствованы из арамейского, или они еще древнее. Отпечатки отдельных тамг далеко не редки на скалах в стране казахов и относятся к очень древней эпохе. Тюрки сами являются народом самой древней культуры, и нельзя забывать, что древнейшая из известных цивилизаций - более древняя чем ассиро-вавилонская - это шумерская, а шумеры, считаeтся, имеют тюркское происхождение.
Вот какие мысли и воспоминания и далеком прошлом человечества может вызвать лишь один вид простой тамги - всего лишь клейма владельцев на боку казахской лошади! …

посетитель
27-08-13 13:52
Есть элементарные вещи в истории, которые знает даже непосвященный. Например, такие понятия как этнос и суперэтнос. Монголы, татары, уйгуры, кипчаки, тогуз-огузы это суперэтносы, иначе говоря, политические объединения. Это не названия только одного рода, это названия многих родов, объединенных в союз, в государство. Например, уйгуры. Костяк племен Уйгурского каганата составляли кипчаки, в союзе с другими племенами назвавшие себя уйгурами. \"Уйгур\" не было названием одного народа, это был политоним, а не этноним. Или те же тогуз-огузы, от которых произошли турки, были конгломератом кочевых племен, доминирующим племенем в котором были найманы. На сегодняшний день найманы есть в составе узбеков и каракалпаков, но 80% найманов вошли в состав казахского народа, в т.ч. те их ветви, название которых прямо говорит об их происхождении из Великого тюркского каганата. Так, что, как ни крути, казахи, в частности, найманы, не чужды этногенезу турок, нравится вам это или нет))
Далее. Название народов могло меняться в силу разных причин, к примеру, те же Тогуз-огузы раньше именовались Сегиз-огузами, позднее Найманами, а Кипчаки - Сирами, часть кипчаков - Канглы. Название рода могло меняться когда, скажем, часть рода уходила в чужие земли и оседала там. В этом случае отколовшиеся брали себе название по имени предводителя, так образовались, к примеру, Ногаи - сейчас это самостоятельный этнос. Не меняли имени только те, кто не имели права этого сделать, т.к. находились в вассальной собственности более сильного народа, не будучи связанным с ним кровным родством, и впоследствии использовали знаменитое имя как прикрытие, защиту от врагов.
Конкретно о киргизах. Я, как и вы, ничего против них не имею)) Просто это как раз случай описанный выше. Осколок, либо вассальная часть народа. Это говорю не я, это говорят ученые))) Поищите на Ютубе док.фильм \"Великий тюркский каганат\", из серии \"В поисках истины\", там как раз упоминаются исторические киргизы и авторитетные люди из числа российских историков рассказывают о том, какой народ является наследником киргизов Киргизского каганата, блондинов с голубыми глазами. Если вы так благоговеете перед теми историческими киргизами, которые вместе с вашими предками брали Никею, хотя бы изучите их историю получше.
К казахам. Да, казахи не так давно объединились в государство под нынешним именем \"казах\". Ну и что? Слова \"итальянец\" тоже не существовало до недавнего времени, тем не менее, никто не сомневается в том, что итальянцы - потомки римлян. Хоть и не носят их имя. Вот вам вопрос на засыпку: кто называет себя \"римляне\" в наши дни? Не знаете? Так я вам скажу. Это румыны. (если скажете историкам, что румыны и есть потомки римлян, очень их рассмешите))). В случае с румынами название римлянин означает: подданный римлян. Только и всего. То же самое по многим другим народам. Примеры: русские, уйгуры, татары, киргизы. Как видите, название само по себе еще ни о чем не говорит. Что касается казахов, казахи состоят из множества родов, большинство из которых встречаются и в арабских, и в персидских и в греческих источниках. Упомяну только один род \"уйсун\", которому полторы тысячи лет. Проштудируйте древние источники, сами в этом убедитесь)). Важно не название, а преемственность племен. Но вместе с тем, неправы и те, кто утверждает, что самому слову казах\" -всего лишь 300-400 лет. Если бы это было так, это слово не упоминалось бы в подлиннике \"Героического эпосаЧингисхана\".
И наконец последнее. Я тоже считаю неправильным, что многие тюркские народы сейчас тянут одеяло на себя, пытаясь доказывать, что все остальные от них произошли. Как приведенный вами пример об османских турках. Другой пример - киргизы. Есть и другие примеры, много. Что касается казахов, тут все обстоит иначе. Если наши роды имеют историю, которой 2000 тысячи лет, почему мы должны от нее отказываться? Только потому что это кого-то задевает? Нет уж, извините.
Кстати, Месхетинцы - не османские огузы, у них совершенно другая история, более тесно связанная с Казахстаном и Центральной Азией, в частности с кипчакскими племенами. У меня есть хороший знакомый турок-месхетинец, он себя считает, кем бы вы думали? - Кипчаком.
Турок Файзула
22-08-13 16:10
Кстати, я турок месхет.родился и живу в Алмате а не Турции. Я даже против, и не согласен с некоторыми политическими историками Турции, которые якобы утверждают приписывая турецкому государству будто все тюрки произошли от турков Османов, это ошибочное мнение не имеющее исторических фактов т.к до Османской империи был Тюргешский каганат, далее Тюркские каганаты кок-тюрков которые образовали мощнейщую державу Центр.азии (в состав которых входили уйгуры, кидани, киргизы и др.но не казахи тк не было казах), Уйгурские и Киргизские каганаты. Мне больше импонируют киргизы тем, что они действительно имеют свое место в истории в отличие казахов. Мне бы хотелось сказать киргизам то, что сказал я о казахов, но история как советская, так и арабо-персидкая, Гумиле-Бартольдовские и китайские источники не дают мне этого сделать. Увы)))
Турок Файзула
22-08-13 15:49
Предками турок являются огузы в состав которых входят не казахи а киргизы, ныне же огузы являются предками совр.турок, азербайджанцев, гагаузов, туркменов. Огузы пришли в Анатолию в результате вытеснения их кыпчаками из Центр.азии. Посетитель, я не сторонник советской истории, если даже возьмем историю не советского произведения будь то арабо-персидскую или сочинения авторитетных таких как Гумилев, Бартольд и др. в любом случае находим упоминание о киргизов, но не как о казахов, вы уж меня извините, но когда нет исторических фактов нечего тут приписывать себе историю. Бартольд приозносит слово "киргизское великодержавие", даже Аль-Истахри который не входит в советскую эпоху пишет в пятом веке о киргизов, тогуз огузов, халаджей, гузов и кыпчаков как о тюрков имеющих родств.связи. Я это к тому, что в любой истории, казахов как народ с глубокими корнями не существует хоть в официально советской, хоть не в советской.
Турок Файзула
22-08-13 15:40
Посетитель, с каждым разом вы меня все больше удивляете, порою улыбаете "от предков современных казах" браво! ))) Османы пришли в Анатолию из Центр.азии, это да, верно отметили, но насчет предков "современных казахов" вы глубоко ошибаетесь, и почему именно от казахов а не от киргизов (например киргизы вместе с десяти племенными нашиби и огузами селились в Малую азию из Средней.азии, они участвовали с огузами в войнах при взятии Никеи, и в честь киргизов сын Императора Османа османской империи султан Орхан гази построил мавзолей Кыргызлар тюрбеси, в честь киргизским воинам а не казахским). Казахи младше даже узбеков, вы о чем, посетитель?
Рустам Солто
rustam-kera@mail.ru
22-08-13 13:26
Что тут рассуждать!!! нужно историю читать!!! Независимые источники из Китая и тд!!!
Рустам Солто
rustam-kera@mail.ru
22-08-13 13:21
Тут некоторые "умники","знатоки историй" не зная от кого произошли сами, лезут в историю других народов,считая что от них кто то произошёл!!! От казахов ни один из народов не произошел!!! История казахов всего 300-400 лет насчитывает!!!

посетитель
20-08-13 17:10
Файзулла, извините, но я не верю, что вы турок. В Турции с младших классов школы учат, что турки пришли в Анатолию из Центральной Азии, от предков современных казахов. Следовательно, как ни крути, Османы никак не могут быть старше казахов)) Вы воспитывались на советской исторической школе? В таком случае примите мои соболезнования)) Но все поправимо. Читайте больше, просвещайтесь, сейчас стали доступны многие источники, которые были запрещены, а авторы их сосланы или расстреляны. За историческую правду. Начните с самых азов, хотя бы с Гумилева. А дальше по нарастающей: Окладников, Бертольд, Груссэ, Кляшторный, Томпсон, и т.д. Список длинный, предупреждаю заранее))
куаныш
dairoff@mail.ru
19-08-13 16:06
те кто с пеной у рта хочет доказать что мы КАЗАХИ произошли от кыргызов (хотя это полный бред) . и что с того ?? !!!! теперь мы казахи что должны у себя прыгать на шею всем кыргызам со словами типа : ооо братан , братан !!!!
Турок Файзула
18-08-13 19:34
Посетитель, вы только можете утешать себя своей вымышленной историей! Я против казахов ничего не имею, просто ваши хваствство в горле стоит. Не, ну реально))) казахи вообще то есть сие новый народ, я уже сказал и вы вряд ли докажите обратное, история казахов знает к началу 17-18 в))) вам смешно? Но что вы можете поделать, если нет у вас достоверной исторических информации о казахов? Вы какую то мелкую каз.ханство припоминаете, в то время когда до этого ханства сущ.великие державы тюркских Каганатов и империя Османов, и кто бы говорил в то время про казахов? Смешно, правда?:-) вы себе зубы не заговаривайте, что есть то есть. Если есть какие то возрожения доказательство в студию, но вряд ли вы этого сделаете, ведь ваше начало начинается с 17-18в:-)
посетитель
15-08-13 23:03
Ого, как здесь порезвились файзуллы, шерханы и прочие \"гении от истории\")))
Придется внести ясность.
Файзулла, садись, двойка, ты увы, безнадежен).
Шерхан, тебе-то уж стыдно не знать, что везде в русских хрониках 18-19 века, где говорится о \"киргизах\", на самом деле подразумеваются казахи. Кто назвал казахов киргизами, а киргизов- кара-киргизами и зачем? Изучи как следует историю колонизации Казахстана и поймешь.
Для совсем темных: енисейские киргизы - это исчезнувший этнос. Сие есть научно-исторический факт. А вот как возникла современная Киргизия? Это интересная история. В средние века хакасы (которые есть настоящие потомки енисейских киргизов) нагрянули в Сибирь и там как следует дали прикурить саяно-алтайцам-близким родичам якутов (которые есть предки киргизских киргизов (фу ты черт, путаница с этими неправильными названиями))). О чем бишь я? Ах да, Киргизия. Так вот. Дальше было еще интереснее. Предки киргизских киргизов дали деру в Центральную Азию, где попросились в подданство к казахским ханам. Ханы их приняли, разрешили поселиться на своих землях.
Вопрос для всех: Не кажется ли вам, что наши ханы были чересчур великодушны? Мне лично кажется. Ибо последующая история полностью подтвердила поговорку: не делай ближнему добра, тогда и не получишь зла в ответ.
И после всего что они сделали (я про подаренную землю и про их \"благодарность\" в виде убийства Кене) выясняется, что они, оказывается еще и наши прародители)))) последнее больше всего умиляет))) даже злиться не могу, один смех)

Маша
www@yahoo.com
14-08-13 23:27
Есть теория и про гуннов и саков, что якобы, они с севера пришли и являются предками славян от Сибири до Германии. Научили даже китайцев уму-разуму, несли культуру повсеместно. Может поэтому часто казахи любят говорить, что настоящие казахи - это голубоглазые, светловолосые люди? А среди киргизов сколько много голубо или зелено глазых видела. К стати, китайцы, тоже любят говорить, что настоящие китайцы-это светлые, белокожие люди. У них тоже попадаются голубоглазые... Они говорят, что к ним гунны наведывались, некоторые оставались и женились на местных. И это очень пристижно было быть замужем за \\"светлым\\" пришельцем-гунном. А Чингизхан? По некоторым источникам он был рыжий и зеленоглазый! Может он-тоже, потомок гуннов? Так что бесполезно спорить кто от кого произошел. Мой папа сказал однажды: мальчик, кто твой папа знает только твоя мама! Так что не пойму я, для чего этот напрасный спор и оскорбления друг друга
Маша
www@yahoo.com
14-08-13 23:03
Люди, казахи, киргизы и ВСЕ! Если так будем спорить, ни к чему не придем. Давайте лучше уважать друг друга, ведь любого человека определяет не нация, а внутренняя культура. Ведь что вы тут ищете? От кого произошли те или другие, какая разница? От других людей произошли мы все. Если так уж сильно хочется узнать какой у вас набор генов-сдайте свою кровь на днк анализ и успокойтесь. Только не удивляйтесь потом результату анализа. Там может, вообще, индейцев майя гены найдете. Умных людей у всех наций хватает. Никто не глупей кого-то. Я знаю и киргизов и казахов, очень много среди них душевных людей. Всем нациям желаю процветания, благоденствия и увеличения численности. Исчезнет одна нация - другой от этого лучше не будет. Все равно, что брата или сестру терять...
Турок Файзула
09-08-13 15:28
Асылжан, дорогой, вообще-то от скифов и гуннов произошли многие народы центр.средней азии))) а вот мы,турки произошли от древних огузов,а огузы в свою очередь от скифов и гунн.Интересно то, что киргизы,именно киргизы существовали и во времена гуннов, и во времена огузов взаимно ассимлируясь с ними в бытовом существовании.Получается,нас не было а киргизы стояли на ряду древних народов.Если вы считаете что я глобоко ошибаюсь,то тогда переверните историю так,что бы их (киргизов) не было в времена гуннов и динлинь,но а если вы перевернете значит вы отрицаете научную историю народов))) Свами был турок мечтающий о государстве Туран!
Турок Файзула
09-08-13 15:05
Я бы осторожничал насчет истории народов,советую казахам))) Про казахскую нацию могу смело заявить,упираясь на знание и историю.Казахи произошли от киргизских ветвей завоеванных джунгарами,да и то в 15-16веке.Кыпчаки же есть древний растворившийся народ (некогда сущ.наряду с киргизами) по всей Среднейазии,Малой азии,Европы и др стран.Т.е кыпчаки ассимлировались со многими не только с казахами,киргизами,узбеками и татарами. Я хочу,чтобы казахи не преувеличивали с историей,тем более своей.Казахи приписывают себе даже "бешбармак", внимательно прочтите не "бес" а всем известный "беш",т.е чисто кирг.слово))) И еще,казахи приписывают себе европеоидное происх., уважаемые я верю что вы когда то были европ.внеш.но это были не вы, а киргизы прочтите хотябы Гардизи и др.ученых Персии и древнего Китая))) Удачи потомкам киргиза!
Турок Файзула
09-08-13 14:37
Казахи,вы меня насмешили))) Запомните,мы турки образовались от древних огузов (тюрков из Средней азии) и народов Малой азии,это и греки,албанцы,частично арабы и т.д. Насчет киргизов, да они существовали когда и в помине не было Монгольской Империи, Золотой Орды и вообще татаро-монгол,узбеков,казахов вместе взятых.И вообще по научно-историческим данным киргизы участвовали во многих этногенезов с древними народами Средней азии, гуннами, диньлинями и тд. А вы тут историю напридумали каракиргизов киргизкайсаков,ха, сами то коими и являетесь,парадокс!
Абдуля
Burhan.ibragimov@gmail.com
25-07-13 19:46
Смотрите в гугле Пор-Божин и развеются все ваши споры.))
Bau8
Sherkhan
02-07-13 04:36
Казахи не могут быть "из киргизов", потому что киргизы пришли в центральную азию тогда, когда процесс этногенеза казахов был давным-давно завершен. Здесь идет путаница понятий- тяньшаньских киргизов и енисейских. Современные киргизы (тянь-шаньские) имеют очень отдаленное отношение к древним енисейским киргизам, они - их осколок, сильно смешавшийся с ойратами. Кипчакский язык они восприняли от казахов уже после того, как переселились в центральную азию.
И где, интересно ты раскопал слова Шакарима что мы якобы от киргизов? Мне известно другое его изречение: "тюрки известны под многими именами, но мы, казахи, из ветви Уйгур.." Конечно, он имел в виду опять-таки не современный нам народ известный под этим именем, а тех, исторических уйгуров. С ними мы действительно в близком родстве.

ЗЫ: насчет высокомерия и чванства ты опять-таки ошибаешься. Мы всего лишь восстанавливаем нашу историю, а она у нас самая древняя в Центральной Азии, а может и всей Евразии, это никто не может оспорить.
Bau8
аскару
02-07-13 04:23
ты плохо знаешь собственную историю или ты не казах. Сельджуки пришли именно из Центральной Азии,тем более турки, которые есть потомки кипчаков (частично), тогуз-огузов (в большинстве). А тогуз-огузы, если ты не знал, это древнее название найманов.
Нурлан
qaz_boy@mail.ru
01-07-13 13:11
о том что Казахи произошли от кыргызов. вы братья вообще то с сибири и вас сюда пригнали монголы. и хакасы(китайское название КЫРГЫЗ ) являются с вами одним народом.да, название кыргыз древний как и уйгур,но это не значит что кто то произошел от вас.вы оказаченые хакасы и ваш нынешний язык состоит во многом из казахских слов и вы многое переняли у нас . если не верите сравните с хакаским,то есть с кыргызским, которые остались на месте и обычаи тоже.и почувствуете разницу.а если у вас есть научные доказательство,то давайте смело покажите их. коли нет, то не надо тут бросать слова на ветер.по культуре,по крови нам намного ближе ногаи и другие кипчакские народы,но только не вы. мы потомки Великих КИПЧАКОВ и нынешний Казахстан стоит на территории Дешти -кипчака. а вы тут пришлые,и сами это знаете.
Нурлан
qaz_boy@mail.ru
01-07-13 12:47
Предки казахов это кочевые племена саков,дальше со временем они начали смешиваться с прототюркскими кочевыми племенами.и ассимилировавшись составили древние тюркские племена как найманы,коныраты,уйсуни,кипчаки,канглы,кереи и т.д. которые в свою очередь составляют нынешний ру Казахов. а если точно то Казахи прямые потомки Кипчаков. Дешти-кипчак это нынешняя территория КАЗХОВ,по крайней мере самая большая его часть,так как от кичаков разделились и другие народы. так что говорить что казахи внезапно появились в 15 веке ошибка
askar
14-06-13 19:34
А больше всех ошибаются те, кто говорят что там всякие турки, да узбеки пришли с наших краев. Не смешите!
Турки сельджуки пришли с Афгана, а 80% узбеков никогда не жили на территории Казахстана и никакого отношение к КЗ не имеют
Барымен-таль
13-06-13 11:04
Удивительная вещь эти дэвушки по имени Эйгул (по русски надо понимать Эллочка Щукина), с равновеликим потенциалом махрового невежества и запредельного апломба, столь свойственного людям недалеким и малограмотным, маскирующим отсутствие знания невразумительными понтами. Ваше предназначение, это классическое три К (кирхен, кухен и киндер, хотя в прочем достаточно и последних двух) и не нужно пытаться идти против природы
Sherkhan
pak.patron@mail.ru
04-06-13 21:02
Меня поражает безграмотность тут некоторых форумчан. От куда такие познания по истории и происхождении казахов. Столько высокомерия и чванства. Казах, который не уважает кыргызов не казах. Или кыргыз не уважающий казахов не кыргыз. Начитались тут всякой всячины в интернете и делаете анализ. Вспомнили про Кенесары, я вам скажу так, кто с мечом пришел от меча и погибнет. Казахи наверное забыли, как Кенесары грубо говоря гноил своих же, убивал. И что когда он пошел на кыргызов, довольно много людей ушли от него, не осмелились мечом пойти к своим же братьям. Кто звал Кенесары, если на то что пошло, правильно ни кто. И не было причин, для нападения на своих. Во времена Аблай хана, казахи были кара-кыргызами.

Поэт, мыслитель казахского народа Шакaрим Кудайберды-Улы в своей книге «Родословная тюрков, киргизов, казахов и ханских династий» пишет: Кыргызы очень древний народ… Они делятся на правых и левых киргизов…роды Едигене, Мункиш, Ишкилик — ветвь Едигене. Последние два рода — наши кипчаки, аргыны и найманы, ставшие киргизами. И хотя мы позже стали называться казахами, на самом деле мы также родом из кыргызов.
Жанар
19-05-13 11:49
согласна с Асылжан
Жанар
19-05-13 11:46
предками казахов являются саки и.т.д., турки произошли от народов которые жили на нашей территории, а киргизы и и все узбеки, и.т. д они также о казахов, что бы ни писали наши предки отвоевали землю от разных ублюдков!!!!!
Асылжан
asik.ekb@mail.ru
12-05-13 12:26
всем саламалейкум!Хочу сказать что предки казахов постоянна менялись,связы с этим у казахов в генах течет разная кровь!Наши первые предки назывались Скифами,Гунами,Турками,Кипчаками!мы этим и отличаемся от узбеков и от киргизов!
Булат
10-05-13 22:45
Здравствуйте! Прочитал малую часть и понял,что спор безперспективен! Вообще сылатся можно на любые источники,но есть наука! Филлогенетика! А исторические копатели,в мусор!Я казах,но давно не парюсь о своей и чужой национальности!
нурлан
qaz_boy@mail.ru
02-05-13 10:10
асаламалейкум братья!!!!

Гость
ololoev@mail.ru
01-04-13 19:24
Те кто говорят что казахи произошли от киргизов глубоко заблуждаются. Киргизы они вообще не среднеазиатские, они левые, пришли с енисея и казахи отдали им своей земли что бы они с голоду не умерли а они теперь пальцы гнут. Те кто говорят что киргизы братья казахам тоже заблуждаются, когда нам было плохо киргизы хотели нас добить и отрезали голову великому Кенесары хану и прогнулись перед Москвой отправи голову в Питер.! Братья! Ничего не скажешь!

Те кто говорят что казахи произошли от узбеков ещё больше заблуждаются, узбеков такой нации вообще нет, узбеки начали себя так называть после того как ими начал править Узбек-хан (его так звали) вот они в честь него и назвались.

дильбара
dily-1983@mail.ru
20-12-12 20:57
привет всем!!!!!я кыргызка и горжусь этим на счет того что казахи произошли от кыргызов это факт!!!!как бы они не спорили не доказывали историю не переспорить.и на мой взгляд это глупо!!!!!а кто сомнивается прочтите ту же книгу казахов
Fevzi
01-12-12 15:09
братья казахи и кыргызы . я вот смотрю на вас и мне смешно от вашего спора в цетральной азии было столько воин что мы просто не могли не перемишатся вспомните не когда великий ТЮРКСКИЙ КАГАНАТ она влючала в себя и казахов и кыргызов . я сам турок и здесь в турции многие те которые знают историю уважают кыргызов и казахов . потому что знают что наши предки были вашеми предками у нас одни корни. у вас у казахов и кыргызов похож язык культура внешне разве этого не дастаточно что бы уважать и ценить друг друга в конце концов мы все мусульмане . и если вы мусульмане то должны верить что написано в каране . мы все потомки адама . не которые не хотять что бы все ТЮРКСКИЕ народы обединились как когда то . только представте себе какую угрозу мы вместе будем представлять все му миру ....
Аскар
to Aika
08-08-12 14:05
Дорогая Айка, от кого произошли казахи это вам не знать! казахи произошли от монгольских племен и гены у казахов как и у монголов... а вы кыргызы совсем другие генетический, вы ближе шорцам, алтайцам, хакасам и т.д.
большинство казахских родов имеют монгольское происхождение
Уйгур
18-05-12 18:56
Уйгурский каганат разделился на 38 национальностей.и теперь спорте сколько влезит.атак!
Арсланг
arslan_mukaev@mail.ru
07-10-11 05:22
Приветствую Всех....Вот прочитал,практически все сообшения,все общение Ваше,интересно.....Джунгары,есть пока есть на этой земле Ойраты(Калмыки,так нас практически все называют...)Нас мало,но все же есть и чтим наших Предков и их традиции...
Qazaq
jinnivoy@list.ru
17-07-11 10:57
Казахи произошли от Узбеков и это Истроия и факт Джанибек и Керей посля ушли на север смешавшись с монгольскими племенами создали Казахское государство Узбеки Казахам на много ближе киргизов,киргизы вообще прикатали в среднию азию с енисея!
Aika
мен кыргызмын
05-03-11 10:20
Уважаемые братья казахи!Вы не произошли от монголов и Чингизхан не был казахом.Спросите у любого в мире,все ответят ,что Чингизхан монгол.Вот слышали бы монголы то,что вы сейчас лепите,как им будет обидно.дааааа.....
Aika
мен кыргызмын
05-03-11 09:21
Слушай ORDA!Поздравляю!Ты показал свое истинное лицо,т.е.ты типичный пример национализма,не воспитанности.Вернемся к истории Кенесары и Норузбая.Казахи и кыргызы в те годы совершали набеги друг на друга,угоняли домашний скот и.т.д.В один из набегов на кыргызов казахи жестоким образом убили кыргызских женщин,беременных женщин,детей,также выкапывали трупы из могил и влачили за собой на лошадях.Но не смотря на это наш мудрый кыргызский хан Ормон отправили делегацию с миром во главе Жаманкара баатыра,который был одним из очень сильных богатырей.Когда они прибыли к казахам их подлым образом казнили привязав к деревянному ослу и вырезав им почки.При вырезании почки Жаманкара баатыр даже не пискнул.После этого Кенесары и Норузбай с многочисленными войсками вторглись на территорию кыргызов с очередной войной,хотя численность казахов намного превышала нашу,наш сильный духом народ не испугался,а наш мудрый хан Ормон с своей стратегией вместе с нашим народом разгромил казахов психологической атакой и вот тогда то они и взяли в плен Кенесары и Норузбая.Долго думал наш народ как казнить их,но тут жены убитых казахами кыргызов,в том числе и жена Жаманкара баатыра получили согласие убить пленных Кенесары и Норузбая.Кенесары и Норузбай были убиты женщинами вот тогда и Кенесары сказал:\"неужели у вас не нашлось мужчин\".И еще ORDA,пишу пишется через букву \"и\",а не через \"е\"!Граммотей!Писать научись!!!!
Aika
ailuna.91@mail.ru
05-03-11 03:33
Я хочу ответить ОRDA,вот он говорит типа мы сравниваем Ыссык-Куль с Тайландом,зачем тогда все к нам летом толпой ездиете?Я например знаю,что наш Ыссык-Куль когда-нибудь будет круче чем Тайланд!И еще мы кыргызы можем каждое лето отдыхать на Ыссык-Куле!А у вас видимо и своих курортов чтоли нету!!!Так что завидуй молча!!!
Айдос
06-02-11 15:30
варвары 5 века гуны которые разгромивший великую Римскую империю вот такие у нас предки в хорошем смысле)
Айдос
aidos.kaz.94@mail.ru
06-02-11 15:23
я думаю что казахи произошли от гунов которые пришли из китая или из монгольских степей просто у нас язык тюркский
786
08-10-10 10:43
Случайно наткнулась на этот форум. Где главный вопрос звучал\" От кого произошли казахи\". А ответы звучат не по теме. Я гражданин Республики Казахстан и являюсь патриотом своей страны, я уважаю другие народы и их культуру, но никому не позволю оскорблять и злословить о моем народе. А эта якобы сказка вначале где мой народ представлен в неприглядном виде просто оскорбительно. Мой народ -эта моя гордость. За всю историю каких только невзгод не перенес он. Набеги джунгаров, иго Российской империи, колликтивизация, Великий джут 20-30-х годов (когда было истреблено 2/3 населения, настоящии геноцид), репресии -когда всю интеллегенцию растреляли и отослали лагеря, которые смело можно назвать \"конц лагерями\", а при восстании народа, их безжалостно подовляли карательными отрядами. А в период Великой Отечественной Войны -мы всем доказали что мы гордый, смелый народ. Доказательством этого героизм наших людей, о которых до сих пор слагают легенды, и 4 место по числу героев Советского Союза (после Росси, Украины, Белорусси), хотя героизм не свех моих соотечественников были подостоинству оценены. Среди них не было предателей (хотя возможно другие бы после перенесенного подумали бы прежде). А скольких переселенцев, вынужденных депортироваться приняли казахи, хотя у самих дело обстояло не лучшим образом, делились с ними последним куском. Но и после победы жизнь не была легка, неправильная политика по целине, когда чуть было все наши северная территория не было переведена в состав РФ. Благо Аллаху, такой несправедливости не суждено было случится. А вспомните, как нас на протяжении 40 лет бомбили на Семипалатинском полигоне, Хиросимо и Нагасаки по сравнению с этим цветочки. Декабрьское восстание 86 года, которое впоследствии стало толчком для восстания в других частях Советского Союза. Выше перчисленное я привела не для того чтобы восхвалят мой народ, а чтобы помнил каждый через что нам прошло перейти на пути нашей Независимости. Но несмотря на пережитое мы не озлобились, мы открыты для всех, и примем каждого как друга. И мы не лентяи- являясь хозяевами 9 территории мира, такое предположение просто не мыслимо. Ведь это не манно небесная, чтобы этого достичь нужно быть стратегом, трудоголиком. Я не хочу сказать что бы без греха, но они касаются конкретного человека а не народа в целом. Другие народы уважайте нас, как мы уважаем вас, мы на протяжении всей нашей истории никогоне притесняли. Лучше порадуйтесь за наши достижения. Ведь мы этого достойны
Murat
murat_dokturbai@mail.ru
02-05-10 16:26
Ассаляму алейкум! Я кыргыз, но моя мама казашка. в 30 годы когда в Казахстане был голод, многие казахи пересились в Кыргызстан среди них были мои тайата, им тогда помогли кыгргызы, дав все необходимое для сушествования.
я удивляюсь тому, что когда у кыргызов трудности кто-то смеется, ведь Всевышний Аллах не смотрит на красоту и богатство, а смотрит на сердце своего раба. пророк Мухаммед(С.А.В.) сказал: каждая душа узрит свое деяние даже размером пылинки. кто обидит кого - либо, в судный день будет очень желеть. по этому призываю всех не окорблять друг-друга.
что касается темы в каждом государстве пишут по своему, сейчас мы живем в такой период, где сильный и богатый прав т.е. закон джунглей. если кто-либо подерживает преступление против человечества т.е. ( истребление людей ) то они ответят перед Аллахом также как и те преступники, даже если они не учавствовали.
чтобы наити ответы на вопросы я советую смотреть на достоверность источника. (китайские, арабские, персидские и русские летописи) желаю удачи всем!
Кыргыздар я горжусь вами.
Sovetskaya pravda
vkysnyatina1@yandex.ru
20-01-10 23:55
Казахи относятся к монголоидной рассе, ну а далее - соответственно. Что касается "развития", то всё, что не развивается, то деградирует. Даже эволюция тут не властна, ибо это есть тупик))
Дулат
дулат68сабакаяндексъдотру
26-07-06 17:56
казахи произошли от кыпшаков
шутка? в этой шутке 99 процентов правды!
на территории современного казахстана до 7-8 века обитало много племен, именно племен, это и саки и гунны и карлуки и канглы и т.д., начиная с 8 века более менее стабильным и "долгим было" обитание кипчаков (половцев) вытеснившим и осеменилировавшим другие племена, кипчаки держались там до нашествия Чингизхана, вот тут в нашу кровь влилась кровь монгольских племен, и только с приходом Чингисхана стало производиться деление на рода и племена, выгодно было монголам разделять и заваевывать.
так чтож
80 процентов кипчакиской крови, 10 процентов племен проживавших на территории современного Казахстана до 7-8вв, плюс 10 процентов монголькой крови
это субъективное мнение не должно вызвать бурю негодования, потому что любой умный человек признает факты
Джинн
alik_1984
09-06-06 16:52
Из всего того, что я сейчас прочел здесь, я понял, что ни один из вас не читал нормальной (всемирно признанной) научной литературы. Прежде чем вступать в какую либо полемику необходимо изучить вопрос, и тем более был конкретно задан вопрос - от кого произошли казахи.
Для того, что бы ответить на этот вопрос нужно прочитать Л. Гумилева, и очень внимательно прочитать. Он определил (достоверно) кто такие кипчаки, киргизы ну и т.д.
А по поводу Якутского языка у Гумилева очень точно описано - отюречивание народов северной и центральной народов (племен).
Соответственно языки (звуковое определение тех или иных предметов, действие и т.д.) будут очень схожи, при этом родственных связей может и не быть между народами.

ЗЫ Мы все тюркоязычные народы являемся тем или иным способом объединенных племен. Основное разветвление (направление объединений племен в народы) произошло в 5-7 веках н.э.
Казахи являются потомками кипчаков (одна из ветвей). Это ответ на вопрос человека.

пацан18саха
29-05-06 19:25
хватит спорить братья, в наших жилах течёт кровь гуннов, кем бы мы нибыли
Fert
2 Айпери
29-05-06 14:42
"Предки живут в Казахстане тех пор когда Абылай Хан увел их нассильно с родных мест Ала-тоо."

У тебя есть обида?
История Абылай-хана и его птомков, в частности, Кенесары-хана
связана с киргизами, эта история очень трагична!
и мне очень жаль, что киргизы и казахи не поняли друг друга!
Как все знают, Кенесары был зарезан киргизами, когда просил объединиться с казахами против Царизма! А у Абылая, в своё время, были далеко идущие планы!
у кого больше прав на обиду...
ORDA
29-05-06 12:42
Айпери
"""Это слова Акданы, будь по внимательней прежде чем накидываться на меня!"""


Айпери
23-05-06 04:24 Уже и чукчи добрались до сюда.
2 Орда, ой как смешно Орда. Мне не смешно, если ты был бы кыргызом ты бы несмеялса, а задумалсябы, а почему кыргызов называют киргизами? Уже и тюркские народы как орысы говорят киргизы. Но тебе же Орда вот это поровну, потому что ты казах...
ОРДА:
Айпери: будь повнимательней я после того как узнал больше не пешу "киргиз"! а это слова кыргызки > """тем более на кыргызском киргиз обозначает сунь, засунь. Сөз жоқ! Смешно как то киргиз на кыргызском сунь."""< < <

если ты заметил я подчеркнул только что это слова кыргызки как она сама утверждает! и ответил на твой выпод нашет того что ты скозал """Но тебе же Орда вот это поровну, потому что ты казах..."""


ORDA
29-05-06 12:34
"""2Әйена ты права, всё таки женская интуиция неподводит. Я уверена что ОРДЕ, БАУЫРСАКУ ШЕКТИ и др. по 25, 30 может быть и 35 лет.""" вас подвела ваша кыргызка-женская интуиция))) раз уже перешли вы все кыргызы на личности поскольку повторюсь на большее не можете здеся то немного о себе:

родился вырос в Кызылорде, и живу в принцепе по сей день тама, мне 21 год))) (интуитивные вы наши) я казахский к сведению пока не пошол в русскую толком особо и не знал, дома общаемся всегда на казахском за редким исключением после российских програм с отцом дискуссия на русском, поскольку информация была на русском, а так очень редко и в повседневности только с однагрупниками на русском это когда в Кызылорде учился, так что ваши гипотизы как яйцо об асвальт))) кстати Баурсак тоже не совсем уж и старый покрайней мере, я предположил что он мой равесник его фото есть на одном форуме кстате моя тоже, по ней мне показалось что он мой равесник.

Айпери:
"""Не может же ведь молодой парень так много знать как Бауырсак или Орда и Даник тоже.""": спосибо хоть на этом агресивная вы наша, а плохо сдала поскольку с неновестью к казахам относишся, а в лицо никогда не скажеш в прочем как и твои предки и сарты в лицо казахам ничего не говорили, только заспиной! (из курса истории, Есенберлин, и наблюдения из жизни ничто не изменилось какими были такими и остались)

"""И точно Орда прокоментируй А девушки у вас какие!!! ОК!""" а с какого бока я? не я писал а Мұрат, я правда уже прокоментировал.

"""вас в Казахстане очень развит Трайболизм. Рамсы устраиваете Шымкент пртив Астаны молоды прани. Атинские такие, Актауинские т.сс.п.с.
ОСЫЛАЙ!!!""" чья бы корова мычала))) вам кыргызам помолчать нашет городского трайболизма уж точно надо, поскольку как вы рубитесь ОШ и Бишкек так никто не рубиться и заливать сказаки про кыргызкое единство мне не надо, я уже видел как ваши южани северян хавают с патрахами, вы кыргызы как всегда увидели пишинку в чужом глазу, а в своем бревна не заметили! когда у вас переварот был по славам ваших кыргызев бишкекчан то бишкек спалили ОШевские как они говорят понаехали зверьки, звери, и там ваш слэнг я его не знаю, смысол по казахский калбиты.

а свой уровень вы уже показали на большее вы и не способны как похаять соседа, небось все кто сообшения пишут давно убежали с Кыргыстана и живут на наворованные деньги их радителей в развитой стране и сейчас нам казахам мараль хотят прочитать.

и скакого бока вы нам предки факты приведите, я скорей обратное дакажу чем вы мне)))

кыргызы на казах.ру пока только на завесть способны))) фактов нету одни крики уже на личности перешли, вы сночала у себя в стране проблемы решите, а потом поговорим) а то вам завесть глаза ослепила.
ORDA
29-05-06 09:34
Әйена: ну вообше узбеки это не тюрки и я не понимаю если стесняются своего исконного названия "сарт" зачем брать названия хана темболее Узбек хана, ко торый был тюрком и в жены сестер не брал!(кстате наши узбеки насколько знаю не берут в жены сестер) и говорил на тюркском а не на иранском, как южная часть узбеков (атаджичились). кстате таджики и южные узбеки понимают довольно хорошо иранцев.
нашет того что я не знал что киргиз с киргизкого засунь, я скорей не задумывался над этим, не зачем было кыргызов у себя только на овощном базаре видел и то узнал что кыргызы поскольку с акцентом по казахски говорили, смешивая с кыргызким, и спросил у отца он и скозал что это кыргызы, потом какое мое дело что с кыргызкого что значит, темболее если я сейчас напишу кыргыз и прочитаю по казахский то получится с казахского засунь, а киргиз кроме названия народа с казахского нифига не значит, темболее мы сейчас обшаемся на русском, а в россии ( и все русские) вас везде называют киргизы из киргизии, даже в новостях.

чувствую вы уже на личности переходить начали поскольку больше скозать нечего. Әйена по тому что вы написали я не заметил что вы молоды, и не знаю вы кыргызка кыргыз или здаровый дитина > русский или китаец который хочет стравить казахов и кыргызов, на что кто пишет от кыргызкой стороны дали уже предостаточно повода для неприязни.


ORDA
29-05-06 09:15
Әйгүл: вообше под "казак" подрозумевалось что это название довольно древнее. можеш прочитать свой кыргызкий сайт кыргыз.ру про казахов, там инайдеш что раньше называли себя так многие и только за казахами закреппилось это название. новерное своим кыргызам повериш)))
"""Я неверю что Дарий знал казахов.""" он с моим прадедом шахматы гонял по вечерам!))) ну это уже дело каждого мы не застовляем ни кого верить или не верить, я ведь тоже сомневаюсь в вашем 2200 летнем древности но вы ведь верите даже если факты подкачают вы все равно это будете утверждать))) ну вообше кыпчаки потом казахи > всегда бились с иранцами, так что это лишний раз доказывает что мы право приемники саков.
""" "А девушки у вас какие!!!" ты имел ввиду что кыргызки мамбетки?""" ну знаеш это уже из истории "для кого стакан на половину полон, а для кого на половину пустой" лично я воспринел как комплимент в ваш адрес (стоило ли) но раз вы так воспринимает темболее после идет фраза что мы на одно лицо, что лишний разз доказывает что он хотел лиш подчеркнуть нашу близость и вашу красоту, к примеру китайцы ведь себя уродами не считают, никто себя таковым не считает. просто вы сами доказываете что таковыми евляетесь даже такими репликами как """Начсёт Улы халк вы не великий народ""" тогда вы подавно))) """в Казахстане 42% русских и 24% казахов и население""" ты сама перепись проводила? ))) новерное до москвы добралась пока всех казахов перепписовала))) вот тебе то что в мире а не то что в Кыргыстане
The largest ethnic groups in Kazakhstan are:
Kazakhs 57. %
Russians 27.2%
Ukrainians 3.1 %
Uzbeks 2.7 %
Germans 1.6 %
Tatars 1.6 %
Uigurs 1.5 %
(in percent of the total population of Kazakhstan as of January 1, 2004).
"""все вото в 15 веке появились и уже великие!""" не смеши у тебя даже обыкновенной логики нету))) что значит уйгур как нации вообше нету по твоему у них ведь государства небыло, а о евреев подавно молчу, и там еше хвотает кого в пример привести! и как раз твоя реплика тебе же "Ты что всё с потолка берёшь, да.")))
"""дух патриотизма в Казастане маленький""" а ты чем его измеряла тем же чем и перепись проводила)))
то что кыргызы язык сохранили чуть больше чем казахи, это не ваша заслуга, а скорей удача то что подальше от россии оказались и то что по сути ничего нет и не было в отличее от нас(не на что было зариться), и казахи просто оказался естественный борьер в руссификации.


ORDA
29-05-06 07:32
Арман: что ты кыргыз это видно не вооружённым глазом))) казах не стал бы рекламировать Исыкуль сравнивая с Тайландом и уж темболее с Мальтой, даже смешно, при всем уважение Исыкулю до таких турестических развитых регионов очень далеко при том туда ездят восновном те у кого зарплата минимум 2000$ (США, Канада, Европа, Япония, и зажиточные люди из простых стран в том числе Казахстан и Кыргыстан) а на Исыкуль ездят простые труженики за редким исключением богачи для которых и построины редкие дорагие отэли, но в цэлом развитость туризма Исыкуля очень слаба и зависет восновном от казахов (которых вы не долюбливаете и завидуете).
а мы просто от кыргызов не могли произойти по простому факту что кыргызы кочевали на енисее! а казахи всегда были на исконных своих териториях в отличее от кыргызов, и численность кыргызов очень мала для того чтобы от них произошла такя большая нация по сравнению с кыргызами которых особо ни какие бедствия не коснулись в истории по сравнению с казахами а то что когдато Аблай хан чуть не наказал кыргызов и они понесли значительные потери велико для кыргызов, конечно 500 000 тысяч много но скажем кыргызы не воевали 100 лет с джунгарами и не несли много милионные потери у вас не было такого голода как у нас в советское время чем и обьясняется что кыргызы относительно спокойно жили и размножались, хотелось бы заметить кыргызы часто выходили за джунгар и частенько с сартами кусали казахов когда видели что казахи слабы и им может чтото перепасть, кыргызам особо и не чего не перепадало, а вот сартам на определенное время перепал Ташкен, Туркестан вобшем южные рубежы казахов (от середины Сырдарии и Джанбульская область) но особо там долго не задержались их вынесли оттуда так что больше и не думали возврашаться, ташкент же им остался при советском союзе, кто то хорошенько целовал кое что нужным людям... вот и дали им Ташкент, а так до этого он всегда был казахским, и был столицей казахов 200 лет переменно с туркестаном. к слову казахи когдато попросили у сартов помощи так те протенули время и отрубили голову тем кто щитал их братьямми и сперва пришол к ним, а не к белому царю, хотя уже тогда щиталось что нельзя доверять сартам, "но они ведь наши братья" как доверчивы коченики разговаривая с оседлыми сартами. и среди кыргызов гораздо больше племен которые корнями казахские что обусловлено тем что когда кыргызы пришли на територию Исыкуля там кочевали небольшие отделения казахских племен, и они смешались с ними.
ИСТИННЫЙ КАЗАК
29-05-06 04:26
УВАЖАЕМЫЕ КАЗАХИ. КАК ИСТИННЫЙ КАЗАК ПРИЗЫВАЮ ВАС ГОРДИТСЯ СВОИМ НАРОДОМ НЕ ЗАВИСИМО ОТ КОГО МЫ ПРОИЗОШЛИ. ДА! ВСЕМ ИЗВЕСТНО ЧТО МЫ КАЗАХИ, НО ВЕДЬ МЫ ВЕДЬ ПРОИЗОШЛИ ОТ КЫРГЫЗОВ, А ТОЧНЕЕ НАШИ ПРЕДКИ КЫПЧАКИ, ПРОИЗОШЕДШИЕ ОТ КЫРГЫЗОВ, В БОРЬБЕ ЗА ВЛАСТЬ ПРЕДАВ КЫРГЫЗОВ ПОКИНУЛИ ИХ И СОЗДАЛИ КАЗАХИЮ, МЫ КАЗАХИ ДЕЛАЛИ ВСЕ НАОБОРОТ, ЧТОБ НЕ БЫТЬ ПОХОЖИ НА КЫРГЫЗОВ, ЕСЛИ У НИХ ИМЕНА НАЧИНАЛИСЬ НА "Э", ТО У НАС НА "Е" НАПРИМЕР "ЭРМЕК", А У НАС "ЕРМЕК", ДАЖЕ У НАЗАРБАЕВА ОТЕЦ НАПОЛОВИНУ КЫРГЫЗ, А МАТЬ КЫРГЫЗКА, ТАК ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ НАМИ ПРАВЯТ КЫРГЫЗЫ? ВООБЩЕМ ДЛЯ МЕНЯ КЫРГЫЗЫ РОДНЫЕ БРАТЬЯ
СЕЙЧАС МЫ ПРЫГАЕМ НА КЫРГЫЗОВ, ПОТОМУ ЧТО У НИХ НЕ НЕФТИ, А ЕСЛИБ У НАС НЕ БЫЛОБЫ НЕФТИ? В 80 е ВО ВРЕМЯ ЗАБАСТОВОК В АТЕ НАМ ПОМОГАЛИ ТОЛЬКО КЫРГЫЗЫ И МЫ ИМ ПОМОГЛИ ПРОТИВ УЗБЕКОВ
КАЗАХИ, ХОТЬ И ПРОИЗОШЛИ ОТ КЫРГЫЗОВ, НО ОНИ ДОЛЖНЫ ОТНОСИТСЯ К НАМ, КАК К РАВНЫМ НЕСМОТРЯ НА ИХ ПЕРВОРОЖДЕННОСТЬ, ПОТОМУ ЧТО У НАС ЕСТЬ НЕФТЬ!!!
УДАЧИ ВСЕМ БРАТЬЯМ!!! ВСТРЕТИМСЯ ЛЕТОМ НА ИССИККУЛЕ

Акдана
29-05-06 04:20
2Арман прямь заткнул нас. Я тоже могу так сказать и доказывать, так все умеют, а реальных фактов та нету. И в чём твоё величие и Улы халк. В территории что ли? Д я благодарю что мои предки сохранили хоть и маленький за то красивая природа Иссык Куль, Тянь-Шань, Хан Тенири. А есть народы у которых вообще нет земли: якуты, башкиры, калмыки, татары и т.д. Исконная территория казахов совсем мала. Просто советская власть вам отдала Кордай который нам кыргызам принадлежал, Ферганская вся долина наша была, ее большую часть узбекам отдали. Там до сейх пор этнические кыргызы живут. Это реальный факт, я сама в архиве нашла, даже росьпись некого Ростова стоит. Ещё вте времена Кордаем кыргызкие бийи. ханы правили и Ферганской долине тоже. Часть территории Кытай взял. Я необижаюсь так уж Исторя распределилась. история по головке кыргызов неласкала как вас казахов. Пока!
Арман
29-05-06 03:59
Молодец 2Алмас! Так держать!Ты реально заткнул этих неугамонных кыргызок это точно. Айпери ты угодала мне 18 лет. И необижайся. ОК!

Алмас
29-05-06 03:49
Вы кыргызы ещё спорить будете кто великий. Вам понятно! И у кого территория больше конечно НАША! Если сравнить земли ваша земля по сравнению с нашей мизинец. Есть еще много докозательств что мы Казахи великий народ. Казахскаое Ханоство и т.д.

ЯКУТ
29-05-06 03:31
Здравствуйте всем! Я не руссак я настоящий САХА. Эта легенда реальная правда я ее не с потолка взял, как тут все пишу, и я нехотел встревать в ваш союз, просто в этой легенде в главных ролях кыргыз и казах.
Шасси
29-05-06 01:12
Айпери,
А ты вообще, молодец! Пишешь " Но , тебе же, Орда, вот это поровну, потому что ты казах..." - почему бы тебе не быть последовательной , и не написать КАЗАК? Так же не принято - да? Неудобно и непривычно, да? На казахском или киргизском языке - другое дело, а на русском получается казак донской. Мне , конечно, ничего не стоит ради тебя здесь писать - кыргыз. Да, пожалуйста. Но, ведь в устной речи я все равно ломать язык не буду, понимаешь? При киргизах, из уважения к ним, может быть. Но, ведь не всегда видно кто кыргыз, а кто казах. Лично я сразу вижу, улавливаю разницу. Только смешанных с казахами и узбеками могу принять за наших. Не стоит так агресивно возмущатся. Например, на казахском языке "попрыгунчик" - чошакай, шошакай, торчаший , выпуклый - чошак, шошак.Как быть?
Шасси
29-05-06 00:47
Идите на форум на казахском языке и будете удовлетворены полностью, киргизы. Не надо тут свой культур-мультур показывать. Казахам до вас дела нет, а вы все злорадствуете - и то у нас не так, и это вам не нравится. Извините, что не угодили вам.
Пишешь на русском языке, так "лезь в лукошко, груздь". Русский язык не ваш и не наш, это язык руских. На руском языке мы говорим "руские", а на вашем и нашем "орустар" и "орыстар". И русским до бани .



Айпери
28-05-06 06:10
И не велика честь что вы от нас может быть произошли как тут многие говорят и если честно вы далекооо не великий народ у вас в Казахстане очень развит Трайболизм. Рамсы устраиваете Шымкент пртив Астаны молоды прани. Атинские такие, Актауинские т.сс.п.с.
ОСЫЛАЙ!!!
Айпери
ORDA
28-05-06 06:01
2ORDA как это мне не исправить. Только в СНГ так говорят Киргизия или Киргизы. А в Европе или в США говорят KYRGYZSTAN или QYRGYZSTAN, но не Kirgizstan. И эти слова что киргиз означает сунь и Сөз жоқ! Это слова Акданы, будь по внимательней прежде чем накидываться на меня! Ясно уже что тебе поровну, я хотела это и подчеркнуть. Орда ты на Севере Казахстана живешь? Я и то родилась в Кокшетау мои деды прадеды родились Кокшетау и то я знаю свой Қырғыз тил культуру грамматику, историю т.д. Предки живут в Казахстане тех пор когда Абылай Хан увел их нассильно с родных мест Ала-тоо. Сейчас я в Астане живу и удивляюсь что казахи живут, учат, казак тил и немогут выучить и говорить на каз. яз. Я живу так далеко от Ысық Көля, но каждый год ездию в Бишкек и Ысық Көл. 2Әйена ты права, всё таки женская интуиция неподводит. Я уверена что ОРДЕ, БАУЫРСАКУ ШЕКТИ и др. по 25, 30 может быть и 35 лет. А Арману уже ясно 18,20. Не может же ведь молодой парень так много знать как Бауырсак или Орда и Даник тоже. Наверное они обожают Историю, Тарих. У мнея с Казахской историей вечно проблемы. Экзамены 3 сдала и немогу исправить. Для меня история в жизни не пригодится. Главное знать родную историю и все! И дейсвительно 2МҰРАТ это информация с луны свалиась или с потолка выдумал. Этноним Кыргыз упоменается 2200 лет назад, и не надо выдумывать что 222 года назад упоменалась, тогда уже все друг друга знали. И про Дария неправда, тогда и кыргызов небыло, были Саки наши общие предки. И точно Орда прокоментируй А девушки у вас какие!!! ОК!
Әйена
28-05-06 05:01
Приветик всем! Шекти киргиз будет засунь, а кыргыз вот так правильно говорят. Хоть и смешно но все равно не надо так говорить. Казахи когда в говорите на каз. яз вы гворите киргиз что ли. Например Қазақтар Киргизстанға Ыстықкөлге дем алуға кетеді, так говорите. Я тоже в Ташкентек родственникам ехдию и нетак среди них чувствуюсь. Вообще все чужое, хоть в Ате казахи и кыргызы на одно лицо. А тут все сарты. Эта узбекская культура которая вообще по моему не похожа ни на кыргызсую и ни на казахскую. А я так и знала что тут некоторым под 30 лет. Судя по несовременности языка. Мне 18. Ну по сообщении понятна что я молодая. А я вообще недумала что парням так интересна История. Девушкам не интересны эти историки они порой скушны. Представляю парень казах девушка кыргызка, наверное каждый раз спорят кто из этих наций величие. ОРДА наверное ты казак тил незнаешь если до сех пор незнал что киргиз это на самом деле Кыргыз. Я угодала тебе или 25 или 30 и у тебя есть дети. Да? Ты еще говоришь по делам в Ате бываешь ну понятно. Пока всем всем всем!!!
Әйгүл
Мұрат
28-05-06 04:39
2Мұрат салам! Ты имел ввиду 2200 лет назад или 222 лет? Если 222лет назад тогда нас все знали. Я неверю что Дарий знал казахов. Потому тогда даже тюрков небыло были только Саки. Отних произошли тюркские народы. В том числе казахи и кыргызы. Я поняла в твоей реплике"А девушки у вас какие!!!" ты имел ввиду что кыргызки мамбетки? Если так говоришь, следи за выражениями. Пока я никого вас не оскарбляла. Да кыргызы и казахи на одно лицо и втом числе и девушки. Начсёт Улы халк вы не великий народ, все вото в 15 веке появились и уже великие! Понимаю вас Казахское Ханство и т.д. И ещё про Скун Хасак, много недостоверностей в этой летописи, и разногласий т.к. казахов тогда и поныне небыло учёные утверждают это Царь Хакас. Ты что всё с потолка берёшь, да. Ваша гордость заключается в Нефти, и других полезных ископаемых, хотя нефть Казахстана в Мировой экономике все вото 4,5 %. И у вас далеко не кипящая кровь в Казахстане 42% русских и 24% казахов и население русско язычное. Если так говорить дух патриотизма в Казастане маленький. И мало говорите на казак тил. Может в аулах на каз. яз а в крупных городах в Ате, Астане, Шымкент или Караганды то там все на русском. Я так говорю потому что я в этих городах часто бываю. Арман а ты отдыхаешь в Алие или в Авроре? В Алие нестоит 700 или 800 $ баксов в день, какой то маленький 2 этажный отель, а Аврора санаторий аквопарк классные номера и т.д. Уж лучше в Авроре. Ты прав ненадо в Рохат к Сартам. Пока всем! 2Мұрат я тебе надеюсь доказала чтоя права. Хотя ты будишь со мной спорить... Покааа!
просто казах
28-05-06 02:47
скажу я вам что говорят о нас не в исторических рукописях а в узбекском
народе братья ми которых мы считаемся = узбеки кашкадарьи которые до сих пор делятся на роды иплемена(кенегесы,мангыты,чагатаи,барласы и др.)говорят что их прародитель узбекханимел две жены таджичку и китаянку от первой произошли собственно узбеки , от второй казахи - они кашкадарьинцы считают себя истинными узбеками а остальных узбеков-нечистивыми сартами или таджиками, насколько они правы я не знаю жду ваших коментарий
Мұрат
27-05-06 13:59
Сорри,
222 читать как 222.
Мұрат
27-05-06 13:57
Кыргызы,
Не надо набиваться в предки к Уллы Казахам!
Якуту: а не русак ли ты? Стравливаешь и растравлиаваешь наши братские народы!
Кстати на счет языка - нам действительно более понятен язык кумыков, карачаев, крым-татар и ногайцев, кыргызский например я не совсем понимаю, хотя фейсом не отличить казаха от кыргыза. А девушки у вас какие!!!

Этноним кыргыз промелькнувший в китайской летописи 222 года назад самое раннее упом инание о вас и вашей "древности"
То самоназвание " КАЗАХ " упомянуто в Бехистунской надписи персидского царя царей Дарайавуаша (Дарий), а это по крайней мере 5 век до нашей эры! А именно надпись "Скунха сак" Олжас Сулейменов предложил прочесть как "Скун Хасак" т.е. "Царь казахов"

Ну чей народ древнее?
Я понимаю вашу горячность - горцы как никак, горячая кровь и всё такое...
У казахов кровь не горячая, а кипящая, запомните это! И никакие мы не ленивые. Просто любим отдохнуть когда наработаемся всласть!
Арман
26-05-06 12:17
Салемет! Да коне4но велика честь что мы произошли от кыргызов. Мы же веть Ұлы ҚАЗАҚ Халқ. Но и Қырғызы великий народ со своей 2200 летней историей. Произошли мы от кыпчаков так произошли или от кыргызов для меня разницы не имеет. Если мы даже произошли от Кыргызов значит так надо. Мне всё равно от кого казахи произошли главное Я сегодня КАЗАК вот и все. И конечно сейчас МЕНІҢ ҚАЗАҚСТАНЫМ ГҮЛДЕП ЖАТАТДЫ. Вот и все. Эту большую спорную тему кыргызов и казахов начала Сауле и точка. Но ее сообщение удалили. Она плохо про кыргызов выражалась. Ладно Пока всем! Мен ҚАЗАҚ болсам да Ыстық Көлді Мен теле жақсы көрмін! Қазақтар біыл Ыстық Көлге барасыңар ба?
Я предпочитаю ехать на Иссык куль чем в Таиланд или Мальта. Просто природу и озеро Иссык куля пока не испорчено человеко свежий воздух высокие горы. Хотя турсервис Иссык куля нетак уж хорош. Но хорошие отели есть№ Предлагаю вам поехать на Иссык куль в отель Алия казахский отель, ну и в Аврору это самые лучшие отели Иссык куля остальные стремные. И Рохат узбекский хотя зачем туда у Сартов отдыхать. САРТ деген Сарт! Білесіңер де осы Сарт халықты! Е? Бұл аса жаман халқ. Білуіміз қажет! Жақсы қалғыла бәріңар!!!
ORDA
26-05-06 10:32
Айпери: будь повнимательней я после того как узнал больше не пешу "киргиз"! а это слова кыргызки > """тем более на кыргызском киргиз обозначает сунь, засунь. Сөз жоқ! Смешно как то киргиз на кыргызском сунь.""" так что вы и сами смеетесь над этим, и в чем например моя вина если все карты и названия досих пор не изжили себя после развала СССР где везде написано Киргизкая АССР или киргизы бла бла бла, а кыргызов по большому счету не встречал и не встречаю! от того и не знаю, ну четы хочеш от людей которые родились при советском союзе и где про вас знают в лудшем случае по новостям, истории и в часности географии! понимаю был бы я Алматинец у которого под боком Исыкуль и ездиет каждое лето туда по сто раз, а я и в алмате то бывал только по делам и чтобы на самолет сесть! так что не обижайся а просто поправляй с коментариями я уверен что только кто граничет с вами говорят правильно! и не наша вина ведь в этом вы ведь сами при советском союзе это не исправили! и обидеть этим вас не собираются по большому счету, на мой взгляд!

и вы вообше чесно невтему зашли откройте отдекьную тему а эту не трогайте! ато это спам если разбираться по теме, здесь не про кыргызов а про нас казахов!

"""Но тебе же Орда вот это поровну, потому что ты казах..."""
а почему твои проблемы должны меня косаться? если мои проблемы косаются только меня! и это уже обше человеческое и ты не исправиш это!
Шекти
26-05-06 08:41
Я что то не понял ..дейстивтельно кыргыз ...это засунь..точно...а как правильно то называть?
А вообще круто звучит для мужчины по фрейдовски..засунь...
Простите конечно .никого не хотел задевать..
Вообще по работе часто бываю в Бишкек и среди кыргызов я чувствую себя очень комфортно, как будто одна нация, и если бы объединились с Кыргызстаном было хорошо и для наших братьев и для нас...
Менталитет кыргызов и казахов очень похож, добродушие и гостеприимстов, некая ленца все это нас объединяет, а осбенно изначальый космополитизм..и прям таки глобальный космический взгляд и подход в творчестве и искусстве..
Обожаю Чингиза Айтматова-это легенда и мой кумир...
и ..жалко что вся эта карусель закрутилась у наших братьев...

А в Ташкенте..я не чувствую себя комфортно..чужие они нам какие то, хотя и близкие по крови.. не чувствую их братьями, мне легче в Москве чем в Ташкенте..
Айпери
23-05-06 04:24
Уже и чукчи добрались до сюда.
2 Орда, ой как смешно Орда. Мне не смешно, если ты был бы кыргызом ты бы несмеялса, а задумалсябы, а почему кыргызов называют киргизами? Уже и тюркские народы как орысы говорят киргизы. Но тебе же Орда вот это поровну, потому что ты казах...
чукча
21-05-06 21:41
Чингисхан происходит из чукотского рода Чингсхалмукчи. До сих пор гордые чукотские шаманы, напившись огненой воды, декламируют эпос Хрчгролукшщз (берцовая кость молодого моржа).

Там есть между прочим следующие строки:

"Каывапрв олдьтиропа мпрнодч, плогыспрол прагнек".

Что в переводе с древнеалеутскоо означает: О гордый Чингисхан, твоя слава подобна северному сиянию, одним взмахом мамонтового бивня ты покорил якутов и нанайцев Дагестана.

Сами мы стоим на позицих Панчукчизма.

Гордые чукчи Аляски и Гренландии, объеденяйтесь однако!
пацан18саха
21-05-06 19:14
в древности у якутов было племя "кыргыс"
ORDA
21-05-06 09:56
пацан18саха: уже до уйгур добрался))) не угомонный ты наш, я не спорю, возможно историю уйгур плохо знаю, но всех уйгур всетаки наврятли, поскольку у них тоже разные племена с сразных сторон, относительно рост самосознания уйгур как нации произошол недавно, раньше они грызлись между собой похлеще всех других тюркских национальностей, от того под китаем оказались.

Акдана: не знал, умер от смеха чета даже не думал, засунь по казахский кіргіз)))
киргиз слово это от русских и закрепилось в сознание казахов поскольку мнгого раз в советско русской истории звучит Кайсак-киргизкая орда и т.п.. и естественно после десяти лет в школе и в универе изучения истории малообщявшийся с кыргызами казах (например я) думают что это верно. вам надо просвешать в этом плане и не злиться и обижаться как ПРИМЕРНО вы утверждаете в Акдана > ORDA 16-05-06 04:16)))
Акдана
Алмас
20-05-06 08:17
Салам вчем! Просто мы обижаемся что нас называют киргизы, ладно русских можно понять жили в СССР а казахи мы соседи и вы еще говорите киргиз, обидно конечно, тем более на кыргызском киргиз обозначает сунь, засунь. Сөз жоқ! Смешно как то киргиз на кыргызском сунь.
Алмас
20-05-06 07:57
А вот некоторын казахи говорили в место кыргыз киргиз. Разве на нашем казахском киргиз будет же ведь қырғыз? Мы же ведь неговорим Киргизстанның президенті Құрманбек Бәкіев Қазақстанға келеді! Я прав?
пацан18саха
20-05-06 03:22
если делить всех то якуты и уйгуры один народ
МЕН
19-05-06 16:51
О чом вообще спор. Кыргыздар, не обжиайтес но в ващих речах деиствительно много эмоций. Я понимаю горцы, горячая кровь, но не надо так сильно впадать в эмоций.

У нас все равно корни одни. И как бы не хвалились отдельные племена (а ведь всвое время, и кыргызы, и казаки, и якуты были наверное племенами тюрков) вышли от тюрков. И поэтому у нас так много общего.

Я например из рода КИЯТ. Хотя в паспорте у меня написано что я казак, никто не уверен кто же я? Но я считаю себя казаком и тюрком. Советую вам всем тоже, не забывать свои наций но и помнить корни. Вот из за того что мы друг на друга орем, и не хотим мерится захватили нас ойраты и русский царь. А если дальше будем грызтся... Китай рядом.
Qazaq
16-05-06 18:53
Всех нас Аллах создал!
Даник
16-05-06 17:32
хаха, ну понеслась старая как тюркский мир грызня!!!
казахи проти кыргызов... и один саха.
сюда бы еще татаров с уйгурами до полной картинки.
Акдана
ORDA
16-05-06 04:16
Салам всем! Орда а для тебя 2200 лет несрок что ли? И за чем цетировать слова? Прям уж ты прав,а все кыргызы нет. Глупо с твоей стороны. Потом опять ответ напишит и доказывать будет свою "историю"! Так скучно пойду я искать более интересные форумы. Надеюсь интереснее чем тут!
МАСҚАРА ғой
16-05-06 01:53
от Мамбетов и минуиа нормалнуиу стадиу становлениа, стали Мангуртами. коро4е сделали ска4ек, а нугно было ето нам? раньче понатно---от феодализма к сотсиолизму, минуа капитализм
ORDA
15-05-06 17:04
Нурбек: как вы нам что то могли дать если вы сами имели совсем ничего по меркам кочевников,

будь поскромней казахи гостиприимный народ но на шею лезть не надо, когда-то часть твоих предков через наши земли проходилии, дали часть своих земель когда их прогнали из Енисея, а ты теперь лезешь со СВОЕЙ историей и эмоциями комплексами!

я не знал что Кыргызы обижаются когда их называют киргизы! просто так на многих форумах пишут, если где написал не обижайтесь, это от незнания (от недопонимания много конфликтов происходят!)


нечего тут эмоциями разбрасываться говорите по делу, по делу пока скозал только > Акскл
ORDA
NURBEK
15-05-06 16:19
"Нам щас 2200 лет мы древняя нация" ну если для тебя это древность то жалаиров как очень большое племя упоминали 1200-1500 лет назат (китайцы) это только я про жалаиров знаю а там еше аргыны, найманы, керейты и десятки других которые подревнее чем 2 тысячи лет
"мы заслуживаем уважения!" а кто скозал что казахи не уважают кыргызов??? я лично нормального мнения о кыргызах якутах и всех тюрках, просто не надо мне в предки записоваться, слишком велика честь! вы вообше не стого бока заходите и ваши посты напомминают плач обиженного ребенка или младшего избалованного братишки)))
> > ...Хотя мы были жестоко истреблены русскими войсками в 1916 году! Нас может и щас не было если бы ни Ленин!...< < ты статтистику казахстана просмотри если ты в тысячах смотриш наши потери в милионах,
> > ...И были итсреблены в 1760 годах казахскимим султанами, тогда погибли около 305 тыс. кыргызов! А также в 1775 году поход Абылай хана, погибло около 500 тыс. кыргызов!!!... < < не надо было джунгарам помогать, и в чужой огорот лезть!

Амир
15-05-06 14:53
2 Акдана
Культурная деградация наших соотечественников главная проблема казахов.
Если человек безкультурен ему лишь нужен повод чтобы нагрубить, а кому ? без разницы.

Амир
15-05-06 14:48
2 уважаемая Әйена
Извиняюсь за то что написал вместо "Кыргызы" киргизы я даже не подумал об этом.
Я не отстаиваю позицию что вы переняли у нас культуру и традиции я даже не писал об этом.
Такое написал 666. Вы наверно перепутали.
Меня просто возмутили выражения некоторых кыргыз что мы якобы произошли от них.
А так я уважаю Кыргызский народ.Мне особенно нравится Кыргызские мелодичные песни.
Но поймите правильно Әйена когда про нас казахов пишут несерьезные вещи меня это волнует.

Для 666
Вы слишком все обобщаете никто не у кого ничего не взаимовствавал у всех у нас единые тюркские корни. И такие возгласы выглядет глупыми.
С уважением Амир!

Акдана
15-05-06 05:06
Да 2саха или Якут ненадо ссорить это так некрасиво! Ну были войны у нас! А так мы же ведь пока друг друга неоскорбляем! И вообще хоь я кыргызка я неверю это легенде такой даже и небыло! Да уважаю Баурсака за то что он называет на не киргизами как многие говорят а Кыргызами! Да и нетолько из за этого! Незнаю почему в Аие нас кыргызов не терпят! Что мы им сделали непойму! Гуляю по улице мама звонит и говорю накыргызском и прохожие говорят Е Шішін қырғыз, доғалдар, жатақтар, арамдар и меня мәмбеткой назвали! Прикиньте! Ну недумайте что я мамбетка я тоже из благополучной семьи и я неуродка! Просто наверное м ыкыргызы к казахам на одно лицо что ли!!!
Айпери
15-05-06 04:55
Нет я из Астаны! Сама кыргызка! Предки жили в Казахстане когда была война Абылая против северных кыргызов это я точно знаю! Ну Абылай их насильно отправил в Кокшетау! Ну потом мои дедушки переехали в Акмолу и так я живу в Астане! Знаю 4 языка Қазақ тіл Қырғыз тил Орыс тіл и Англис тіл! Пожалуйсто ненадо спорить мы же ведь один народ! Пацан17саха да к нам среди всех тюрок ближе Казах! Ненадо ссорится! Да мне своих кыргызов жалко когда Абылай почти их неистребил! Я знаю свою нацию и историю Кыргызстана!
Әйена
15-05-06 04:47
Құрметті қазақтар! Зачем так вы глубоко спорите!!! Құрметті Әмир! Я немогу понять казахи вы такие гордые уж через чур! Амир мы никогда не повторяли ваш язык, ваши традиции, язык культуру, одежду! У нас кыргызская культура раньше вашей, как доказали американские и китайские ученые нашей культуре языку традициям одежде не менее чем 2000 лет! Это большой срок! Ну как мы могли повторять у вас не могу понять! Я сама родилась жила выросла в Алматы! Сечас я учусь в Москве! Ну честно не люблю когда про мою нацию всяку бредню пишут! Люди Казахи прошу нас Кыргызов неназывайте киргизы! Мы не киргизы Мы Кыргызы! Меня это очень бесит! Особенно когда русские называют КЫРГЫЗСТАН киргизией это так не приятно! Казахи вам будет приятно если вас будут называть козохами или козохией!!! Якутам салам! Вы наши братья по крови! Бүт кыргыздарга чоң салам! Мен әр бір жылда Бішкеке өз Чоңаталарыма Ысық Көгө келемін! Кырыгзстаным қандай да болсо бұл менін Мекекним!!!
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
15-05-06 00:14

Классификация кыргызских племен:

http://www.kyrgyz.ru/?page=143
http://www.kyrgyz.ru/?page=142

Среди кыргызов есть племена Калмак, Конурат, Кыпчак, Кытай, Меркит, Монгол, Найман, Сарттар, чье происхождение отнюдь не восходит к изначальным кыргызам Енесая.

Эти племена смешались и вошли в состав кыргызов достаточно поздно и сегодня составляют современный кыргызский народ.


()
14-05-06 21:28
Айпери ты случайно ни в Алматы живёш?
Я помойму знаю тебя...
666
14-05-06 21:15
2нурбек: кыргызы всего лишь часть тюрков которая откочевала в Сибирь из ЦА степей, так что не надо говорить что мы произоизошли от вас, а то что вы живете на территориях казахов зто правда она принанадлежала Старшему жузу.
Кыргызы у нас переняли всё от нац. одежды, головных уборов до языка традиций и обычий и теперь они заявляют что мы произошли от них.Ну не смешно ли это?
пацан18саха
14-05-06 17:23
короче хватит делить
все мы один народ - тюрки
все мы дети гуннов и сако-скифов
все мы кипчако-огузы
Амир
14-05-06 17:19
2 саха тоесть Для ЯКУТА
Амир
14-05-06 14:47
Доказательство слов Баурсака является родовая структура киргизов.Как я знаю вы делитесь на
ОН КОЛ, СОЛ КОЛ и ИЧКИЛИК .Рода Сол кола и онкола в основном киригизские но ИЧКИЛИКСКИЕ рода как я знаю в основном состоят из Кыпчаков и найманов и других родов которые есть среди казахов.Они вошли в состав киргизов позднее и диалект по крайней мере у них раньше был ближе к казахскому.
Среди Аргынов Среднего Жуза есть рода киргиз которых Абылайхан насильно увел с собой.
2 Саха не нужно скрытно стравливать представителей двух братственных народов.
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
14-05-06 13:34

Урматуу Кыргыздар,

Эх, некрасиво поступаете. Нехорошо набиваться кому-то в предки, тем более если эти кто-то сформировались на территории где енисейские кыргызы не жили (т.е. Дешт-и Кипчак).

Современные кыргызы есть достаточно молодой результат смешения енисейских кыргызов с местными племенами Тянь-Шаня, потому древний этноним не есть обязательно аргумент древности современного тянь-шаньского народа. Например, турки несут в себе этноним 6 века ("тюрки" впервые появились на Алтае), но в Анатолию они начали переселяться лишь с 11 века. Не смышал, чтобы турки Турции называли себя "древнее" тюрков, которые остались жить в Центральной Азии, но не сохранили этнонима "тюрк".
Также и на наследие енисейских кыргызов претендует масса народов, от алтайцев, хакасов до тувинцев. И это не считая кыргызов, которые покинули Енесай и обосновались на Тянь-Шане (смешавшись с местными племенами).

Современные кыргызы это часть енисейских кыргызов смешавшихся с другими племенами Центральной Азии, в том числе и кипчаками (основными предками казахов). Именно по этой причине кыргызский язык сегодня входит в кипчакскую подгрупуу тюркских языков и гораздо ближе к другим кипчакским языкам нежели чем к хакасскому, например.

Чистые енисейские кыргызы жили на Енесае вплоть до 1703 года, после чего были уведены ойратами в Джунгарию.


ЯКУТ,

Во-первых, не перевариваю тех, кто подписывается именем целого народа. Если не хотите собственными постами показать свой народ в неприглядном свете, то незачем использовать название этноса в никнейме. Будьте скромнее.

Во-вторых, ваша "легенда" - бред сивой кобылы. Противно читать эти бредни с дешевыми восклицательными знаками, якобы рассказаными "стариками Якутии". Тьфу. Эти "старики Якутии" узнали о казахах лишь в 20-ом веке.

Запомните, "ЯКУТ", у казахов трационно "пахание в поле" считается очень НЕпопулярным занятием (впрочем как и традиционно у якутов, кыргызов и др. тюрков ЦА).
Казахи - это кочевники-скотоводы, это было нашим основным хозяйством с самого начала нашей истории. И кумыс мы очень любим (а покажите мне кыргыза или якута который его не любит!)

Саха-якуты переселились в тайгу и тундру из степей Центральной Азии. Так что якут казаху никакой не старший брат. Угомоните свои комплексы неполноценности.

С кыргызами у казахов с самого образования нации сложились дружеские и союзнические отношения, которые изредка нарушались редкими конфликтами. Так что ваше "с этого дня наши народы будут враждавать, запомни" - это гнусная ложь и провокация.


У этой хорошей темы есть большой шанс превратится в межнациональную перебранку, особенно когда в дело вступают эмоциональные крикуны, бросающимися громкими, оскорбительными и необоснованными заявлениями.


Амир
14-05-06 11:31
2 Арман

Если для вас 18 век эта древность и важно как вас называли русские в тот период то уж извините меня мне остаются только смеятся или плакать.

Запомните нас киргиз-кайсаками а поздее киргизами называли тольк русские с 18 века хотя раньше в 16-17 веках еще называли правильно Казачьями ордами. Но что бы ни путать сосвоими Казаками и из за своей высокомерности начили нас называт киргизами.

Насчет языка то к казахскому ближе каракалпакский,ногайский, башкирский, крымскотатарский,карачаеский,балкарский,татарский а затем только киргизский и то он ближе к языку алтайцев.

Всем Киргизам как родственному народу и единоверцам отношусь уважительно, но к вам просьба давайте не будем впадать в эмоции и писать всякую ерунду. а к остальным казахам особенно Арману советую почитать хотя бы Кляшторного и Султанова(Госудасртва н...)
Амир
14-05-06 11:15
Во многои согласен с Баурсаком!
И вообще не смешите нас казахов что киргизы наши предки и древнее нас.
Начитались историков в стиле ФОЛЬК-ХИСТОРИ и умничают здесь. Мы потомки Золотой Орды(,кыпчаков.кереев.найманов.коныратов.алшыны,аргынов и т.д) и Моголов -Чагатаев но никак не киргизов. Древнее копать не буду древние тюрки и все тюркские государства до 13 века это уже общая история всех тюркояэычных народов.
2 Якут
:-) Интересно если это допустим древняя легенда то она появилась не ранее 15 века когда появился этноним казах . Но в тот период казахи и якуты уже были далеко друг друга.И наврядли якуты были наслышаны о казахах.Исходя из этого это чиcтейший бред сивой кобылы :-)
Насчет походов казахских султанов и Абылая на киргизов то к сожалению в этом виноваты по крайней мере обе стороны.Ибо киргизы заняли казахские кочевья в то время когда казахи были ослаблены в войне с джунгарами.
Походу Абылая же называющаюся кажется "Жайел кыргыны" стала причина зверская резня киргизами сто казахских воинов угнавших табуны киргизов и сооружение из их голов пирамиды.

ЯКУТ
14-05-06 05:20
Здравствуйте! Я сейчас напишу легенду первое что подумает Казах:
1. Эта легенда бредня, мы же ведь КАЗАХИ!!!
2. Такой легенды небыло мы нетакие!!!
3. Мы же ведь великие КАЗАХИ, они перед нами не дышат!
Рассказываю легенду: Жили на свете мать и отец было у них 7 сыновей! 6 старшие: Хакас, Тувын, Якут, Кыргыз, Татар, Башкир и самый младший, избалованный лентяй Казах!!! Когда брать пахали в поле под пылащим солнцем, Казах сидел около дерева в тени и наслаждался питьем кумыса! Братья говорят Казах помоги нам! А Казах будто не слышыт глотнув кумыс который капает на его большое пузо и будто спит! 4 брата рассердившись хотели его нассильно заставить работать, лишь один из старших братьев Кыргыз сказал ладно пускай спит мол еще вырастет нам помагать будет! Кыргыз был более ближе к Казаху, они с друг другом нахадили общий язык!!! Ну вот прошло много лет! Выросли братья!!! Хакас, Якут, Татар, Башкир, Тувын отдали земли свои к младшему Казаху в надежде что он им помпжет, но этой надежды небыло они наоборот отдалились, живя в России! А один из старших братьев Кыргыз был соседом со своей маленькой территорией, которую большую часть тоже дал Казаху! В один из дней приходит к нему Кыргыз спрашивает помощи, народ у него бедно живет и сказал незабывай мы тебе дали эти земли чтоб ты нам помогал! А Казах уже расцветал считал каждый Тенге, монету и говорит убирайся Кыргыз я тебе не помогу и скажи остальны чтоб ко мне не приходили!!! У Кыргыза слезинка покатилась полицу и упала на землю! Рассердившись Кыргыз сказал с этого дня наши народы будут враждавать, запомни! А Казах пускай та и будет! А Казах то забыл какую доброту, и терпеливость вкладывал Кыргыз ему! На этом месте где упала слеза Кыргыза выросло большое дерево Ива, которую ухватят только 7 человек! Оно находится в Казахстане высоко горах, одинокое большое дерево которую за 7 километров увидишь! КОНЕЦ ЛЕГЕНДЫ!
Эта легенда не с луны свалилась, рассказал ее мне прадед и так эту легенду я слышал от многих пожилых людей, стариков Якутии!
пацан18саха
14-05-06 01:39
если сравнивать так языки то киргизы и казахи почти один народ
пацан18саха
14-05-06 01:37
баюрсак
я в начале думал что киргизы ближе к нам якутам пока язык не сравнил
пацан18саха
14-05-06 01:35
салам алейкум брат-киргиз, мы тогда все были, и киргизы и казахи и якуты и уйгуры.
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
13-05-06 14:12

Айпери,

К сожалению, в попытках доказать неправду вы скатываетесь на эмоциональность. Зачем? Боитесь, что вас не услышат?

Статью на кыргыз.ру я собирал сам, так что не надо поучать меня, что я якобы не так что-то прочел. Кроме русских в царское время ни один из соседних казахам народов казахов "киргизами" не называл. Даже сами кыргызы.

Шакарим Кудайбердыулы - неважный историк, он почитается как философ и мыслитель. Так что ссылаться на него не советую.

Енисейские кыргызы обитали в Хакассии и Минусине. Учите собственную историю прежде чем поучать соседей и записываться в предки к другим народам.


Айпери
BAWIR
13-05-06 08:43
Салам всем! Почему это неправда! Баур прочитай статью в кыргызюру ты наверное нетак прочитал там мягко сказано что казахи произошли от кыргызов, или прочти на сайте www.history.kz зайди где на левом верхнем углу найди тюрки, потом зайди кыргызы! Там узнаешь об о всем!!! Как вы смеете что Чингиз Хан казах! Он ни якут ни башкир! Он настоящий Монгол!!! Казахов тогда и поныне не было! Кыргызы были, но я не говорю что Чингис хан кыргыз! Мы кыргызы потчинились Чингис хану! И вообще вам что нравится этот безжалостный тиран?! Удивляюсь...!
Әйгүл
1 и сауле
13-05-06 06:25
Мы ни кому не подченялись, темболее к казахам!!! Мы кыргызы вольный свободный народ!!! И вы казахи произошли от нас кыргызов, как говорит Нурбек нам 2200 лет! Это больше чем вы существуете! Вы казахи появились в 15 веке! Я не националистка со мной учатся много казашек и казахов и они мои друзья! Они ни когда не оскарбляют мою нацию! Я уважаю казахский народ, но и вы уважайте нас! Мы Кыргызы со своей много вековой историей заслуживаем уважения!
Нурбек
КАЗАХ И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ
13-05-06 05:55
Салам всем! С какой стати наша Кыргызкая територи была казахов?! Наоборот мы Кыргызы вам дали весь КОРДАЙ знайте это! Когда один ваш би пришел к нашему Байтик баатыру и сказал типо у нас нет земли, да и вот мы вам дали! И коне6но вся Ферганская долина тоже наша! Я удивляюсь казахи у вас такая большая територия!!! А мы кыргызы столько жили, мы древнее казахов, башкиров и т.д.! Да вы наши младшие братья! А 6то неправда 6то ли?! Это вы казахи произошли от нас КЫРГЫЗОВ!!! Ладно пока всем! Не оскарбляйте нашего великого Манаса! Да мы раньше жили на Енисее то есть Энесай, а потом переселились на Теңир Тоо, то есть Тянь Шань! Мейли кеттим И нифига себе якутов 360 тыс. всего, нас кыргызов хотя бы 5 миллионов! Хотя мы были жестоко истреблены русскими войсками в 1916 году! Нас может и щас не было если бы ни Ленин! И были итсреблены в 1760 годах казахскимим султанами, тогда погибли около 305 тыс. кыргызов! А также в 1775 году поход Абылай хана, погибло около 500 тыс. кыргызов!!! Мне так жаль за свой народ! У нас щас геноцид северных кыргызов, а южанских кыргызов все больше и больше!!! Я сам северянин, не так уж уважаю южан, они ближе к узбекам, даже диолект отличается! Но у нас у КЫРГЫЗОВ только один минус, мы несплоченная нация, и из за этого у нас маленькая територия! И до сих пор мы обсуждаем о плохом саяки такие, солты сякие, иссык кульские, чуйские, талаские, южане и т.д. и т.п.с.с.! Нам щас 2200 лет мы древняя нация мы заслуживаем уважения! Мы многого пережили, были времена когда мы кыргызы истребились бы! Моя нация бедно живет, и мне это ненравится! Я сам из благополучной семьи! Учусь в Америке, в Нью Йорке! Знаю родной кыргыз тил! Я мног бывал в Ате и Астане, не нравилась когда называли нас кыргызов отсталыми! Чем мы отсталы! Ну у нас власть такая плохая 6то поделаешь!!! Коррупция процветает! Бакиев ворует деньги народа! Но я не печалюсь! Будет время когда мой КЫРГЫЗСТАН будет процветаь! Не будет же ведь Кыргызстан вечно бедным!!! Сегодня фото дня в казах.ру Вечерний Бишкек! Ах мой родной город, таких гор, таких деревьев нигде нету! И я знаю это место!!! Фонтаны...! Менин Бішкек шаарым! Сағындым менин Кыргызстаным! Со мной в Нью Йорке учатся три казаха и они мои лучшие друзья! Надеюсь мы братские народы никогда небудем ссорится! Хотя щас казахи и кыргызы на друг друга зуб точат конкретно!!! Ысық Көл күтүп тур мени, быйыл жайында көлгө келемин! Спасибо! Всем удачи!!!
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
13-05-06 00:56


Айналайын Сәуле,

То, что казахи произошли от кыргызов - это мягко говоря НЕПРАВДА.

Государство древних (енисейских) кыргызов занимало территорию современной Хакасии, Российского Алтая, Тувы и т.д.

Если енисейские кыргызы и сыграли свою роль в этногенезе казахов, то эта роль весьма незначительна по сравнению с другими племенами и народностями.

Причина, по которой мы и кыргызы так похожи - это кипчаки. Кипчаки сыграли важную роль в формировании казахского народа, они также участвовали в этногенезе кыргызов Тянь-Шаня.

Кыргызы и казахи очень близкие народы благодаря многовековому соседнему проживанию и отношениям, которое в основном было очень дружественными и союзническими.


Арман,

"в древности" нас никто кыргызами не называл. "киргиз-казак", "киргиз-кайсак", "киргиз" - это все РУССКИЕ названия 18-нач. 20 веков. Причем сами русские всегда подчеркивали, что называние казахов "киргизами" - неверное.

Никто иной кроме русских нас никогда кыргызами не называл.


По этому поводу есть достаточно информативная ссылка:

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1129


Советую почитать.


Арман
12-05-06 12:03
Салем Сауле! Ну наверное произошли мы от кыргызов! хотя я тоже об этом слышал что мы от кыргызов произошли! Тогда зачем нас в древности звали киргиз-кайсак или вообще киргиз!

Акскл
02-05-06 06:32
Павел Степанович Назаров. Русский, родился в Оренбурге, с детства знал казахский язык и казахский традиционный образ жизни, высокообразованный человек, закончил МГУ в царские времена, боролся с большевиками в Туркестане, затем скрывался у казахов, узбеков, кыргызов, бежал в Китай, оттуда на Запад.

http://www.amazon.com/gp/product/0192803689/qid=1146106...glance&n=283155

Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993
First published 1932

с.286-288
На бескрайних просторах Азии, где рассеяны кочующие казахи, их образ жизни и их своеобразная культура развивались сквозь тысячилетия существования в открытой степи, и были едиными и в пространстве и во времени. Эти кочевники свободно передвигались по равнинам по своей собственной воле, и так же как в открытом море, казахам ничто не препятствовало перемещаться от Тянь-Шаня в степи Сибири, Урала или Волги, кроме, разумеется, сегодняшнего большевистского правительства.
Эта свобода и мобильность кочевников степи выработали их своеобразную культуру, характер и образ жизни, и сыграли очень важную роль в истории Азии, которая еще как следует не оценена историками и недостаточно ими изучена. Она глубоко повлияла на судьбу России, и даже Западная Европа, без сомнения, не избежала ее влияния. Жгучие пески Египта, долины Месопотамии, Палестины (мириады всадников Гога и Магога) и Индии, и долины России и Центральной Европы и даже Шалон, Каталаунские долины Франции, Эллады, а также и Рима - все они видели предков наших сегодняшних казахов - хотя и под другими именами - такими как скифы или массагеты, гунны, половцы, кипчаки, куманы, печенеги, аланы, тартары и т.д. Везде их вторжения оставили свои следы - не только разрушительные, но иногда они изменяли курс исторического развития и повлияли на кровь, язык, характер, манеры и обычаи народов, с которыми они входили в контакт. Так же как норманы распространили свое влияние на Запад, эти кочевники степей Азии сделали то же самое на Востоке. Широкий пояс травянистых долин вдоль Старого континента, который дал рост своеобразному типу тюрков-кочевников и их неразлучному товарищу - степному коню, оказал громадное влияние на судьбы оседлых народов и самой цивилизации.
Все дальние вторжения и "переселения народов" стали возможны благодаря единственному фактору до сих пор игнорируемому историками - и этот фактор - степной конь. Это животное обладает наиболее ценными качествами, такими как преодоление усталости, бесконечная выносливость, и способность к тяжелой работе с питанием только на зеленом корме, т.е. просто пасясь, в то время как другие породы на это не способны, будучи зависимыми от наличия зерновых. Эти выдающиеся качества степных лошадей были высоко оценены и широко использовались великими военными лидерами Азии - завоевателями Чингиз ханом, Тамерланом и другими (см. Иванов "О военном искустве монголо-татар" - малоизвестная, но чрезвычайно интересная работа, и две мои статьи "The Scythians Past and Present" "Edinburgh Review" July 1929, pp.108-122, and "The Sons of Gog" "English Review" March 1930), которыми объясняется секрет их успеха.
Пределы достижения и завоевания бесчисленных орд Азии зависели не от силы сопротивления подчиненных народов, не от их армий - они определялись только лишь пределами распространения влажных пастбищ - холодной сыростью на севере и тропической жарой на юге долин Индии - которые были смертельными для лошадей казахов.

с.87
В истории тюркских народов выдающиеся женщины играли важную роль. Нет ни малейших причин, в том, чтобы сомневаться в рассказе Геродота о царице массагетов Томирис, которая победила завоевателя Азии - персидского императора - самого Кира. Историки считают всю эту историю мифом, но она идеально вписывается в то, что мы знаем о кочевниках Азии. Нет никаких сомнений, как считает профессор Мищенко, что скифское племя массагетов были ничем иным как предками сегодняшних казахов Тургайской области, где до сих пор сохранились такие названия как река Массагатка и гора Муссагат.
Не будь у нас колоссального примущества в вооружении, возможно наш великий герой генерал Скобелев разделил бы судьбу Кира. Имя Томирис, как и другие скифские имена - тюркского происхождения. Это имя означает "сокрушающее железо" или "согни железо" - от "темир"; оно напоминает другого знаменитого завоевателя из Азии Темурленга, Хромого Тимура или Тамерлана - отдаленного потомка своей знаменитой соотечественницы Томирис. Если внимательно читать у Геродота описание амазонок и их происхождения, то приходишь в неизбежному заключению, что эти амазонки - жены все тех же тюркских кочевников, чье мужское население ушло на военную экспедицию в некий отдаленный район. Первый слог самого слова есть тюркское слово, передающее саму идею женщины. В то же время его замечательное описание скифов, их манер и обычаев не оставляет ни малейшего места сомнениям, что он описывал предков сегодняшних казахов, которые с древнейших времен античности населяли степи Южной России и Западной Сибири.

с.144
...Многие из этих рек являются золотоносными.
В ущелье одной из них - Таласа - на срезе обрыва есть таинственные письмена, написанные алфавитом непохожим ни на один из известных азиатских - ни древних, ни современных. Я позже узнал о том, что он был таким же как и знаменитые Орхонские письмена на далеком Енисее. Они были в конце концов расшифрованы датским археологом, профессором Томсеном, который доказал, что это был уйгурский язык - древний язык тюркских народов, которых мы сейчас называем казахами и кыргызами. Интересная вещь, то что буквы орхонских письмен идентичны с одной стороны тамгам казахов - т.е. племеннным знакам, используемым для клеймения их скота, хотя с другой стороны они очень сильно напоминают старый арамейский алфавит, которым писали на языке, на котором разговаривали в Палестине во времена нашего Господа, и который заменил иврит в качестве местного языка. Трудно сказать, были ли эти тамги заимствованы из арамейского, или они еще древнее. Отпечатки отдельных тамг далеко не редки на скалах в стране казахов и относятся к очень древней эпохе. Тюрки сами являются народом самой древней культуры, и нельзя забывать, что древнейшая из известных цивилизаций - более древняя чем ассиро-вавилонская - это шумерская, а шумеры, считаются, имеют тюркское происхождение.
Вот какие мысли и воспоминания и далеком прошлом человечества может вызвать лишь один вид простой тамги - всего лишь клейма владельцев на боку казахской лошади!

Даник
пацан17саха
10-04-06 23:47
"доспехи якутских и монгольских богатырей схожи"

доспехи всех тюркских и монгольских народов схожи.

грубо говоря, весь регион от Средней Азии до Японии двигался в направлении эволюции пластинчатого "ламелярного" "монгольского" доспеха. это когда на основу из очень толстой кожи нашиваются пластинки либо метала либо кожи с металлическими заклепками. армия Чингисхана прибыла в Ср. Азию в китайских ламелярных доспехах, которые позже назвали "монгольским".

другая параллельная эволюция - кольчужный доспех, распространенный от Средней Азии на Запад, у народов Персии и Индии. отсюда он пришел в дикую Европу, Русь, Среднюю Азию.

великий евразийский поход Чингисхана позволил создать общий ламелярно-кольчужный тип доспеха. в ваших же краях, на востоке, по прежнему основным был ламелярный доспех.


Даник
BAWIR$AQ
10-04-06 23:31
уважаемый,

я не буду с вами спорить за историю - вы ее знаете лучше меня. может быть, вы и правы (это докажут или опровергнут последующие поколения историков).

насчет тех народов, которые сложились после казахов - о них я не говрю, потому что беру только крупных игроков.

я говорю о фактическом положении дел на сегодняшний день. мне не раз приходилось слышать от весьма мудрых и уважаемых уйгуров и кыргызов, а также алтайцев, что казахи молодой народ. татары же вообще откровенно считают нас выскочками. они уже работали при дворе русских царей, когда мы еще лазили по деревьям с луками и стрелами (это я утрирую, конечно).

т.е. любой другой тюркский народ (из главных) очень хорошо осознает свою древность и держится за нее. мы же казахи (я говорю за массы), отличаемся малым удельным весом национального самосознания на единицу народа (т.е. процент национального самосознания казахов ниже). это и есть признак "юности" нации.

к тому же врожденная казахская открытость к новым знаниям, относительно малая приверженность традициям, подвижность, высокая приспосабливаемость к новым условиям (например за границей), потрясающая комуникабельность и пр. все это признаки "пассионарности" выражаясь языком Гумилева. у "старых" тюрков энергия уже в стадии стабильности и даже угасания. у них даже дети рождаются старыми, усталыми, без огня.

казахи поражают всех своей беспредельной энергией, своим пытливым любопытством и своей способностью моментально воспринимать новую информацию. казахи везде занимаются поиском новым путей, они очень непоседливые соседи.

вот об этой юности я и говорю. казахи являются самым молодым и энергетически заряженным народом из всех тюрков, и это не только название. мы только подошли к моменту, когда мы начинаем использовать свой нерастраченный потенциал, и если все пройдет успешно, мы взлетим сами и увлечем за собой остальных.


пацан17саха
www.turan.info
10-04-06 15:41
слово кере на якутский искажённый куруе, что означает ограда, значит племя монголов-кереитов, это племя ограждающих, и это предполагает что монголы-кереиты это народ ураангхай-саха
пацан17саха
www.turan.info
10-04-06 15:38
доспехи якутских и монгольских богатырей схожи
пацан17саха
www.turan.info
10-04-06 15:35
продолжая спор про чингисхана:
Имя матери Чингисхана якутское, Оюлун (Одьулун), что означает наложница
BAWIR$AQ
09-04-06 23:00
Даник,


У нас, казаков, только название сравнительно молодое - середина 15 века. Сам то народ начал консолидироваться еще при тюркских каганах, кипчаках, а окончательное обьединение произошло уже при Золотой Орде.

Что такое "возраст"? Это время сложение этноса. Поверьте, есть много тюркских народов, которые сложились позже казакского народа.


Вы же судите о "возрасте" по названиям.

Таким образом, если казаки сегодня возьмут и назовуться "саками", то мы "окажемся" древнее всех? А ведь так с некоторыми тюрками и произошло.

Пусть вас не сбивают с толку названия народов.

Узбеки стали называться "узбеками" лишь после того, как наши предки, узбеки Дешт-и Кипчака, завоевали Мавераннахр. А это 1500 год. До этого нынешний герой Узбекистана - Тамерлан - "заказывал" фетвы на "уничтожение узбеков".
Причем на все население Узбекистана этот этноним был навязан лишь в 20 года ХХ века. Так, многие кто называл себя "сарт", "тюрк", "курама" в одночасье стали "узбеками".

Уйгуры приняли свой этноним не рано, не поздно - в 20 веке. Приняли искусственно на на съезде представителей уйгуров в Ташкенте в 1921 году. Аккурат до этого население Восточного Туркестана "уйгурами" себя не называло. Употреблялись названия "кашгарлык", "хотанлык", "турпанлык" и т.д.

Добавьте сюда азербайджанцев, которые до 20 века назывались "тюрками", "тюркменами" или "татарами".


Мы должны гордится своим молодым, но гордым именем - КАЗАК. Это имя мы получили не благодаря завоевателям извне, не благодаря большевикам и не благодаря постановлениям на съездах, а благодаря собственным свободолюбивым предкам.

Казаки не являются ни чьими "младшими братьями". Наш народ жил и остался жить на территории, которая на протяжении трех тысячелетий была настоящим "генератором кочевничества", откуда выходили сотни племен, которые с помощью степных коней распространяли тюркское слово от Константинополя (салем тюркам Анатолии) и до Северного ледовитого океана (салем тюркам Саха ;).

Удачи

Казак елiмдi aруагым колдасын
Мұрат
А как же легенда?
09-04-06 16:40
Народ,а как же миф?
Мы же рождённые волчицей!:)
Казахи - потомки 10 сыновей волчицы!
Даник
КАЗАХ, пацан17саха
07-04-06 23:00
а может получится так, что младший брат уедет из родного аула в город, найдет себе русскую (американскую, турецкую, китайскую, арабскую) жену, забудет родной язык и жизнь в ауле. а старшие братья будут вместо помощи завидовать и вставлять пальцы в колеса. будут выяснять, кто старше и важнее. и в результате и младшой потеряется в городе среди чужих людей, забудет корни, и старшие останутся в своей дыре с переломанными пальцами.
ORDA
07-04-06 19:28
3 сообшения не вышло дискриминация со стороны модера самое обидное не со своего компа печатал((( и не сохранилосЬ
специално разбил на 4 части чтоб все не запорол
Даник
КАЗАХ
07-04-06 17:14
возрастом нации, уважаемый, только возрастом.
из всех тюрков мы самые молодые, это исторический факт.
казахское ханство сложилось в 15 веке, в то время как история кыргызов, например, насчитывает как минимум 2 тыс. лет. ничуть не моложе уйгыры. да и все остальные намного старше, те же татары.

кыргызы нас так и называют - манкай казак, и они правы.

меня это нисколько не беспокоит. потому что казахи являются последышем, последним ребенком древних тюрков. в нас вобрались лучшие черты древних народов, хотя сами мы молодая нация, полная сил и неистраченного потенциала. в то время как остальные уже выдохлись, устали.

мне эта ситуация напоминает историю аульной семьи. был младший братишка в семье. самый любимый, самый талантливый, самый сильный. вся семья работала на то, чтобы у него была одежда, еда, чтобы отправить его в Москву на учебу. на него возлагали надежду. он вобрал в себя мудрость своих родителей и опыт своих старших братьев. а потом он сделал себе карьеру, выбрался в город, стал большим человеком. и постепенно вытащил из дыры своих братьев, одного за другим, помог им устроиться в городе. вскоре почти вся семья выбралась в люди и образовала мощный клан. но до конца дней все будут помнить, что это младший братишка был паровозом.


пацан17саха
www.turan.info
07-04-06 13:43
но долгане, шорцы, тофалары, хакасы, чулымцы, тувинцы, алтайцы и ессейские якуты должны вести проякутскую политику
пацан17саха
www.turan.info
07-04-06 13:39
брат-казах я против вас ничего не имею, я дума только об объединении, настроен я проказахским пантюркизмом
КАЗАХ
07-04-06 10:04
а почему казах должен становится младшим братом якута, киргиза, татарина и башкира? Этого мы заслужили численностью или территорией?

Между прочим это именно казахи уступули киргизам часть СВОЕЙ территории, которая сейчас называется КЫРГЫЗСТАН. Киргизы пришлые в Средней Азии, не забывайте, киргизы всегда воспевают Енисей. Возьмите хотя бы тот же жыр "МАНАС". Там всё ясно.
Даник
пацан17саха
06-04-06 20:42
http://www.noev-kovcheg.ru/article.asp?n=98&a=10

ссылка по пантюркизму


страницы:    2   1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube