Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Помогу оформить кредит...
Помогу оформить кредит...
Ищу парня для серьезных отношений ...
"Хочу найти хорошего парня, или как найти любовь в наши дни"...
сайты знакомств для мусульман...
Хочу срочно замуж. Кто хочет жениться? ...
Мусульманский сайт знакомств...
Казахстанский Интернет магазин ищет поставщиков ...
Куплю колёсные пары. ...
Куплю серу ...










Общение

Реклама: Новый телеграм-канал для деловых людей > Траблшутинг
Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: Каракалпаки

страницы:    2   1    в начало »   

автор темы сообщение
Алишер
alisher-mambetov@mail.ru
25-05-11 08:46
В материалах по истории XVIII в. можно встретить, что "каракалпацкий и кайсацкий Абулхаир хан, собрав войск своих пятьдесят тысяч, бился с хонтайшой..."

автор ответ
Каракалпак
19-12-16 18:46
Огуз один из первых названии Амударьи.
Bau8
19-12-16 14:25
Есть еще озеро Маркаколь, место обитания пятнистого оленя
балыкшы
18-12-16 13:56
У нас есть рыба Марха.
Bau8
Жемени
16-12-16 16:58
Мне интересно другое: откуда идет название "тогуз огуз" и сопрягается ли это с коровой (быком), или же это обыгрывание названия упоминавшихся ниже Токсоба (Тогыз оба)? Возможно Зенги-баба почитался как тотем у одних родов больше, чем у других, что дало ход ношению ими боевых шлемов с рогами и приставку "огуз" в родовом имени. Мне недавно попался на глаза снимок древнего Тенгрианского святилища - так вот, святилище украшено огромными рогами марала. Так что не исключено, что "тогуз огуз" все же имеет прямое отношение к почитанию тотемного животного, но только не коровы как таковой, а ее благородных родственников: оленя, лося, лани, марала и др. Вспомните, в Шахнаме олень упоминается как родовой герб некоего царского племени.
жемени
inirbaev@inbox.ru
16-12-16 10:55
В Индии как мы знаем священным животным считается корова,так вот оказывается у древних тюрков существовало предание ,что тюрки возникли не только от священных тотемных зверей как барс,волк,медведь,карсак и так далее.Но еще и от коровы ,например божеством коровы считается Зенге-Баба,у лошадей Комбар-Ата,у баранов Шопан-Ата,у верблюдов не знаю.Теленка в древности называли Мары,отсюда и возникли такие названия как Сама-мара,Сак-мар,Мар-тук,в Туркмении есть станция Мары и так далее.Также у казахов имеется слово Мар-Кум которое означает покойник ,если обратить внимание здесь слово состоит из слогов ,первый слог Мар- перевод с тюркского Теленок ,вторая часть слово Кум-в переводе означает Песок ,полный перевод Теленок-Песок. Бессмыслица ,то есть перевод не дает никаких расшифровок.Здесь скорее всего слово Мар-имело другое значение или означало какое-то неизвестное нам божество. Думаю что Индия после принятия будизма,в последствии принятия ислама и завоевания Англии повернули историю в другую сторону.
Байрамбай
14-12-16 16:36
Наверно речь идет о тулымшаке?
Amancha
Amancha59@mail.ru
09-12-16 03:52
От себя добавлю, что не только ногайцы и кипчаки были в составе войска Великих Моголов на Индию. Воевали и каракалпаки.
Изучая национальные индийские украшения внимание на себя обращает чисто тюркский треугольной формы подвеска, которая крепится с боку на волосы, но не косы, иногда может свисать к виску, либо ровно отлежать по левую сторону от пробора по гладко зачесанным волосам. Ассиметрия в украшении платья или головных уборов присутствовала только у кипчаков и ногайцев, а недавно обнаружила, что такую подвеску носили и девушки-каракалпачки.
Жорабек неюрабек
11-07-16 16:22
Узбеки букву ж не выговаривают, тем не мене есть имя Жорабек, значить он каракалпак по узбекский он был бы юрабек
КАРАКАЛПАК 365
04-07-16 07:13
Каракалпак как казах как узбек независимом наверно не будет, скорее он будет объединителем Тюркского Мира.
КАРАКАЛПАК 365
02-07-16 06:37
Основатель Русскии государственности Иван IV или как в народе называет грозный был Тюркского происхождения. Вот почему Ногайская Орда разрешила ему захватит Казанскую ханству. Он взял традицию управление Едиге царь и князь в одном лице.
кареке
08-04-16 13:56
Дорогие мои каракалпаки это хорошо что вы изучаете свое происхождение. Но зачем это нам когда наши земли переходят другим. Тоесть нас насильно вытесняют из родной земли. Узбекхан делает все возможное чтобы вытеснить нас. А без земли собственной мы никто просто напросту. С уважением всем братиям кк.
Камалов
02-11-15 19:55
Для Каракалпака Корхут баба святое . Кобыз национальный инструмент Каракалпаков.
Каракалпак
23-08-15 11:58
Трукмени Огузы, Каракалпаки печенеги, огузо-кыпчаки. Алты руу Каракалпак Конрат Муйтен Кытай Кыпчак Мангыт Кенегес. Муйтени и Кенегеси наверно имеет Огузские корни, вот откуда связь Каракалпаков с огузами хотя язык как у Ногайцев и Казахов Башкир и Татар. кыпчакский.
Кара.
19-08-15 15:12
ЗАПАДНО-КЫПЧАКСКИЙ КРУГ ПЛЕМЕН

Вне поля зрения моего внимания оказался так называемый западно-кыпчакский круг племен. Это, прежде всего, кыпчаки, принявшие участие в этногенезе казахов, кара-калпаков, ногайцев, узбеков, башкир и татар.
Казахские историки признают доминирующую роль кыпчаков в процессе этногенеза казахов. Ныне казах-кыпчаки входят Средний жуз и подразделяются на роды: Кара-кыпчак, Сары-кыпчак, Ктай-кыпчак, Кулан-кыпчак, Тору-кыпчак, и более мелкие подразделения - Есин, Сейит, Кобланды, Токтар-бий, Кюльденен, Кара-балык, Тору-айгыр, Бултан, Узун, Кок-бурун.
В 1856 году были записаны подразделения кыпчаков Оренбургского ведомства - Качик, Алатай, Джака-аяк, Ташкур, Арук, Балгачи, Научан, Ярбасты, Алтыбаш, Уста, Юка, Кирта, Эсенгельди, Куба, Юлдай.
Близкие казахам каракалпаки тоже признают существенную роль кыпчаков в своем этногенезе. Каракалпакские кыпчаки делятся на племена Канглы, Алты-ата, Жети-коше. Все эти племена и роды относятся к западно-кыпчакскому кругу племен.
Рассматривая структуру кыпчакских родов среди узбеков, можно определить две крупные части: Сарт-кыпчаков: Тогуз-уруу, Джети-уруу, Парча-кыпчак, Кара-кыпчак, Ак-кыпчак, Сары-кыпчак, Кыпчак-сарай. и Кыпчаков с родами: Яшик, Бузульмас, Ульджа, Катта-яйдок, Ак-таулы, Сузак, Ак-тумар, Алимбек-кыпчагы, Барчин, Беглер, Бостон, Кугай, Бугач, Кумушой, Ульмес, Яшик, Жайдак, Пучугай, Элатан, Таз, Сырмак, Джетти-кашка, Черик, Тору-айгыр, Кулан, Ак-буура, Башкырд, Сары-кыпчак, Казак, Калмак, Ктай, Нурата-кыпчак, Узун, Юз, Шерзод-ульмес и многие другие.
Анализ состава этих родов позволяет определить то, что в состав кыпчаков досоветского Узбекистана входили как западно- и восточно-кыпчакские племена, так и собственно киргизские (бостон, черик, барчин, калмак).

Отдельно можно отметить кыпчаков Хорезма - Сегиз-урук-кыпчак с родами: Канглы, Канжигали, Шункарлы, Туяклы, Уйшун, Ойрот, Тама, Балгалы, Кара-кыпчак, Асс.
К западно-кыпчакскому кругу племен относятся и башкирские кыпчаки с родами Кара-кыпчак, Сарыш, Аслы, Сайкан, Бушман, Гэрэй, Санкем, Суун, Карагай, Ак-кыпчак.
Zhunusov.d@inbox.ru
Zhunusov.d@inbox.ru
25-07-15 19:10
Салем Всем! Я казах из рода Бултын Кыпшак. Казахи, Каракалпаки и Ногайцы - народы от одного корня, особенно первые два. Нас и различить трудно как по языку, так и внешне. Каракалпаки переняли у Туркмен, которым подчинялись черные шапки, слова "Ауа и Як", а также позже переняли Хорезмские слова. Мы когда-то были одним народом, у нас и роды почти одни и те же. Смотрите, Киргизы хотят быть нашими братьями, хотя далеки по крови, а Каракалпаки наоборот "бос кеуде".
Оккасоккас
04-05-15 11:06
Оккас был правителем Хорезма столица Уркент.Нужна информация что за город Уркент?

kok-turk
kazak.1944@mail.ru
17-04-15 10:31
Факт,как вам не стыдно.Вроде грамотный профессор-историк,а сочиняете всякую ахинею.Пора писать правду.Өтіріктін қүйрырығы бірақ түтам.Не выставляйте себя на посмещище,хоть у вас и дутый авторитет.Прекращайте не позорте себя.Вас все хорошо знают,и не прикрывайтесь разными именами,Кайрат,Кара кипчак и так д.Образумтесь!
Turik
patrizia.kz@mail.ru
30-03-14 23:20
ЦИТАТА:\"Тот кто первый, станет последним, или наоборот!\" Мы все ТЮРКИ! Не важно какого рода или жуза! Не важно: КАЗАХ, НОГАЙ, КАРАКАЛПАК, ТАТАР! или более того: жалайыр, алаша, адай, найман, аргын,мангыт итд. Мне нравится, самое главное, что вы не переходите границы! И это доказывает, что мы выше всего остального мира! Уважайте и цените историю!
Гость
02-02-14 17:09
До Абулхаира и даже в начальный период правления Абулхаира дружба МЖ с каракалпаками сохранилась. Остановив джунгар по нижнему течению Сырдарьи, каракалпаки с казахами начали войну против калмыков на Яике и Эмбе, сместили их к Волге. Эти сведения в казахских источниках раннего периода есть. Абулхаир в 1723-24 гг выступил против калмыков 30 тысячным войском состоящих из каракалпаков и казахов. В русских источниках, этот поход зафиксирован, как каракалпакско-ногайское выступление. Видимо, русские все еще путали западные группы казахских племен с ногайцами. На самом деле до Абулхаира, в этом регионе свободно кочевали и казахи, и каракалпаки, и ногайцы, и башкиры, равно как и калмыки. Например, у казахов МЖ все еще существует род ногай-казах, непонятно, то ли ногай, то ли казах. Также много и каракалпакских, и башкирских племен в последующем оказашенных.
Все началось с того, что Абулхаир стремился вернуть потерянные территории на юго-востоке казахских степей. Ханы старшего и среднего жузов фактически бездействовали. В этой связи Абулхаир решил укрепить дружбу с русскими, захватить власть всеми казахами в свои руки. Каракалпаками он вообще не считался, так как, Нижние каракалпаки были слишком малочисленны и слабы, чем были до разделения в 1723 году. Подчинить каракалпаков себе, он считал пустяшним делом, но каракалпакский хан был совсем другого мнения. В январе 1731 года Абулхаир присягал русским, а в ноябре этого года, каракалпаки тоже присягнули русским, фактически ликвидировав опасность нападения со стороны Абулхаира. Абулхаир был озадачен, искал всякие пути к развязыванию войны, провоцировал на войну стихийными набегами. Захватил каракалпакский торговый караван из 300 верблюдов, снаряженный для торговли с Россией, а людей всех перебил, сделал все, чтоб расторгнуть союз каракалпаков с русскими. В одном из набегов, каракалпаки убили таки одного казахского султана. Все это попахавало крупными неприятностями для каракалпаков. Тогда Каип хан, направил во все отдаленные каракалпакские племена своих гонцов во главе Маман батыра и Полата есаула, собрал всех старшин (батыров и бийев) в Джанкенте и через Гладышева повторно дал присягу России, при этом упомянув, что опасается со стороны нападения казахов и намерен перекочевать к русским границам, так как, каракалпаки издревле являются природными подданными русских (упоминание о присяге Черных клобуков).
Присяга была принята и русские одобрили желание каракалпаков, это было осенью 1743 года. Но Абулхаир вероломно напал не опасаясь русских, так как, в этот период русским никак не хотелось ссориться с Абулхаиром. Они всеми силами хотели видеть во главе казахов Абулхаира и давали ему всяческую поддержку и потеря своих малочисленных каракалпакских подданных, для них никакой роли не играло.
Войну вел Абулхаир силами МЖ, но и другие казахи подключились. Кстати, МЖ тогда насчитывал почти половину всего казахского населения. Против такой армады, Нижние каракалпаки могли противопоставить всего 25 тысяч регулярных войск, которые не восполнялись свежими силами. В последующем каракалпаки вынуждены были вести партизанскую войну силами ополченцев, нападая из рейдов. Так они могли вести войну долго. Но в 1786 году, Ералы султан, потомок Абулхаира собрал огромную армию и навсегда покончил с каракалпаками. Вернее, каракалпаки сами отошли к Амударье, оставив лишь незначительное число войск для прикрытия. Тогда же и Жийен жырау вместе с мирным населением ушел через пустыню, половина из которых умерло от голода и жажды. Если читали "Поскан ел", то там одни дети, женщины и старики. Войска прикрытия, кто уцелел ушли в Ургенч.

Из русских архивов, из донесения Ералы Султана генерал-поручику Игельстрему в июле 1786 года:

«Все руководители кыргыз-кайсаков вышли на тропу войны против каракалпаков. Здесь никого не осталось, и поэтому я тоже пошел с ними. С нашим приходом каракалпаки готовились к войне, но они потерпели поражение, некоторые из них ушли в сторону Ургенча, а большинство умерли вместе со своими семьями …».


Факты.
kok-turk
02-02-14 10:20
Каракалпаки , не делитесь. Мы все тюрки кипчаки.! Каракалпаки, как и казахи, и кыргызы, входят в кипчакскую группу .
Факты.
kok-turk
02-02-14 10:05
Арабские историки Шихаб Ад -Дин Ахмед ан - Ан Нувейри и Абдар - Рахман Абу Зейдибн Халдун называют племена кипчаков: токсоба,жеты,боржогылы,.борли,елбори,,каноглы(кангарлы,канлы или
печенеги)анжогылы,дорут,караборогылы, (карабарлы)тозан,(жерсак)караборикты,котан,(кунун), уран,кай.
Факты.
kok-turk
02-02-14 09:37
Наиболее аргументированным является утверждения о том, что слово «казак»возникло в регионе Дешт и Кипчак в кипчакской среде и означает «свободный скиталец»Это смысл означает отделившихся от своего рода, народа ,племени или государств. Завоевания Чингизхана рассеяло за переделы Дешт и Кипчака группировки кипчакских племен и родов это способствовало распространению термина «казак».Например, казак -каракалпак,казак- башкурт,казак- узбек,казак- кыргыз и тд.У нас в северо-казахстанской Павлодарской области возле реки Иртыш есть село Карл- Маркс,там есть на могильных плитах у казахов род - каракалпак.Это является свидетельством,что на этом местности воевали наши казахи каракалпаки с ханом Кучумом с Ермаком.
Факты.
kok-turk
02-02-14 08:59
Казахстан возвращает Чингизхана и свою историю.
https://www.youtube.com/watch?v=iM1mEKRCCy4 SaveFrom.net
Факты.
kok-turk
02-02-14 08:49
Кыпшак 90-92 баулы кыпшак. (90-92 племен кипчаков - здесь бау). «Бау» по казахски веревка еще так называют пуповину. Когда рождается младенец говорят бау берік болсын, чтобы пуповина не развязалась и быстро зажила .Байлау - связывать. Отсюдя баулы - означает родственную связь.
Кипчакская Орда 92-96 баулы кипчак этот список сохранился у узбеков и у казахов.Зайыр Садыбекулы «Казак шежиресi» «Узбекистон» баспасы.Ташкент.1994 г. происхождение 92 баулы узбек-казахских племен поясняет следующее: Вот список 92 узбек-казахских племен: Мын,Жуз,Кырык,Угежат,Жалайыр,Прай,Конырат,Алшын,Найман Аргын,Кыпшак,Калмак,Фрат,Торгаут,Кырыктык,Бурлан,Шымыршык,
Фатаган,Кажi,Кенекас,Буират,Кият,Баглан,Кынай,Канлы.Узбек,
Койшы,Буланшы,Шабут,Жоют.Шiлашуыт,Баяуыт,Отаршы,Арулат,
Керейт,Унгут,Мангыт,Тангыт,Оимауыт,Кашат,Меркит,Буркат,
Коралат,Торалас,Кырараб,Илашы,Шубырган,Кышылык,Оглан,Туркмен,
Дурмен,Табут,Тама,Мачад,Кердерi,Керей,Надай,Рамадан,Кафсана,
Кыргыз,Уяршы,Жойрат,Уисiн,Жорга,Баташ,Койсын,Молдыз,Тобел,Татыр,
Тiлеу,Басхал.Ниан,Казган,Шiрiн,Унтан,Курлат,Шiлкас,Уикорган,Таргын,
Жабу,Суран,Тургак,Мутиян,Каска,Мажар,Тушылык,Шоран,Шуршит,
Бахршы,Уигурат.

кк
01-02-14 17:13
1743-1786 война с Казахами, не плохо было расрыт это время, (какие джузи Казахов участвовали в этой войне). Поскан ел Жийен жырауа это 1811-12 годы.
кк
01-02-14 17:05
Все верно, Конратская династия Суфидов известно с времен Тимура это 1390-годы, они дали отпор Тимуру,Тимур сделаль три похода в Хорезм. Хивинская ханства это есть Конратская ханства суфидов, Бухара это Мангытский эмират. Фактический и в Хиве и в Бухаре правили Каракалпаки, нечингизиди.
Гость
31-01-14 23:20
Ишим Мухаммед родной брат Карасакала (Байбулата), дети Хасан султана, сына Ишим Суака Давлетгиреева - потомки Кучума. Их резиденция была в Ургенче. При Ширгази хане, Ишим Мухаммед переселился к Сырдарьинским каракалпакам и до своей смерти был там, а после его смерти правил его старший сын Шайбак, при разделений каракалпаков принял джунгарское подданство вместе с Верхними каракалпаками. Нижними каракалпаками стал править брат Шайбака Каип хан. От имени Каип хана в 1731 году Нижние каракалпаки просили русское подданство вместе с казахами Малого жуза. Это не входило в планы Абулхаира, так как, тот намеревался подчинить Нижних каракалпаков себе. Абулхаир начал набеги на каракалпакские окраины в целях устрашения Каип хана, но это результата не имело из-за достойного отпора со стороны каракалпаков. По содержанию письма Каип хана от 1743 года известно, что казахи за это время с 1731 по 1743 гг провели четыре крупных набегов. Претензии Каип хана Абулхаир полностью проигнорировал. В 1743 году Каип хан дал присягу русским и изъявил желание перекочевать к русским границам. Но Абулхаир решил лишить каракалпаков от этой затеи и начал открытую войну. Вот так началась война с казахами из-за одной неадекватной личности. Незнаю, о чем думали тогда казахи, но они подчинились воле Абулхаира. Война только с казахами длилась 43 года до 1786 года, а потом уж начали свои притеснения и другие ханства - Бухара и Хива. В 1762 году ханская власть Нижних каракалпаков прекратила свое существование, так как, народ полностью доверил свою судьбу своим биям и батырам из-за бездеятельности ханов, которые не смогли привлечь русских для прекращения кровопролития. Стоит отметить, что и каракалпаки, и казахи МЖ были подданными русских, а русские естественно не смогли вмешиваться в такой ситуации, тем более Абулхаир доносил русским совсем противоречивые данные о положении дел.

Ув. кк, тебе наверное известно, что каракалпакские конраты начали свое летоисчисление от Нагадая. Нагадай был родственником Ногая. В булгарских летописях кипчаки Ногая назывались каракалпаками и составляли основу его войск. Беда с каракалпаками приключилась после смерти Ногая - это западная часть каракалпаков. Восточные во главе сыновей Нагадая - Хусейн (Ак суфи), Юсуф суфи и Сулейман суфи создали конратскую династию в Хорезме в 14 веке. Айдос бий в 19 веке уничтожил последних суфиев, враждебных Хиве и принял хивинское подданство, так как, в Хиве правила конратская династия. А Айдос бий из племени конрат-колдаулы.
Короче, все взаимосвязано. К тому же и Трепавлов утверждает, что систему назначения чингизидов ханами в Бухаре привнесли каракалпаки после распада Ногайской орды. Если взглянуть в прошлое, такое делали и Ногай, и Едиге. В конце-концов в Бухаре осела мангытская династия. А каракалпаки перешли под власть своих бийев. Короче, к концу 18 века ни в Бухаре, ни в Хиве, а уж тем более у каракалпаков не было ни одного полноценного чингизида в прямом смысле.

кк
30-01-14 11:09
Что касаеться однолюбости Каракалпаков, Джушы признали ханом,при Батия Ногай служил беклер беком дальше почти на уровне хана. Политстрой при Золотой Орде был двух фланговый, ханы чингизиди и батыры из народа. Вот из народа вышел Ногай, говорят он кочевал пятью тюркскими племенами я думаю это Кыпшак Конрат Кенегес Кытай Мангыт.(Муйтен в составе Конратов).Мангытский журт Едиге при его провнуке Мусе именуеться в честь Ногая Ногайская Орда правители Мангыти. Это 1500 годы. При Оккасе 1420 с помощю при поддержке Оккаса, тогда было традиция Мангытов на трон воздвигнуть своих чингизидов на политический олимп выходит шибанид Абулхайр (он был в плену у Оккаса).Обединяеть остатки Золотой Орды под именом кочевых узбеков, Абулхайр хан Оккас беклер беки.Оккас погибаеть невыясненых обстоятельсвах, Мангытский журт сынова выделяются становится независимым. Мангыти (Каракалпаки) шайбанидов ставили ханами,но призновали при условии если им достовалось титул беклер беки (войнская часть), амира Тимура вобще не призновали ханом, и не вошли союз торе и кожа не стали казахами.
кк
30-01-14 08:41
1555-1556 -год война между Юсупа и Исмайла началось именно за политику, кто за рус, кто за восток. Ишим Мухамед наверно вспомнил что он потомок Исмайла.
Гость
29-01-14 17:11
В том то и дело, что аштарханиды другая линия. Каракалпаки "однолюбы", то есть, как присягнули шейбанидам, так и до конца остались с шейбанидами независимо от того, было ли это легко или проблемно. Проблемой было то, что Кучумовичи не переставали надеяться вернуть Сибирь и участвовали почти во всех башкирских восстаниях, что также сказалось в благополучии каракалпакского народа. Другие ханства запросто лавировали между сильными государствами стараясь выжить, тем самым более менее обеспечили спокойствие своим подданным. С нашей стороны Ишим Мухаммед в 1722 году из-за беспредела в Хиве, предпринимал некоторые шаги сближения с русскими, но это успеха не имело, так как, в 1723 году началась война с джунгарами, разделившая каракалпаков на две большие части - Верхних и Нижних. Верхние попали в зависимость от джунгар, Нижние сохранили самостоятельность, которую отстаивали от других соседних ханств. Посягательства в спокойную жизнь Нижних каракалпаков начались в 1743 году и длилось больше полвека. В начале 19 века, Айдос бий привел Нижних в подданство Хивы.
Все это сухие слова, а на самом деле, в течение 60 лет народ жил в труднейших условиях, люди гибли как мухи, в битвах участвовали все кто мог держать оружие, так как, враги (вчерашние братья) никого не жалели, убивая всех - детей, стариков, женщин. Поэтому, можно считать, что Айдос бий сделал правильный выбор, объединяя Сырдарьинских и Амударьинских каракалпаков мечом. Он уничтожил немало каракалпаков не согласных с его мнением, но с другой стороны, в конечном счете это помогло народу остаться народом. Что касается Верхних каракалпаков, то они после 1755 года полностью растворились в среде соседних народов, так как, там не было Айдос бия.
кк
28-01-14 23:10
Кстати Факты, токсаба переводиться с Каракалпакского МАЙЛЫГУБИ, губи это инстумент который производить масло, май сам знаешь масло, вот такой оборот, ток это сытный, скорее Кыпшаки были сытними, ну конечно это версия.
кк
28-01-14 23:01
Уважаемый Гость. Оккас воздвигнул Шайбайнида Абулхайра ханом. Он создал коолицию кочевых узбеков. И пошло, династия Шайбанидов.До этого шайбаниди в Золотой Орде существенный роль не сыграли.Сильная линия была Батыя. К стати хан Узбек тоже линя Батыя. Теперь ты пишешь Бухарских Шайбанидов сменили Аштарханиди, запомни Бухарские амиры и Аштарханиди это Мангыти потомки Едиге, Оккаса. Когда умер Бухарский амир и не было наследников пришлось пригласить из Астрахани Мангытов. Которые дальше в историй Бухари упоминается как Аштарханиди и они Шайбанидам не какое отношение не имеет, другая линия.
Факты.
kok-turk
25-01-14 13:20
Кыпчакский род "Токсоба", Как вы наверное знаете есть у башкир-кыпчаков у каракалпаков-кыпчаков и у казахов-кипчаков Это на самом деле имеет отношение к древнему кыпчакскому племени "токсоба". Это имя или племя но, некоторыми историками воспринимается как "Тогуз оба" - т.е. Девять кыпчакских родов ,
Гость
25-01-14 12:48
В 1598 году каракалпаки включены в грамоту бухарского Абдуллы хана (шейбанида) как отдельный народ. Но и до этого периода, входя в различные политические оброзования, каракалпаки не переставали осозновать себя таковыми. Например, во второй половине 16 века, каракалпаки перешли в сторону казахского Тауекель хана, когда тот был в союзе с Абдуллой. В этот период все заслуги каракалпаков были приписаны Тауекелю, подданными которого понимаются только казахи. Также было и в Ногайский период, и в период Золотой Орды. Говоря о Тауекеле нужно отметить, что позже он изменил шейбанидам, прибегая к помощи русских он объявил войну против Абдуллы и сибирского Кучума. Это привело к ответным действиям каракалпаков, как верных сторонников шейбанидов. Каракалпаки объявляют войну против Тауекеля, при этом убили его ставленника и назначили ханом своего Абдал Гаффара. Результатом войны стали разгром казахских войск каракалпаками и захват Туркестана. Только смена власти в Бухаре (шейбанидов заменили аштарханиды), а также разгром Кучума от русских в Сибири, не позволили каракалпакам удерживать власть надолго, к тому же хан каракалпаков был убить заговорческий. В последующем каракалпаки управлялись только шейбанидами по линии Кучумовичей, кого они признавали своими ханами. Так, что когда говорят, что каракалпаки появились только в 1598 году, то имеется ввиду, что они заявили о своем вступлении в политическую арену, напрочь отвергая другие политические образования. И последние представители шейбанидской линии (потомки Кучума) оставались только у каракалпаков вплоть до 1762 года, после власть перешла в руки бийев и батыров.
Факты.
kok-turk
22-01-14 14:47
Токсоба (девять домов) кипчакских.
Факты.
kok-turk
22-01-14 14:45
Ув. Токсоба-Байбакты!
Ты не из рода токсоба байбакты и не приписывайся к кипчакским племенам своим именем.
Лучше напиши мне с какого ты рода. Примерно я догадываюсь кто ты.
Гость
21-01-14 22:02
Ув. Токсаба-Байбакты! Я понимаю Ваш патриотизм и все прочее и уважаю. Главное верьте в то, во что верите.
Одна просьба, если не знаете каракалпаков, то и не нужно понапридумывать. Пусть мнения народов останутся при себе, как никак, все мы близкие народы, судьбы не раз переплетались.

В Ютуб короткое сообщение о каракалпаках:

http://www.youtube.com/watch?v=ZaG9w0xDuKA

Ув. кк! По исследованиям Трепавлова, в ногайский период каракалпаки и ногайцы соседними народами именовались еще и Карамангытами.
кк
21-01-14 21:37
Каракалпаки это сплав племён которые при распаде золотой орды ушли и образовались каракалпаки.....Правильно, мы не спорим,Каракалпаки Союз шесть родов, Мангыт Кыпшак Конрат Муйтен Кытай Кенегес, или как вы говорите сплав.
кк
21-01-14 21:32
Каракалпаки историческое называния вновь приобрели 1598-году после распада Ногайской Орды. Факт, была Ногайская Орда, Казахи, Узбеки. Или как пишет Шокан Уалиханов Мангыти, Казахи, Узбеки и дает поправку Мангыти это Каракалпаки. Про Алшын, для меня Каракалпака это ценная информация, тем более если Алшыны вышли из Ногайской Орды.
кк
19-01-14 22:38
Каракалпаки живущее на берегу Сырдарьи называют себя Каракыпшаками.

И.И. Георгий. Описание всех Российском государстве. СПБ 1777 том2 стр 82-83
кк
19-01-14 22:31
Факты, ты знаешь смысл слово Токсаба?
Токсоба-Байбакты
19-01-14 18:48
у алшин до Абулхаира ханов не было, мы управлялись своими биями. Абулхаира признали ханом чтобы вернуться на кубань и крым, места прежних кочевий алшин. В крыму вплоть до начала 20 века сохранялись названия родовых селений и аулов, таких как тана-алчин, токсоба-алчин, таз-алчин и др. . Абулхаир даже писал письмо российскому правительству о разрешении вернуться туда. Первое упоминание о каракалпаках как указано в источниках появилось в 16 веке. А стало быть раньше их как нация не было. Каракалпаки это сплав племён которые при распаде золотой орды ушли и образовались каракалпаки. А алшины и ногайцы составили на осколках золотой орды отдельную ногайскую орду. Где алшины занимали привелигированное положение, о чём свидетельствуют источники.
Факты.
kok-turk
19-01-14 12:23
Башкорт-кыпчаки

Уран: "Токсаба"

1. Кара-кыпчак: Сарыш, Аслы, Сайкан

2. Бушман: Бушман-суун-кыпчак, Бушман-кыпчак, Ногай-кыпчак, Ак-кыпчак (другое название туркмен-кыпчак), Сары-кыпчак

3. Санкем-кыпчак

4. Гэрей-кыпчак

5. Карагай-кыпчак

Факты.
kok-turk
19-01-14 11:30
Кипчаки из рода токсоба потомки кипчаков байбакты боевым ураном и кличем которого является кипчаский род даукара.
Кипчаки из рода даукара потомки кипчаков боевым ураном и кличем которого является кипчакским родом айбас.
Кипчаки из рода айбас потомки кара кипчак.
Гость
18-01-14 12:14
Ув. Токсоба-Байбакты! Еще одна заметка, что численность нынешних народов к началу 17 века были примерно одинаковы. Вы знаете о разгроме объединенных войск казахских ханов Есима и Бахадура, усиленных еще и киргизскими племенами от каракалпаков в самом начале 17 века. Маленький народ, просто-напросто не смог бы бросить вызов своему могучему соседу. Как Вы думаете, за счет чего нынче казахи превышают численность каракалпаков фактически в 20 раз, если 4 века назад они были одинаковы? Если бы казахские племена вошли бы в состав каракалпаков, как Вы утверждаете, картина была бы совсем наоборот. Ваша теория просто заблуждение. К тому же пока неизвестно, кто командовал племенами младшего жуза и кого они признавали своими ханами до воцарения Абулхаира в 18 веке, так как, эта группировка нынешних казахов была самой реакционной кочуя между казахами, ногайцами, каракалпаками и башкирами.
Гость
17-01-14 17:21
Ув. Токсоба-Байбакты! Вы меня не поняли, каракалпаки древнее всех нынешних тюркских народов и этногенез связан с племенами, населявшими Хорезмский оазис, начиная от саков, массагетов, сарматов, печенегов, огузов, кипчаков и т.д. То есть, в процессе ассимиляции всех тюркских и иранских племен образовались каракалпаки, поэтому мы имеем наибольшее генеологическое разнообразие. Это генеологическое разнообразие появилось не от вливания в состав каракалпаков узбекских, казахских, башкирских, туркменских, ногайских и т.д. племен. По разнообразию гаплогрупп, каракалпаки входят в одну группу с узбеками, уйгурами, башкирами и татарами. Этноним каракалпак был известен уже в 11 веке в Хорезме и до сих пор каракалпаки. Дальше пошло рапространение этого этнонима на запад и север (черные клобуки, караборки).
Самообразования узбеки, казахи, ногайцы более поздние, чтоб думать, якобы каракалпаки образовались от этих народов. Узбекские племена понятное дело, дали сартам (древним тюркам, этнообразование - ровесник каракалпаков) только свой этноним, а самих племенных узбеков мизер. Ногайцы - их происхождение до сих пор загадка. Что касается казахской смешанности, то хотя бы подумайте о том, почему у вас разные жузы. С3с1 примерно у 60-70% нынешних казахов. А 40-30% кто они по Вашему.
Факты.
17-01-14 08:53
В составе кипчак - каракалпакского народа есть племя кыпчак,боевым ураном и кличем которого является «Токсоба».Состав кипчакских родов:
Канлы,Санкымурын,Естек,Шунак,Басар,Толыс,Канжегалы,Жабы.Жагалтай,Арык,Багыналы,Майлыбалта,Жадик,Салтыр.Кыпсакское племя Токсоба Уран Даукара.Кыпсакский род «Дау кара» сам и о себе и говорит что он «большой черный» потомок Кара Кыпсаков.
Факты.
17-01-14 08:37
Алаш(алшин-алчин) название одного из кыпчакских родов, позднее казахский род. Алаш - племенное объединение древних казахских племен в стадии общинного развития. Равнозначно понятию «казах»

Факты.
17-01-14 08:29
Кыпчакские племена: Ойбас, Токтабай, Дюйт, Дурат, Даукара, Жерсай, Сакшин(сак бори), Буртас, Саклаб. Кыпшаки (сакшины), жившие в низовий Едиля, ушли до нашествие Чингизхана на запад и остались на территории Саксонии (Германии) примкнув к раннее прибывшим родственным племенам Кипсакам гуннам(куннам). От них произошли Саксонцы.

Это наш уран \"Даукара\" старое название Кыпсаков(половцев). Кыпсакское племя Байбакты Токсоба Уран Даукара.Кыпсакский род «Дау кара» сам и о себе и говорит что он «большой черный» потомок Кара Кипсаков. Все они были связаны с Кыпсаками. На Руси перевели на славянский имя Шары(желтый половый).Тех кто ушел за Дунай ,венгры называли их именем кун(солнце). БАЙБАҚТЫ-кыпчакское племя.ТОҚСАБА-кыпчакское племя. Ныне входят в состав Кипсаков Байбакты .Тамга у кипсаков токсоба два круга «00» один из кругов с точкой в центре.Круг с точкой в центре означает иероглиф солнца(кун). Звезда по имени Cолнце.

Например, племя токсоба, вероятно, получило название от словосочетания токсан оба — 90 родов (отсюда, возможно, «90 ветви кипчаков», известных в казахском фольклоре); етебичи — йета — жети оба — жети ру — семиродцы; тортобичи — торт оба — четырёхродцы и т.д. Во всех названиях термин «оба»прилагается главным образом к наименованию родового подразделения.

Поколения жеты ру тамга есть круг «О» у рамадан,табын,кердери. Основная тамга впоколения дулат есть круг «О». Круг же с одной приставной чертой служит тамгою поколения адбан , и круг «О» с двумя приставными чертами оказывается у поколения суван . Из дулатовских подразделений у рода ботпай тамга состоит из круга «О» с тремя приставками или , а у рода сейкым из круга «О» с четырьмя добавочными чертами . Тамга кипчаков токсоба два круга «ОО»один из кругов с точкой в центре.Тамга у кипчаков Берш один «О» с точкой в центре. Тамга у кипчаков дукара один круг «О». У племени аргын два круга «ОО» но без точки. Круг с точкой в центре означает иероглиф солнца. Звезда по имени Cолнце (КУН)-солнечные небесные кипчаки(КУННЫ).


Кипчаки Дойт(дюйт) - уран рода шомекей Младшего жуза,
Кипчаки Даукара -уран рода байбакты тоже младшего жуза,
Кипчак Карабура - уран рода тама и этот род из Младшего жуза.
Кипчак Айбас - уран племени кыпчак Среднего жуза.


Факты.
kok-turk
16-01-14 09:00
Арабский историк Эн-Нувейри пишет, что одно из одиннадцати кипчакских племён называлось племенем черных шапок кара кипчак(кара-боркли) предки каракалпаков.Вы задайте себе вопрос откуда у кипчакских каракалпаков конраты. Следовательно, кара-кипчак (карый-кыпcак) мог быть этнонимом «могучих», «многочисленных» или «больших» кипчаков. Карый-кыпсак мог означать, таким образом, «большой род кипчаков», «страну кипчаков» — термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кипчак.
Токсоба-Байбакты
14-01-14 19:18
поэтому прежде чем что либо писать, советую прочитать об этом. Каракалпакские рода имеют разнообразные гаплогруппы, как и узбеки а это говорит только об одном, что данные народы образованны когда то из различных родов, народов не родственных друг другу. Поэтому смешанные это как раз каракалпаки. И судя по всему их основу состовляют казахи, киргизы, башкиры, ногайцы и туркмены.
Токсоба-Байбакты
14-01-14 19:08
гость судя по вашим высказываниям каракалпаки это каракалпаки а казахи и узбеки это смесь родов. Позвольте опровергнуть. Все алшинские рода имеют гаплогруппу С3с1 которою не имеют никто из других родственных тюкских народов(ногайцев, башкир, киргиз, каракалпаков и т.д.) нет такой гаплогруппы и у тех народов с которыми воевали алшины имею ввиду калмыков, туркмен и т.д. Это говорит только о том что данны рода алшин имеют единое происхождение, а какое то смешанное образование. Смешанное образование народа это как раз узбеки у которых часть населения состоит из казахов записанных узбеками то же самое каракалпаки часть населения которого, состоят из казахских родов. Поэтому ваши познания в этой области никакие. Советую почитать об этом побольше, прежде чем делать такие выводы. Насчёт рода байбакты токсоба, то такого рода у казахского рода кипчак в шежире их нет. Сначала гляньте его. Там припасали токсоба от кипчак, но дальше никакой ветки нет. Куда делась его многочисленность? Что от него нет продолжения в шежире. Тоесть сделан просто подгон токсоба в шежире рода кипчак, что бы не спрашивали где мол многочисленный половецкий род токсоба. А ответ прост он у алшин и больше нигде его нет. У каракалпаков уран токсоба остался со времён их присоединения к алшинам и совместных военных походов. Там каракалпаки и кричали токсоба вместе с казахскими байбактинцами токсоба, а когда каракалпаки ушли, то оставили его себе т.к. С этим ураном у них связан приятных дух побед в составе алшинских казахов. Вот и вся история. у башкир также нет токсоба, у ногайцев тоже нет, нет его и у каракалпаков.
Факты.
kok-turk
13-01-14 15:47
http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=113830 РОДЫ И ЖУЗЫ КАЗАХОВ.
БАЙБАҚТЫ-кыпчакское племя?
ТОҚСАБА-кыпчакское племя. Ныне входят в состав Байбакты.

http://kazan-tatar.narod.ru/tamga.htm
Токсаба тамга (рис. 26)

Тамга кипчаков токсоб два круга «00» один из кругов с точкой в центре

http://www.shirokoborodov.ru/prose/skify «Звезда по имени Cолнце»
Круг с точкой в центре означает иероглиф солнца.

Гость
13-01-14 13:40
Да, ув. Токсоба-Байбакты, вопросов у вас много, так как, реально не можете оценить прошлое своих предков. Надо погрузиться в глубину истории наших народов, чтоб иметь хоть какое-то представление. Тогда поймете, почему Токсоба стал ураном (боевой клич) каракалпакских кипчаков и почему род Естек, один из древнейших родов оказался в составе каракалпаков, башкир и частично у киргизов. Естеками (эштек) калмыки подразумевали всех башкир.
Вы задаетесь вопросом откуда у каракалпаков Байбакты (Байбаклы, этот род входит в состав каракалпакских конратов) но не хотите признать, что это могло произойти в пору совместного проживания наших предков. Таких племен, отчасти примкнувших казахам множество. Например, у МЖ есть Жетиру, а они есть и у каракалпаков, но состоят в строгом соответствии своей родоплеменной структуре, а не объединены в одну группу. Такие примеры есть и в других жузах. Например, у старшего жуза есть род Шанышкылы у которого минимум половина подродов состоит из каракалпакских племен. Также Бирманаки, Сырманаки которые включают в свой состав каракалпакских жалайыров, кенегесов, мангытов и др. Ассимиляция со старшим и средним жузами произошла в более поздние периоды, после 1723, а также после 1755 годов. Что происходило в эти периоды, думаю вам известно, не трудно догадаться, что "Актабан шубырынды" вошло в историю именно от каракалпаков.
Относительно Карасакала (Байбулата) известно, что он собрал огромное войско с привлечением также и каракалпакских племен. После его смерти все войско вошло под командование Кабанбая (кстати, для чего и нужен был Карасакал-Шуна батыр Кабанбаяю). Эти каракалпакские племена также в последующем вошли в состав казахов.
Также в состав казахов вошли каракалпакские племена, имевшие родственные отношения с Аблай ханом. Аблай женился на дочери одного из каракалпакских вождей, а его сын от каракалпачки правил каракалпакскими племенами на Таласе, в городе построенном этими же каракалпаками. Да, примеров много, всех не перечислишь. Вывод такой, что нынешние каракалпаки это только каракалпаки, а нынешние казахи как и узбеки смесь разных народов (конгломерат), пытающиеся сделать из общей истории народов только свою историю.

Это сообщение адресуется и уважаемому Алшину. Если Вы в здравом уме, то надеюсь что-то дошло.
Факты.
kok-turk
13-01-14 08:54
В составе казахского народа есть племя байбакты токсоба,боевым ураном и кличем которого является кипчаским родом «Даукара».
Факты.
kok-turk
13-01-14 08:21
Кыпчакские племена:Айбасы, Токтабай, Дюйт, Дурат, Даукара,Жерсай(сакская земля), Сакшин(Сак бори), Бур-тас(каменный волк).Корсак(сака либ).
Факты.
kok-turk
13-01-14 08:09
В составе каракалпакского народа есть племя кыпчак,боевым ураном и кличем которого является «Токсоба».Состав кипчакских родов:Канлы,Санкы мурын,Естек,Шунак,Басар,Толыс,Канжегалы,Жабы.Жагалтай,Арык,Багыналы,Майлыбалта,Жадик,Салтыр.
Факты.
kok-turk
13-01-14 07:57
Токсоба-Байбакты есть у казахских кипчаков.

Хан Котан(кодан) из кипчакского племени дурут(дуртоба).

http://s47.radikal.ru/i118/1206/04/748a66b4d291.jpg
кипчаки шежире: байбакты- коныр- токсоба и тортру.
Конырулы -отсюда и фамилия исследователя Иштвана Коныр, который относит себя к потомкам Великих кипчаков.


Котан – (рус. лет. Котян, уб. 1241), хан кипчакского племени дурут (ок. 1202-1241), сын Сутоя. Союзник и тесть Галицкого князя Мстислава Удалого. Бежал от войск Бату в Венгрию (1239), поступил на службу к Беле IV, но убит его приближенными.

Однажды человек из рода Дурут поимени Мангуш ,сына Котяна , вешел поохотиться .Его встретил человек из рода Токсоба Аккубуль ,взял ег в плен и убил ,ибо между обоими родами существовала давняя врвжда .Отец Мангуша не знал о смерти сына и послал гонца узнать о нем.Посланец вернулся и сообщил .что Мангуш убит .Тогда хан Котян собрал войско и пошел войной на Аккубуля,каторый тоже собрал своих соплеменников и приготовился к войне.Хан Котян разгромил Аккубуля ,тот в свою очередь отправил своего,к хану Душихану(Джучи).Брат Аккубуля рассказал какое зло причинило его народу кипчакский род Дурут,и сказал ,чио если Душихан(Джучи) пойдет на них ,то кроме Дурутов ,не встретит ни одного противника Тогда он,Душихан(Джучи) ,двинулся на них со своим войском ,напал на них и большую часть их избил и захватил в плен.Это своебразное народно-эпическое отражение исторических событий13 века.В 1223году произошла битва на Калке ,где объединенные войска русских и половцев были разбиты.


Кипчак Котян(кодан) вместе с 40 тыс. кипчаками бежал в Венгри. Хан Котян(кодан)был убит венгерской знатью.Этот список сохранился и у венгерских кипчаков.Потомки кыпчакских племен в Венгрии. У Чингизхана и у Котяна-мадиара кипчака родоплеменной состав родов одинаковый. Ибн-Аль-Насир с точностью и достоверностью описывает в битве войск Чингизхана с кипчаками.Ни одна из обеих сторон не одержала верха над другою.Тогда полководцы Жебе и Субедей поехали к кипчакам сказать Мы и Вы одного рода и племени и вера наша одна.

Подтверждает венгерских исследователь Иштван Мандоки.Родовой состав племен на стороне Кипчака хана Котяна которые ушли Венгрию к своим родственникам Кипчакам куманам(казахам).Палоци - этнографическая группа - потомки кыпчакских/половецких племен в Венгрии. В этой стране существует две области, где живут палоци/палоч - Большая Кумания и Малая Кумания - Надь-Куншааг (Большой кыпчак) и Киш-Куншааг (Малый кыпчак).Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.это племена:ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

Токсоба-Байбакты
12-01-14 17:02
почитал форум и появились вопросы. Откуда у каракалпаков род Байбакты, насколько я знаю наш род только у казахов младшего жуза и является одним из многочисленных в составе алчин наравне с такими родами как Адай, Берш, Жагалбайлы, Шомекей, Торткара. Рода Токсоба нет даже у самого рода Кипшак. Скажу даже больше его нет ни у кого кроме казахов. Наш уран Даукара, а это старое название половецкого рода.
алшин
12-01-14 16:31
и снова каракалпакая выдумка, башкиры свою историю пытаются вернуть, что не вспомнили, то придумали. А что до каракалпаксой им вообще всё равно. Башкиры считали казахами врагами, т.к. Часто казахи(алшины) воевали против них и причём успешно, а чём писал сам ахметзянов, вот и некоторые их горе историки писали так сказать антиказахские выдуманые истории, пытаясь отнять нашу историю, и приписать их каракалпакам, ногаям и др.народностям. Также как и татары отняли часть истории у самих башкир. Так что гость не придумывайте. Каракалпаки это народ появившейся в золотой орде, и первый сведения о них появились в 1598 году, об этом свидетельствуют источники а не ваши выдумки. Не надо себе придумывать историю, я понимаю вам хочется себя потешить великим прошлым хотя бы придуманным, но смотрите на вещи реально и смотрите лучше в будущее. С уважением алшин.
Гость
11-01-14 15:56
Уважаемый, Алшин! Младший жуз и каракалпаки изначально были едины, но вы позже вошли в состав казахов как третий жуз. МЖ совместно с каракалпаками нижнего течения Сырдарьи остановили дальнейшее продвижение джунгар в 1723 году. Жалко, что политическая ситуация нынче не позволяет вам реально смотреть на прошлое своих предков и вам приходится нафантазировать всякую чушь о том, как каракалпаки валялись у ваших ног.
Калмыков тоже громили под руководством каракалпакских ханов, и в башкирских восстаниях тоже под каракалпакских ханов.

Вот, например, несколько исторических источников о единстве МЖ и каракалпаков:

"(архивы калмыцких ханов)...«Племя эштековXIII, все из которых мусульмане, до недавнего времени находилось под гнетом Москвы. В последнее время они находят себя весьма сильными, и один султан из племени эштеков с некоторым количеством людей совершил поход на одну московскую крепость, известную как «Терек»IVX , находящуюся на берегу реки ЭтильXV . Воспользовавшись случаем, он захватил внешнюю часть указанной крепости. Однако судьба не споспешествовала ему. Он, будучи преисполнен надежды каким-либо образом захватить внутреннюю часть крепости, был пленен, и указанного султана казнил московский царьXVI . После чего племя эштеков, каракалпаки и киргиз-казакиXVII — эти три племени, три рода, все — мусульмане, объединившись, определили эштекам султана из каракалпаковXVIII , и эти три рода заключили с нашим государем Аюка-ханом соглашение и договор о [единовременном (?)] набеге на Московское государство и на пятнадцать лет — о нанесении [ему] урона и совершении набегов и грабежей. К Аюка-хану дважды приходили московитские посланники. Первому из них, просившему на помощь войско, Аюка-хан отказал. Другой посол обратился с такой просьбой: «Раз уж ты не дал войско, хотя бы удержи племя эштеков от набегов на Московское государство». Однако наш государь также не принял это [предложение], отправив второго посла [к царю] со следующим ответом: «Ты убил султана эштеков, и, пока у них к тебе кровная месть, я не смогу, [да] и не буду их удерживать. Все мы Чингизова рода и одного племени и заключили между собой соглашение»."

"В 1736 — 1737 гг. — астраханский губернатор Соймонов Л.Я. особое внимание уделял безопасности Астраханской губернии. В связи с военной угрозой калмыцким улусам со стороны каракалпаков, вновь ходатайствовал перед Коллегией иностранных дел о привлечении на военную службу калмыков."

"(исследования казахских историков относительно Кучумского правления в Сибири). Сам Кучум и все члены его рода, так называемые шейбаниды, были в основном выходцами из Средней Азии и Казахстана. Какая-то часть коренного населения, естественно, оставалась на прежних местах и смешивалась с пришельцами-завоевателями. В одной из сибирских легенд об основании д. Кускуны Тевризского района Омской области говорится о том, что во времена хана Кучума сюда пришли каракалпаки (казахи?) и прогнали живших здесь остяков[6]. Рядом с Кускунами находится другая деревня сибиров Байбы, в прошлом известная как Байбахтинская. Этноним байбахты встречается как родовое подразделение не только у каракалпаков, но входил в состав казахов-алчынов младшего Жуза. "

"(взятие казани, завоевание сибири). Дальнейшие события оказались лично для Ермака катастрофическими. Кучум был разбит. Ермак вступил в союз с калмыками и разбил казахов. Тем самым калмыки получили спасительную передышку и устроили потом казахам несколько десятилетий такой бани, которую казахи несколько столетий вспоминали с ужасом. Автоматически, казахам уже было не до Сибири. Господствующая верхушка Сибирского ханства состояла из каракалпаков и казахов. "

"Левшин. Глава 4, "Описание киргиз-кайсацких орд" : "Таким образом, целый народ каракалпаков, бывший независимым, имевший своих ханов и кочевавший на реке Сыр, от частых нападений и мщения киргизов за древние обиды, рассеялся и в конце минувшего столетия потерял политическое бытие свое (в конце 18 века)". "

Казахи не командовали каракалпаками, но вот каракалпак Карасакал (Байбулат, потомок Кучума) ханствовал над старшим жузом, пока это было выгодно Кабанбаю. Но в 1749 году его умертвили, обстоятельства не ясны, возможно был отравлен:

http://www.youtube.com/watch?v=Lt1dJvRTlr0#t=0

Видеоролик не каракалпакская фантазия, а из башкирских исследований.


алшин
08-01-14 16:28
каракалпаки забыли как были под нашим командованием и управлялись нашими ханами. Забыли как пришли и просили принять их к казахам дабы спастись от джунгар. Тогда джунгары просили вернуть каракалпаков им, на что получили отказ. Забыли как подчинялись джунгарам. Младший жуз тобишь Алшины никогда ни в чьём подчинений не были в отличии от каракалпаков. Старший жуз с частью среднего были в подчинении джунгар. Но алшины никогда. В войнах с калмыками, мы периодически громили их о чём писал астраханский губернатор в москву. Башкир громили, туркмен громили. А вы каракалпаки бегая туда сюда пытаетесь придумать себе историю которой НЕ БЫЛО. ХВАТИТ ФАНТАЗИРОВАТЬ. Уже реально смешно.
Гость
01-01-14 21:25
Ув. Казах из 5 кала!
Часть каракалпаков и вправду пришли из Северо-Запада, а никак не из Северо-Востока. То, что каракалпаки в прошлом героический народ, ни от кого не секрет. Об их воинской доблести и героизме слагается во многих летописях позднесредневековья, ипатьевской, булгарской, шейбанидской, бухарской, хивинской и других летописях. Много следов оставили в событиях и Сибирского ханства, участвовали в восстаниях башкир, заставили калмыков откочевать к Волге и т.д.
При казахском Тауке хане объединялись и с казахами, но ненадолго, с конца 17 до начала 18 века, потом Бийский совет, состоявший из шести бийев был распущен и каждый остался при своем.
Самое интересное в отношениях казахов с каракалпаками произошло после разделения каракалпакского ханства на Верхних и Нижних сырдарьинских, под напором джунгарского нашествия. Верхние как раз восточная часть, которая в последующем растворилась среди племен Казахского, Кокандского, Бухарского ханств. Они не пришли на нынешнюю территорию каракалпаков, а после 1924 года вынуждены были принять другую национальность в соответствии с решениями Комиссии по национально-территориальному размежеванию народов Средней Азии.
Нынешние каракалпаки это потомки остатков Нижних каракалпаков, объединившихся с Амударьинскими каракалпаками.
Вам видимо неизвестно, что произошло между Нижними каракалпаками и казахами Малого жуза в период с 1743 по 1786 год. Когда казахам напоминаешь этот период, они обижаются, но правду всеравно надо знать. В этот период, уцелевшие от нашествия джунгар малочисленные Нижние каракалпаки вели кровопролитную войну с поддаными Абулхаира из МЖ. В период этого кровопролития распалось ханство Нижних каракалпаков, народ был фактически уничтожен, лишь немногие ушли к Амударьинским соплеменникам.
Каракалпаки не казахи и никогда ими не были. В 1601 году осознали себя отдельным народом, разгромили войска Чингизидов Есима и Бахадура, завоевали Туркестан, в последующем создали свое государство, которое управлялось потомками Сибирского хана Кучума. Кучум шейбанид, а шейбаниды и казахские Чингизиды терпеть друг-друга не могли, хотя в открытый бой друг с другом не вступали. А война рано или поздно была неизбежна, такой случай для казахов появился после 1723 года при разделении и ослаблении каракалпаков.
Ув. Казах из 5 кала, давайте уважать историю предков, какая бы она ни была. Все мы братские народы и узбеки, и казахи, и татары, и башкиры, и ногайцы, все мы потомки Золотой Орды. Но нынче вы казахи, а мы так и остались древними каракалпаками.


Казах из 5 кала
bulat_74@mail.ru
21-12-13 20:26
Когда то великий историк из Каракалпакстана сказал, что народ Каракалпаки прибыли из Севера-востока, т.е. это Южная сторона Казахстана . Народ Каракалпаки считается воинственным народом. Во времена завоевание 15-16 веке, Каракалпаки приехали на территорию нынешнего Каракалпакстана из Севера востока, чтобы завоевать Хиуанского ханство. В то времена при мобилизации народа на завоевание Хиуанского ханство, в состов завователи вошли средний и младший жуз Казахов. Когда завовали территорию нынешнего Каракалпакстана, основной состав среднего и младшего жуза оставались и привыкли разговаривать со словами соседнего народа Туркменов (слова: ауа (да), яқ(нет), яқшы (хорошо,согласен), қапы(дверь) и т,д,). У Каракалпаков обычай до сегодняшний день очень похож на обычай казахов из Шымкента, Джуамбула и т.д. А там в основном живут казахи из среднего жуза: Коныраты,Кипшакы, Канлы,Мангыт, Муйтены. Каракалпак это не имя человека, это казах, который во времена завоевание Узбекских ханов показал себя с героической стороны. У него была черная шапка из меха овца, как у соседей Туркменов. Остальные воины (казахи из среднего жуза), чтобы быть похожим на своего героя одевали также черные шапки из черного меха овца. В2008 году увидел, что в одном из района Алматинской области весил большой портрет с надписью \"Каракалпак батыр\". Кроме того, после революции 1917 году с 20 года до 1936 года территория Каракалпакстана (Каракалпакская уезд) вошла в состав КазАССР. Когда создавались ССР, территория Каракалпакстана с указанием России (Сталинские времена никто не смог идти против решения России) передана в состав УзССР. Каракалпакстан ни когда не вошла в состав РСФСР. Поэтому, госпада как хотите так и делитесь, но это не оспоримая история наших предков. Каракалпакы ни каких отношении не имеет к ногаецам и татарам. Их предки казахи из среднего жуза.
гость
21-12-13 19:58
Казахи не все переселились во время голодомора, это не правда. Мой отец родился 20ые годы в Казалинском уезде в ближе к Даукаре, ныне Тактакупырский раион. Там есть маленкий озера оно называется \"Кожа-коль\" родина моего отца. Я сам из Ходжейли с 75го живу центральном Казахстане. Учился и осталься на всегда. Многие родственники перехали как оралманы и еще некоторые остались еще. Учился казакском школе, в классе была узбеки и каракалпаки даже были туркмены. Иногда езжу на родину и встречаюсь однокласниками и земляками. Все таки родной край тянет. Сам инженер но увлекаюсь историей и географий. Мы из младшего жуза из рода Алим улы. Все мы казахи , каракалпаки и ногай один тот же народ из \"калын ногайлы елинен\". Об этом сказано нородном эпосе.
кыпшак.
14-12-13 08:00
Дешт и Кыпчак исторический регион Евразий.
Дешт и Кыпчак это большой род кыпчаков(улы кыпшак)известное из арабских и персидских источников как степь кыпчаков. Эту степь населяли народы кыпчакской группы: татары, башкиры, ногайцы, киргизы, казахи, кумыки, алтайцы и каракалпаки.

КАРА-КАЛПАК.
kara-kalpak.@bk.ru
17-11-13 09:24
(отрывок из статьи Ж Сабитова. Генеалогия Казахских ханов.)
..... попавшие в плен казахи, называли себя каракалпаками
и подданными каракалпакских ханов Абулхаира и Самеке (7, 315-316).
Еще раз доказывает история Каракалпаков и Казахов настолько переплетении где, кто до сих пор трудно разобраться историкам.
Да
17-09-13 20:43
Манкурты, что вы делитесь? Мы все тюрки! Каракалпаки, как и казахи, и кыргызы, входят в группу Кыргыз-Татаров Западных Тюрков.
http://cs421217.vk.me/v421217058/ada/IpW_oWdhggo.jpg
Нур апа
17-09-13 10:17
Кочевые узбеки - Казах,Каракалпак,Ногай.Каракалпаки по крови ближе к татарам.
Қолдаулы Қоңрат
09-09-13 20:42
Колдаулы еще Амангельды, преводитель восстания против бухарского эмира в 18 веке, а также наш великий классик 19 века Бердимурат Ғарғабай улы (Бердах).

"...Жигит болсаң арысландай тууылған,
Хызмет еткил удайына халық ушын..."

Каракалпак из Казахий
27-08-13 09:41
Что касается Колдаулы. Это Ерназар Алакоз, Айдос бий, первый секретарь обкома Шамшетов.
И много прекрасных простых людей.
Каракалпак из Казахий
27-08-13 09:34
Нур салам. Кто собирается из тебя сделать Каракалпака? Твой предки приехали в Каракалпакстан во время голодомора, и ты родился остался казахом. Но приехал обратно в Казахстан, тебя считает каракалпаком.
Вопрос риторический кто лучший, кто гуманное, кто хороший, кто человечное? Конечно Каракалпак. Я город что я Каракалпак, твои казахи и это не могут видеть хотят задет меня обзывая калпаком. Собака лаять каракалпак идет.
Нур.
24-08-13 18:16
Я казах из каракалпакии, товарищи каракалпаки не надо из нас сделат каракалпаков мы казахи младшего жуза были когдато в составе ногайской орды.Но это не означает что мы каракалпаки мы хорошо знаем свою историю и свою шежре.
Гость
16-08-13 22:43
Marat, Колдаулы у каракалпаков большое племя в составе Конратов, я сам Колдаулы. Когда Ваш Колдаулы батыр еще не родился, племя Колдаулинцы шли с боями, ввиду обстоятельств 17-18 веков от Ургенча до Коканда и обратно, играя большую политическую роль в Хивинском, Бухарском и Кокандском ханствах. Не исключено, что внедрились также в состав и казахских племен. Колдаулинцы распространены в Бухаре, Хорезме, Кашкадарье и Сурхандарье, правда, многие нынче носят национальность узбек.
Среди Кереитов нет рода Колдаулы, а батыр под этим именем, видимо попал к ним из нашего рода, но никак из Младшего жуза к каракалпакам. И в конце концов именно Айдос бий Колдаулы предопределил дальнейшую судьбу каракалпаков начиная с конца 18 века, когда распалось ханство Нижних каракалпаков. Понимаете, если Айдос бий был бы из кереитов, он не называл бы себя каракалпаком, а присоединился бы какому-нибудь казахскому жузу и все его подданные к 20-му веку превратились бы в казахскую нацию. так как, под своим самоназванием каракалпак, к 20 веку дошли только его (Айдос бия) подданные. А это остатки Нижних каракалпаков плюс Амударьинские (Аральские) каракалпаки.
куаныш
dairoff@mail.ru
15-08-13 11:43
земли каракалпакии были отсоединены когда кроились адменистротивные границы при сталине в конце 30х гг.и к волге мы выход имели .и всё краилось именно в годы каммуняк.тоесть краилось кому и какой области.
Marat
marat.aitbay@mail.ru
13-08-13 21:34
У каракалпаков есть род Колдаулы, Колдаулы имя Колдаулы батыр происхождение от казахов Малого жюза от рода Кереит, наверное вместе с каракалпаками воевал и там остался шежире:
КЕРЕЙТ-Курзихан(Аксакал батыр)-Бозаншар-Еспембет(Есмухамед-ойык танбалы)-Доспембет(Досмухамед-тилик танбалы)- Колдаулы батыр


каракалпак
17-07-13 02:22
Вот что пишет Л.Н, Гумилев в своей книге Тысячелетие вокруг Каспия.
Мукрины и Абары создали Тюргешский каганат в 7- веке, известный как второй Тюркский каганат. Потомки Абаров Каракалпаки, часть которых 9-11 в.в попало в Древнюю Русь, сохранив свое называние Черные Клубоки. стр213.
Гость
04-07-13 21:20
Гость 2, Левшин ничего не придумывал. Только казахи почему-то его изречения толкуют по-своему. Каракалпаки младшего жуза это каракалпакские племена, отбившиеся от своих в период джунгарских войн. Нижние каракалпаки и казахи младшего жуза вели общую войну против джунгар и остановили их. В последующем Абулхаир предлагал Нижним каракалпакам объединиться с ним и даже было совместное обращение к русским о принятии их в русское подданство. Это было в 1731 году, когда Нижние каракалпаки и казахи младшего жуза еще были в дружбе. Но люди Абулхаира начали нападать на каракалпакские кочевья, а те ответные атаки, а все в конечном итоге привело к противостоянию. Из-за своей малочисленности и из-за опасения, что вот-вот начнется война с казахами, в 1743 году каракалпаки вторично обращаются к русским, что на этот раз было удовлетворено русской стороной. Видя такой исход, Абулхаир также принимает русское подданство и уже открыто нападает на каракалпаков. В эту резню, русские не решились вмешиваться, так как, и те, и другие являлись подданными Русской империи.
Что касается Левшина, то он описывает жизнь каракалпакских племен, оказавшихся на казахской стороне еще в годы дружбы каракалпаков с казахами. Ты, Гость 2, логично представь себе, зачем Абулхаиру нападать на своих подданных, если они и так с казахами???
Левшин пишет и другое о каракалпаках, Глава 4, "Описание киргиз-кайсацких орд" : "Таким образом, целый народ каракалпаков, бывший независимым, имевший своих ханов и кочевавший на реке Сыр, от частых нападений и мщения киргизов за древние обиды, рассеялся и в конце минувшего столетия потерял политическое бытие свое (в конце 18 века)".
Гость 2, вы, казахи, всю каракалпакскую историю перевернули с ног на голову своими выдумками.

Вот они, каракалпакские ханы:
http://ufagen.ru/files/kart1.jpg

Вот обращение ханов Нижних каракалпаков к русским в 1743 году:
"1743 г. февраль
ПИСЬМО КАРАКАЛПАКСКИХ ХАНОВ ИМПЕРАТРИЦЕ ЕЛИЗАВЕТЕ ПЕТРОВНЕ О ПРИНЯТИИ ИМИ ПОДДАНСТВА РОССИИ.
Перевод с татарского письма, присланного от каракалпац-кого нижнего народа, полученного тайным советником и ка­валером Неплюевым чрез посланцев их, приехавших с поручи­ком Гладышевым майя 14-го числа в лагере при устье реки Уя.
Всепресветлейшая, державнейшая великая государыня императрица Елисавета Петровна, самодержица всероссий­ская.
В. и. в. по всеподданнической присяжной должности до­носим, что мы, нижний каракалпацкий народ, четыре сана, то есть сорок тысяч, со всею морской волостью в подданство пришли и присланных Дмитрия Гладышева да Мансура Дел-нова в том не ослушались и поверили, причем просим, дабы между нами посланцы посылались, а во-первых бы, для уверения оного ж Дмитрия Гладышева да Мансура Делнова прислать, по которому могут купцы с караванами наши к вам, а ваши к нам приезжать. Мы же ныне, которые вам приятели, тех к себе приятелями, а кои неприятели, тех потому ж неприятелями почитаем и в знак нашей верности находящихся у нас российских полоненников к вам отослали, а вас просим наших посланцев немедленно возвратить. Когда приезжал к нам Мурза Тевкелев, то, хотя мы и тогда в. и. в. в подданство приклонились и триста дворов ваших подданных башкирцев с ним выступили, сверх же того триста человек купцов своих послали, которых тогда яицкие казаки убили всех, что в. и. в. небезызвестно есть, но после того как купцами, так и послами никто не ездил, а ныне с Дмитрием Гладышевым Мамана баты­ря и Полата есаула к в. и. в. отправили. Ежели нас почтить соизволите, то просим Дмитрия Гладышева к нам с теми на­шими показанными Маман батырем и Полат есаулом не за­держивая (а именно) октября месяца прислать.
Понеже между нами в средине находятся киргис-кайсаки, и хотя нас Мурза Тевкелев в бытность свою обнадеживал, что ежели от них, киргис-кайсаков, каракалпакам или от кара­калпаков им, кайсакам, чиниться будут обиды, то от всемилос­тивейшей государыни в защищение российское войско посы­латься может, но после того киргис-кайсаки нас, каракалпаков, четыре раза приезжая, разоряли, и затем в. и. в. служить недопущены. А ныне же, как по высочайшей императорской своей милости к нам с повелением прислать соизволили, то мы со всем своим почтением оное исполнили, и для того просим, дабы киргис-кайсаки в непропуске ими посланцев и караванов усмирены были, и как соизволите Дмитрия Гладышева и тол­мача Мансура с посланными нашими посланцами без за­медления возвратить, то мы и настоящего посла и три тысячи купцов и находящихся у нас российских полоненников ко дво­ру в. и. в., ежели Бог соблаговолит, прислать обещались и в том присягою утвердились, ибо, хотя Мурза Тевкелев в киргис-кай-сацкую орду к Абухаир-хану приезжал со многою казною, чрез что киргис-кайсацких биев и протчий нечувственный их народ в подданство приводил, а к нам ныне Дмитрия Гладышева без всякого награждения прислали, но мы и без того по по­велению в. и. в. сорок тысяч человек рабски в подданство пришли и, как выше показали, имеющихся у нас российских полоненников отдать обещались и в том присягою утверди­лись, а ежели с таким же почтением наших ханов, салтанов и знатных людей ко двору в. и. в. востребовать соизволите, то мы и к тому со всею нашею готовностью рады, ибо прися­гали.
Такожде просим, дабы Дмитрий Гладышев и толмач Ман-сур, как Мурза Тевкелев, награждением были неоставлены, а более все в воле вашей императорской состоит. Маман батыря да Маман Шиха, Сагыйдыка батыря, Полата есаула, Ших есаула ко двору в. и. в. при сем отправили и в том для увере­ния чернильные свои печати приложили: первая — Каип-ханова, вторая — Муратшиха, третья — Губейдуйла салта-на.
На том письме на стороне прописано: 1743 г. февраля из города Джанкента послано от каракалпацкого Каип-хана и от протчих салтанов и знатных людей, а именно: Губейдуйла салтан, Алтай салтан, Джарык салтан, Шуна салтан, Кедай салтан, Муратших з детьми своими, Хыл-вятших, Джюманших, Хасянших, Абдуйлаших, Карабатури-ших, Шейхасан, Тнаших, Маманших, Кундай, Багатур со все­ми народами белому государю в подданство пришли против приятеля быть приятелем, а против неприятеля быть неприяте­лем и весь народ наш более в повелении состоя у Мратшиха. Переводил переводчик Емагул Гулеев".

Гость 2, Каип хан и Убайдулла султан - ханы Нижних каракалпаков, потомки Кучума. В этот период другие потомки Кучума - Шайбак хан и Бабыт султан со своими Верхними каракалпаками находились в подчинении джунгарам. А Карасакал (он же Байбулат и он же Шуна) в этот период ханствовал в Старшем жузе и собирал народ для войны против Джунгарии. В составе его войск были каракалпакские Жалаиры, другие каракалпакские племена, казахи, башкиры и даже джунгары (оппозиция тогдашних джунгарских властей, сторонники Шуны - настоящего). Власти Старшего жуза убили Карасакала из-за боязни, что джунгаров им не одолеть и что последует страшная расплата. Но когда китайцы разгромили джунгаров, то Старшежузовцы со всем этим Карасакальским войском переметнулись в сторону китайцев и в награду получили джунгарские земли.
Гость 2, ты бы помолчал бы, если не хочешь опозорить весь казахский народ!

Теперь о том, как каракалпаки разрозненных племен, находившиеся в среде казахов Малого жуза объединялись с Нижним каракалпакским ханством (к сожалению, многие не успели переселиться в каракалпакскую сторону). Тут я приведу реестр присягавших к русскому подданству. Тут видно, что кроме каракалпакских ханов к верности России присягали бии и батыры разрозненных каракалпакских племен, их порядка 50, у каждого от 500 до 1000 каракалпакских семей. Это работа Маман бия и Полат есаула, которые ездили по казахским кочевьям, находили отбившихся каракалпаков и указывали им путь, приказывая собираться в Джанкенте (нынешний Казалинск) для совместного с каракалпакским ханом обращения к русскому царю.

Реестр присягавшим в приезд поручика Дмитрия Гладышева каракалпацким ханам, салтанам и старшинам.
1. Каип хан Ишим ханов.
2. Кунуратского роду Урускул хан.
Салтаны.
3. Губайдулла, вышеписаного Каип-хана большой родной брат, который в той же подписке и ханом написан.
4. Алтай
5. Вали — Каип-хановы дети.
6. Хан Урускул ханов сын
7. Шуна
8. Бахтигирей, да Губайдулла-салтановы дети
9. Абулхаир
Итого: салтанов —6.
10. По вышеписаном Каип-хане состоящий первознатнейший старшина Муратших Ходжа, то есть главный духовный.
11. Хылвятших Его, Муратшиха,
12. Чуманших дети, роду
13. Хусейнших Ябинского
14. Карабатырших
15. Шаих Хасянших, оного ж, Муратшиха, внук.
Старшины
16. Ишмухамет Того ж
17. Ирызбай Ябинского
18. Бирюбай Есаул роду
19. Избасар батырь
20. Алебий
21. Базарь Аткитярев
22. Девлет-бай, самый главный Хатайского роду.
Того ж Хатайского роду
23. Бий Мулла
24. Караби Байкучкарбиев
25. Маилы бий
26. Джияибай батырь
27. Ириазби
28. Чувакбай батырь
29. Батрыибет бий
30. Арак батырь.
31. Хошман батырь
32. Баймурза батырь
33. Халыбяк батырь
34. Уразгильды батырь
35. Базар батырь
36. Мишляияк батырь
37. Кушка батырь
38. Куртаман батырь
39. Яртаман батырь
40. Мрюбаиби
41. Арлыкап батырь
42. Сеюндюк бий
43. Баикучкарби
44. Актуган ясаул
45. Ходой Берген Сеюк Дюкбиев
46. Азнабай есаул
47. Утяшь батырь
48. Кулаибай батырь
49. Алявкара
50. Бай Карабатырь
51. Кюите батырь
52. Шамуратби
Секретарь-канцелярист Иван Коптяжев2.
АВПР, ф. Каракалпакские дела, оп. 117/1, 1743, д. 1, л. 10а — 30 (подлин­ники), л. 31—34 (перевод).


гость 2 тогда
06-06-13 16:15
Каракалпаки. С конца XVII и
до середины XVIII в. населяли
территорию по среднему и
нижнему течению Сырдарьи.
Они жили в тесном соседстве с
казахами Младшего жуза и в
экономическом и в
политическом отношениях
находились в зависимости от
казахских ханов. Правили
ими, по данным письменных
источников, казахские
султаны; при Тауке управлял
некоторое время один из его
ставленников Табурчак-
султан. В 1709 г. упоминается
в русских источниках в
качестве хана каракалпаков
Ка-ип-султан, сын Табурчака. В
1722 г. ханом становится
Ишим Мухаммед, в 30 — 40-х
гг. каракалпаки были под
властью хана Младшего жуза
Абулхаира. Каракалпаки
должны были ежегодно
платить казахским ханам дань
хлебом, выставлять конные
войска, вместе с казахами
участвовать в набегах на
русские пограничные селения
и соседние государства —
Бухару и Коканд. В 20-е гг.
XVIII в. в результате захвата
джунгарами среднего течения
Сырдарьи завершилось
разделение каракалпаков на
нижних и верхних: верхние
каракалпаки попали в
политическую зависимость от
джунгар, а нижние — до 1743
г., а частично и до 1762 г. — от
Младшего жуза казахов (А. И.
ЛЕВШИН. ИСТОРИЧЕСКОЕ
ОБОЗРЕНИЕ СРЕДНЕЙ И МЕНЬШЕЙ
КИРГИЗ-КАЗАЧЬИХ ОРД 1 С 1730
ГОДА ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ).


ПО ВАШЕМУ ЛЕВШИН ВСЁ ЭТО ПРИДУМАЛ???? Так что НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ СЕБЕ ИСТОРИЮ.
гость 2 тогда
06-06-13 16:11
во всех источниках в том числе и русских сказано,что каракалпаки были разделены,нижние в подданстве у джунгар, верхние в подданстве у казахов мл.жуза также записано у Левшина который был послан русским правительством в степь с целью изучения быта кочевников. ПОЭТОМУ КАРАКАЛПАКИ НУ ХВАТИТ ПРИДУМЫВАТЬ СЕБЕ ИСТОРИЮ
Гость
04-06-13 17:54
Привет, Казах из Нукуса! Рад пообщаться с казахом из Каракалпакстана.
Весь сыр-бор в том, что приведенные тобой сведения о каракалпаках является сугубо приблизительными и очень различается от действительности. Википедия сугубо армянское детище, а относительно Википедии о каракалпаках - армяно-казахское. Еще в декабре прошлого года, относительно сведении 11 века было написано, что в Хорезм прибывали кипчаки, в среде которых в монгольский период находились каракалпаки. Но после некоторых взаимоуступок между казахами и авторами Википедии (армянами), кипчаки исправлены на казахов (11 век и казахи - не смешно ли?!). И это было сделано без спроса у самих каракалпаков, которые лучше знают свою историю.
Дальше больше, оказывается, каракалпаки спасались от калмыков у казахов и присоединились к ним, а также жили в их подданстве. Но исторические сведения найденные в основном в российских архивах дают совсем другие сведения - казахи будущего Младшего жуза жили в подданстве каракалпакского ханства, образовавшегося в 30-е годы 17 века, в результате слияния Сырдарьинских каракалпаков с каракалпаками Сибири под руководством Кучумовичей.
Появление каракалпаков как особого народа в 1598 году также условное, так как, в документе Бухарского Абдулла хана, каракалпаки упоминаются как полукочевой народ зависимый от Бухары. Это означает, что каракалпаки были всегда, но в особую народность выделились главным образом в 1603 году, когда они отделились от Бухары и разгромив войска казахских ханов Есима и Бахадура, захватили Туркестан и сделали столицей Ташкент.
Продолжу в следующий раз, так как, срочно ухожу по делам. Короче, Википедию - сразу в мусор.
КАЗАХ ИЗ НУКУСА
talgatinks@mail.ru
04-06-13 00:43
Братья что вы делите я не знаю, я родился в Нукусе в 1971 году, там пошел в садик, школу, мне там было очень хорошо среди каракалпаков и (усбикаф) к каракалпакам отношусь с уважением, было бы здорово, если бы вы присоеденились к нам!
КАЗАХ ИЗ НУКУСА
talgatinks@mail.ru
04-06-13 00:36
До середины XVIII века каракалпаки жили по среднему и нижнему течению Сырдарьи. В середине XVIII века бо́льшая их часть переселилась на Жанадарью — южный рукав древней дельты Сырдарьи. В 1811 году каракалпаки были подчинены Хивинскому ханству и переселены в дельту Амударьи.
Письменных источников, освещающих историю каракалпаков до XVI века, не обнаружено. Первые исторические сведения о них относятся к 1598 году. Видный историк-востоковед П. П. Иванов в одной из грамот Бухарского хана династии Шейбанидов — Абдуллы хана (1583—1598 гг.) — нашёл перечисление оседлых, полуоседлых, кочевых народностей, проживающих в окрестностях города Сыгнака, среди которых упоминаются и каракалпаки. С тех пор известия о каракалпаках всё чаще встречаются в исторических источниках. К концу XVI века это была уже вполне сформировавшаяся народность.
Одна из распространённых версий[4], основывающаяся на истории названий родов (шести арысов-Муйтен, Конграт, Кытай, Кыпшак, Кенегес, Мангыт)[5], относит начало формирования каракалпакского этноса к выделению из Ногайской Орды после 1556 года Алтыульской Орды, крайнего юго-восточного участка владений Ногайской Орды, граничивший со Средней Азией во главе с Шейх Мамай-бием[6] (дословно Орда Шести Сыновей). В первой половине XVII века, спасаясь от калмыцкого нашествия, каракалпаки приняли подданство казахских ханов.
В XVIII веке этноним уже был распространён, так в 1734 году Иван Кириллович Кирилов, обер-секретарь сената, представил императрице Анне Иоанновне проект под названием «Изъяснение о Киргиз-кайсацкой и Каракалпакской ордах».
С каракалпаками отождествлялись «чёрные клобуки», упоминавшиеся, начиная с XII века, в русских летописях. Это были пришедшие в южнорусские степи и осевшие там племена печенегов и огузов‚ постепенно вошедшие в состав населения Киевской Руси. Рашидэддин, автор знаменитого «Сборника летописей» (XIV в.) при описании похода монголов на южную Русь отметил, что это была страна русских и «Народа чёрных шапок» («Каум икуляк-и сиях»). Арабский историк Эн-Нувейри (XIV в.) пишет, что одно из одиннадцати кипчакских племён называлось племенем чёрных шапок — «Кара-боркли». Венгерский учёный-тюрколог, путешественник Арминий Вамбери считал каракалпаков ближайшими родственниками печенегов. Такого же мнения был английский исследователь 70-х годов XIX в. Ховорс. Прямыми же потомками печенегов он считал ногайцев, часть которых, живших вблизи Аральского моря, получила название каракалпаков из-за носимых ими чёрных шапок. Некоторые историки в той версии сомневались, например, В. В. Бартольд. Некоторые историки были склонны считать предками каракалпаков кыпчаков (учитывая, что современный каракалпакский язык относится к кыпчакской группе тюркских языков).
Таким образом, среди учёных существовали разные мнения по вопросу о происхождения каракалпакской народности.
Важным источником исследования ранних этапов истории народностей Приаралья стало археологическое изучение древней дельты Амударьи и Сырдарьи. Как полагает С. П. Толстов, наиболее древними предками каракалпаков были сако-массагетские племена апасиаков (VII—II вв. до н. э.). В дальнейшем происходило включение в состав этих племён гуннов, хионитов и тюркских племён VI—VIII вв. Он предполагал, что все они участвовали в сложении будущей каракалпакской народности. Основным этапом этногенеза каракалпаков С. П. Толстов считает IX—XI вв. — период, когда происходило объединение печенежских племён в юго-восточном Приаралье.
В 1830-х П. И. Иванов тоже выдвигал гипотезу, что формирование каракалпаков связано с территорией Приаралья XI века. Это мнение подтверждает и С. П. Толстов. Таким образом, этноним наименования каракалпаков в нескольких вариантах XII—XIV веках существовал как у западных, так и восточных групп огузо-печенежских племён. В дальнейшем их судьбы были связаны с пришедшими из бассейна Иртыша в XI в. казахами, в среде которых они находились до и после монгольского завоевания и образования Золотой Орды. В XIV—XVI вв., когда монгольские улусы распались, эти племена вошли в состав Восточной Ногайской Орды.
Уже один из первых исследователей каракалпакского языка профессор Н. А. Баскаков отнёс его к кыпчакской группе языков. Наиболее близок он к казахскому и ногайскому. Эти три языка Н. А. Баскаков объединяет в особую кипчакско-ногайскую подгруппу и считает, что он формировался в составе большой ногайской Орды. С другой стороны, в языке есть элементы ираноязычного населения Средней Азии, в частности, хорезмийского языка.
К 20-годам XVII в. Абулгази в своём труде «Родословная тюрков» сообщает о бегстве из Хивы Хабат-Султана к каракалпакам на берега Сырдарьи. Этот документ доказывает, что в конце XVI—XVII вв. сырдарьинские каракалпаки находились в зависимости от Бухарского ханства. Это подтверждается статейным списком Бориса Пазухина, возглавлявшего в 1671 г. русское посольство в Бухару, Балх и Ургенч. В нём говорится, что поданные бухарскому царю царевичи каракалпакские — «люди надёжные в бою». Местности, населённые каракалпаками, назывались «бухарскими улусами» и путь к ним шёл по «туркестанской дороге».
Сырым.
21-05-13 13:22
Кипсаки(скифсаки)+апасиаки)+печенег= каракалпак.
каракалпак
19-05-13 22:55
Я не преувеличу возраст предка:
В степи каракалпаки родились,
Была мне прапрабабкой массагетка,
Мать сорока прабабок Томирис.

Путь моего народа долог, труден, -
Его когда-то начал печенег.
Мой прадед был упрямый чернолюдин,
Он шапки не снимал своей вовек.

Когда его отец, в бою сраженный,
С коня на землю черную упал,
Он сыну завещал, чтоб шапки черной
Тот с головы ни разу не снимал.

И - это может подтвердить ученый -
С тех пор во все века на белый свет
Каракалпак рождался в шапке черной,
Чтя свято прапрадедовский завет.

Он в жизни горя повидал немало:
Стал черным взгляд, как степь черна кругом...
Но черной шапки все же не снимал он
Ни перед ханом, ни перед врагом.

Идя своей дорогой грозовою,
Успел он очень много потерять,
Но шапку не терял - лишь с головою
Ее могли с каракалпака снять.

Ибрагим Юсупов
гость 2 тогда
19-05-13 21:22
и еще весь мир знает каракалпаков как народ сложившийся в ногайской орде и не более. Хватит,хватит!,сочинять себе историю,думайте настоящим,а оно пока у вас не завидное судя по новостям в отличии от Кз.
гость 2 тогда
19-05-13 21:16
как только чёрное море не называлось и понтийское и хозарейское и т.д. Но чтобы каракалпакское это уже бред. Откуда такие сведения? Я нигде не нашёл таких сведений. Укажи источник! То что кара мог называться это ещё не значит каракалпак, кара слово применялось в тюркском языке в названиях родов у большинства народов,пример: караногаи,карагаши,кара-табын,кара-токай, каракыпшак и много других, и на древне тюркском слово кара озночала не только слово чёрный а также слово старший,старый. Не тяните одеяло на себя.так любой род может сказать это в честь нас.
каракалпак
19-05-13 16:51
Гость 2 , есть такое понятие постмонголизм не путай с постмодернизмом, к ним относиться казахи и узбеки. Что касается Трукмен, да они у нас воровали до революций и девочек и всяких культур мультур. Любой трукмен без стеснения это подтвердит.
Я тут не хочу начинать новую тему про Трукмен, может будет другой раздел, хотя они считает себя огузами, огузы у нас тоже есть, в антропологи и речи у них есть существенное влияние ирана.
Узбеки как уйгуры карлуки но есть кыпшакские узбеки от золотой орды. Вот поэтому мы Каракалпаки везде от Черного моря до .....


P/S. Кстати ты знаешь почему Черное море называется Черным морем? Есть сведения что когда то назывался Каракалпак тениз. Недруги убрали окончание с тех пор море называется Кара.
Гость
18-05-13 18:26
Гость 2, никто не пишет, что каракалпаки появились в 16 веке, нет такого понятия. Есть сведения о каракалпаках в грамоте бухарского хана, шибанида Абдуллы от 1598 года, где перечисляются народы Бухарского ханства. В шибанидских движениях каракалпаки играли основную роль завоевателей. Они же управлялись своими военачальниками, которые были подчинены Шибанидам, поэтому отдельно каракалпакский народ не упоминается. В отдельную народность каракалпаки выделились после смерти Абдуллы и завоевали Туркестан разгромив войско казахских ханов Есима и Бахадура. На такой шаг каракалпаки пошли после того, как в Бухаре произошла смена власти, шибаниды были устранены аштарханидами, а каракалпаки отказались им служить и нужна была своя территория.
А вообще каракалпаки перестали упоминаться с 15 века. С появлением Ногайской Орды, каракалпаки составили население этой орды и все население называлось ногайцами. В конце 15 веке огромная часть каракалпаков примкнула Шибанидам и ушла завоевывать Бухару (Мавереннахр).
Короче, Гость 2, мне понятно казахское "не верю". Мне все равно веришь ты или нет и все казахи. Но весь мир знает нашу историю такую, какую я описываю.
Кстати, Р.Темиргалиев пишет о дружбе киргиз с казахами (потому и наверное - кыргыз-кайсаки), воевавших против каракалпаков в самом начале выделения каракалпаков в отдельное государство.

http://zonakz.net:8080/articles/31667
Не случайно, что в этот период к кочевникам зачастили мусульманские миссионеры, и если верить их житиям, те же кыргызы буквально тысячами вдруг стали принимать ислам. Но примечательно, что даже после развала созданной Тауекелом кочевой державы, кыргызы продолжали демонстрировать верность союзу с казахами. Так было, когда в 1603 г. каракалпакские племена провозгласили своим ханом какого-то самозванца, вошедшего в историю под именем Лже-Абд ал-Гафара, и, разгромив казахских правителей Есима и Батыра, захватили Туркестан, Сайрам и Ташкент. Согласно этнографическим сведениям, кыргызские вожди приняли самое активное участие в борьбе против каракалпаков.
гость 2 тогда
18-05-13 13:54
Каракалпаки. С конца XVII и
до середины XVIII в. населяли
территорию по среднему и
нижнему течению Сырдарьи.
Они жили в тесном соседстве с
казахами Младшего жуза и в
экономическом и в
политическом отношениях
находились в зависимости от
казахских ханов. Правили
ими, по данным письменных
источников, казахские
султаны; при Тауке управлял
некоторое время один из его
ставленников Табурчак-
султан. В 1709 г. упоминается
в русских источниках в
качестве хана каракалпаков
Ка-ип-султан, сын Табурчака. В
1722 г. ханом становится
Ишим Мухаммед, в 30 — 40-х
гг. каракалпаки были под
властью хана Младшего жуза
Абулхаира. Каракалпаки
должны были ежегодно
платить казахским ханам дань
хлебом, выставлять конные
войска, вместе с казахами
участвовать в набегах на
русские пограничные селения
и соседние государства —
Бухару и Коканд. В 20-е гг.
XVIII в. в результате захвата
джунгарами среднего течения
Сырдарьи завершилось
разделение каракалпаков на
нижних и верхних: верхние
каракалпаки попали в
политическую зависимость от
джунгар, а нижние — до 1743
г., а частично и до 1762 г. — от
Младшего жуза казахов (А. И.
ЛЕВШИН. ИСТОРИЧЕСКОЕ
ОБОЗРЕНИЕ СРЕДНЕЙ И МЕНЬШЕЙ
КИРГИЗ-КАЗАЧЬИХ ОРД 1 С 1730
ГОДА ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ).

гость 2 тогда
18-05-13 11:40
вы можете сколько угодно считать себя чёрными клобуками,но суть это не изменит. Каракалпаки народ появившийся в 16 веке в ногайской орде где вы смешались с узбеками и туркменам. Не надо придумывать себе историю.
каракалпак
18-05-13 00:18
Правильно собака лает караван идет. Кто тебе сказал Мангыты Канлы или Кыпшаки или Конраты в 16-веке появились? Ты в своем уме? Это говорят люди которые к историй и к всем Каракалпакам Тюркам имеет враждебное отношение. Раньше можно было что то скрывать, врать, обманут час не те времена, интернет однако.
гость 2 тогда
17-05-13 16:33
каракалпак ещё раз пишу тебе,что вы как нация появились в 16 веке а до этого вас не было. У вас рода аналогичные казахским,ногайским,узбекским. Просто эти рода смешались в золотой орде и стали каракалпаками и всё. А чёрные клобуки это род караборкли. Если бы это были вы то все историки писали бы об этом. А т.к. Это не так,то все историки пишут,что вы появились в 16 веке! Только ты один придумал себе историю и веришь в это. Ну как говорится собака лает,караван идёт.
каракалпак
17-05-13 08:21
Слушай сюда гость два. Караборикли это Каракалпаки в кыпшакском обьединение, в мангытском журте в ногайской орде они называли себя кыпшаками. Канлы Кенегес Муйтен это печенеги, сам знаешь у печенегов с кыпшаками были натянутые отношение, тем не мене отличие от казахов и узбеков Каракалпаки могли сохранять свою идентичность. Как? Вот еще одна докторская работа.
Гость
16-05-13 20:08
В отличии казахов и других тюрков, каракалпаки известны еще с 8 века. Когда арабы вторглись в Хорезм, они встретили народ в черных шапках с вассальным к Хорезму Кердерским вилайетом. Их язык отличался собственно от языка хорезмийцев, а также от иранского языка. Этому народу и дали название Кулахи иссиех, то есть дословно Черные шапки. Эти же Черные шапки подняли восстание против арабского гнета и выгнали их со своей территории, а заодно и Хорезм избавился от арабов. В последующем каракалпакская гвардия постоянно находилась во дворе Хорезмшахов. Они известны как Субары калпак. Народ Кердерского вилайета в 9-10 веках подверглись к ассимиляции с кочевниками прибывшими в Хорезм и известны под названием племен Печенеги и Огузы. Хотя между Огузами и Печенегами возникла война за пастбища и первые сместились на юг, вторые на северо-запад, но все же находящиеся непосредственно в Кердере Огузы и Печенеги смешались между собой и стали называться также каракалпаками. На этих же каракалпаков в 11 веке проникли многочисленные Кипчаки, которые распространили Кердерцам (каракалпакам) свой язык и культуру. А часть каракалпаков вместе с кипчаками ушла на Запад, а южные славяне просто-напросто перевели слово Каракалпак на Черных клобуков. Черные клобуки в 13 веке повержены монголами. Часть Черных клобуков спаслись от монгол бегством западнее. А попавшие под власть монголов каракалпаки перешли на службу монгольскому темнику Ногаю. В 14 веке, после смерти Ногая в 1300 году, каракалпаки монголами были переселены из Крыма на Волгу-Урал, во избежание слияния каракалпаков с литовцами.
Короче, Гость 2, у меня нет времени читать тебе ликбез, все это известно всем, кроме тебя. А вот общее представление о каракалпаках есть в европейских источниках:
Каракалпакский народ является кульминацией 2700 лет этнического смешения коренных иранцев на Средиземное европеоидной расы (мешков) с вторжением алтайских-язычных народов монголоидной добычу, среди них гунны и огузских тюрков. Последняя, ​​в том числе печенегами, которые сами смешались с башкирами и угры (родословной Magyar), достигла западной части Центральной Азии в AD 500. В одиннадцатом веке фракции каракалпаков присоединился к сельджуков в вторжений последних юг и запад, но большинство остались в бассейне Аральского моря. Именно эти каракалпаки, которым двенадцатом веке русские летописи упоминается как "Chernyye klobuki" (Black шапки). Западные Печенег-каракалпаков вступил в союз с киевскими князьями против мародерства Кипчак (Половецкая / половецких) племен. В благодарность киевских князей вознаграждены Chernyye klobuki за свою храбрость в бою с уделов вдоль реки Днепр. Черные шляпы колебалась от Днепра до Аральского моря. Они не используют "каракалпакский" в качестве самоназвания только после 1500 года. Кипчаки, несмотря на их враждебные отношения с каракалпаков и, действительно, с большинством из зауральских обитателей степи, тюркизированных этих народов в период с 1000 и 1300. В 1200-х Каракалпакия стала частью Золотой Орды, и, как последняя ослаблена в течение следующих двух столетий, каракалпаки стали более тесно связаны с Ногайской Ордой. В 1500-х годах, живя в дельте регионов Сырдарья (река Яксарта), каракалпаки стали упоминал по имени и стал фактически независимым, хотя и не едины: у каждого племени был обусловлен своих лидеров ( bijs и батыров ) . Независимость была недолгой: в течение ближайших 200 лет, племена стали субъектами бухарцев, казахов и Dzungarians, последний из которых вызвал у каракалпаков мигрировать в двух направлениях. Одна группа поднялась на Сырдарье в Ферганском бассейне ("верхняя каракалпаки"), а второй подошел ближе к Аральскому морю («нижний каракалпаки"). После 1750 г. нижние каракалпаки вновь перенесены, на этот раз в дельте Амударьи, которая в 1811 году вошла в состав Хивинского ханства. В течение следующих семидесяти лет, каракалпаки восстали против правления Хивинского несколько раз. В 1873 году правобережная каракалпаков была присоединена к России, а те, на левом берегу остался субъектов Хивы. После Октябрьской революции (1917), борьба за каракалпакской автономии был извилист как по дизайну, и юрисдикцию, однако 5 декабря 1936 года, Каракалпакии была признана АССР в Узбекистане.
Каракалпаки являются меньшинством в собственной республике. Узбеки преобладают на юге, казахов на восток и запад. В республике является самой мусульманской и большинство тюркских всех бывших советских административных единиц. Население России составляет менее 3 процентов от общего числа, и их влияние будет почти не ощущается, за исключением решений, вытекающих из Москвы. В связи с этим, экономические решения, касающиеся расширения орошения для выращивания непродовольственных товаров, хлопок, привели к значительному ухудшению состояния окружающей среды и стимулировать образование эколога движения. Каракалпаки почти никогда не вступать в брак с русскими, которые, по словам одного мифические традиции, имеют общее генеалогическое происхождение с каракалпаков.

Также некоторые сведения:
На ранних летописях, в частности "Джафгар тарийхы" отмечается, что в 1311 году каракалпаки были оттеснены из берегов Яика каракитаями. В результате часть каракалпаков ушла к Аральскому морю, часть на территории современной Башкирии, а часть смешалась с каракитаями, которые также приняли самоназвание ногайцы из-за опасения быть изгнанными из этой территории. Племя Кытай у каракалпаков идет от них.

Трепавлов о возникновении Ногайской Орды:
Судя по хроникам Бинаи и Кухистани, после смерти Эдиге ядро Мангытского юрта располагалось в районе Яика, Эмбы, Илека - в общем, в Западном и отчасти Центральном Казахстане (где течет река Нура) до Приаралья. Приблизительно тот же регион от Волги до Сырдарьи обрисован сакральной топографией каракалпаков в исторической песне-толгау «Ормамбет-бий»: после смерти би Ураз-Мухаммеда («Ормамбета») «десятисанные ногаи» были вынуждены покинут Едил - уйдин есиги (Волгу-дверь юрты), Жайык - уйдин жапсары (Яик - боковую сторону юрты) и Туркестан - уйдин тори (Туркестан переднюю, почетную сторону юрты). Именно эта территория являлась доменом ногаев, откуда начался рост и гегемония во второй половине XV в. Ногайской Орды.
гость 2 тогда
16-05-13 16:55
каракалпак ну прекрати сочинять себе историю,какую англ.королеву охраняешь?(смеюсь) ты как степной свято верить в то что король артур был аргыном,а аргентина это от аргын. Вы на пару решили побредить. Вон уже твой земляк под ником каракалпак пишет,что чингисхан был каракалпаком. Хватит позориться. Черные клобуки это не каракалпаки. Если бы о вас были сведения в других источниках иранских и т.д. То все историки мира знали бы и писали что каракалпаки появились в 8-9 веке,а так первые упоминания о вас появились в 16 веке,периоде распада золотой а затем и ногайской орды. Поэтому не надо себя причеслять к чёрным клобукам на одном лишь словесном созвучии. А вот караборкли учёные считают чёрными клобуками,т.к этот род по шежире уже был в те времена в отличии от вас каракалпаков.В 14 веке в юж. Дагестане
Караборкли считались
кипчаками-кумыками, а в 16
веке в Ширване(горном
Ширване) упомянутые
Караборкли считались
кумыками , о чем также
свидетельствует деревня
Байдар-Бей названная в честь
имени кумыкского
аристократа Байдар-Бея.

каракалпак
16-05-13 11:30
И еще, на берегах Едила и Жайыка известно под ником Мангытский журт или Ногайская Орда.
каракалпак
16-05-13 10:05
В добавок дисерт, англискую королеву до сих пор охраняет Каракалпаки.(ш)
каракалпак
16-05-13 10:00
Адайы, берши к нам отношение не имеет, таких родов мы не знаем? Каракалпаки союз шесть родов Кыпшак, Конрат, Мангыт, Кенегес, Кытай, Муйтен.

Отличие от казахов и узбеков которые первый раз упоминается в 16 веке, О Каракалпаках есть исторические сведение от 8-9 века, в иранских источниках кулахи саех, в русских источниках черные клубоки. Издревле в хорезме известно под именем Саки, Массагеты, Канлы, Печенеги, Конраты.
гость 2 тогда
15-05-13 10:32
Каракалпак такую бредятину придуманную а-ля степной ковыль об аргынах,реально смеюсь. Какие джунгары вам выделили? Каких адайцев с беришами вы били? Вы волочили жалкое существование в те времена,часть каракалпаков от набегов джунгар убежали в турцию,часть в иран. Где вы сказки эти берёте,что степной,что ты? И какой ещё 11 век,вас в это время и не было письменных
источников,
освещающих историю
каракалпаков до XVI
века, не обнаружено.
Первые исторические
сведения о них
относятся к 1598 году.
Не надо придумывать себе историю. И вы кстати не потомки чёрных клобуков с которыми вы себя так любите отождевстлять.
Гость
14-05-13 21:20
Гость 2, я же тебе давал ответ, заодно и Степному Ковылю. Вот цена вашей правды. Числом нас не возмешь, ты представь доказательства своей браваде, только не надо давать ссылки на сочинения казахских философов, ах да, историков нашего времени. Поищи архивные источники. Наконец, назови имя казахского хана, правившего каракалпаками. Я одного знаю, который думал, что каракалпаков мало - быстро завоюю и встрял в войну длиной в 43 года, с 1743 по 1786 год от Абулхаира до его потомка Ерали султана, которые так и остались с носом, хотя наши земли по Сырдарье все же отвоевали, благодаря тому, что людских ресурсов у каракалпаков почти не осталось. Это были всего лишь часть каракалпаков (Нижние каракалпаки) и то держались 43 года.

Интересно, если Сибирь была казахским ханством, то откуда на картах китайцев 17 века появилось каракалпакское государство в Сибири, кстати, в конце 16 века и на российских картах тоже значились каракалпакские земли, так как, русские в союзе с казахами вели войну с целью свержения Кучума, поэтому русские точно знали против кого они воюют, хотя и казахи знали, но сейчас пытаются все это фальсифицировать и сделать Кучума своим. Только как это сделать, если шейбаниды и казахские Чингизиды кровные враги?!
Каракалпаков в Сибири нынче нет, так как, они ушли из-под власти русских, а на освободившиеся территории заселились казахи спасаясь от джунгар, как-никак союзники русских и русские много чего для казахов сделали, даже закрыли глаза на преступления Абулхаира, когда тот напал на ослабленных Нижних каракалпаков, получивших в 1743 году подданство Российской империи.
Гость 2, до вторжения джунгар в 1723 году, российское подданство просили хивинские каракалпаки в 1722 году во главе с Ишим Мухаммедом (Ешмухаммед), но не Туркестанские. Туркестанские вполне могли бы и сами противостоять джунгарам, если кокандцы и казахи обеспечили бы им фланги. Но этого не случилось, в итоге огромная часть каракалпаков, кто уцелел от резни, попала в зависимость джунгарам. Джунгары оценили отвагу каракалпаков и предоставили им свое подданство, так появились Верхние каракалпаки своим вассальным ханством к джунгарам. Потомки Кучума и здесь удержались у власти. Как видим, каракалпаки никуда от джунгар не бежали, ибо с приходом джунгар там не было бы ни одного каракалпака. Только жаль, с уничтожением джунгарского ханства китайцами, вся их территория перешла казахам, вассалам Китая. Есть архивные сведения, как складывалась судьба Верхних каракалпаков после 1758 года (об этом в другой раз). Что касается Нижних каракалпаков, то они в 1731 году обменивались с русскими о возможности присоединения к России, а в 1743 просьба была удовлетворена. В этом же году на них напал Абулхаир. Как видим, никакой помощи у казахов каракалпаки не просили. И если бы даже такая возможность присоединения к казахам у каракалпаков была, то зачем им нужны были бы русские?! Логика где?
Со дня образования Каракалпакского ханства и до 1723 года, казахи даже и думать боялись напасть на каракалпаков, не то что громить их вместе с туркменами. Что-то разные истории разных времен перепутались в твоей голове. Я знаю историю, когда казахи с помощью каракалпаков отсекли туркмен от калмыков, что те и вовсе ушли из Мангышлака, куда в последующем заселились адайцы.
Адайцы и Бериши это не проблема, их каракалпаки не раз били. А вот организованное полномасштабное наступление под командованием целого хана и его потомков, каракалпаки отражали целых 40 с лишним лет. Но людские ресурсы Нижних каракалпаков были не безграничны. Уцелевшие Нижние каракалпаки ушли к Аральским каракалпакам, теперь мы вместе один народ.Как видим никакие казахи не принимали к себе никаких беспомощных каракалпаков.
Википедию пишут не каракалпаки, а армяне, с кем казахи договариваются и кое-что исправляют. Например, в Вики о Каракалпаках, казахи сделали кучу поправок, особенно бросается в глаза 11 век, когда кипчаки пришли в Хорезм и смешались с каракалпаками. Эту историческую правду, казахи переделали и вместо кипчаков влепили казахов. Спрашивается: где 11 век, а где казахи? Между прочим вы далеко не потомки кипчаков, чтоб отождествлять себя с ними. И зачем опускаться до такого невежества и смешить соседние народы? Неужели не надоело вам самим? Сидеть целыми днями и сочинять друг-другу черт знает что?! Это что, ваша правда? Зачем мне любить такую "Правду"?
гость 2 тогда
13-05-13 19:28
Хан Кучум
вел длительную (в
1555 году борьба уже
велась) и упорную
борьбу с сибирским
ханом Едигером
используя войско,
состоящее из
узбекских, ногайских,
казахских и
башкирских отрядов.
Решительную победу
он одержал в
1563 году. Он не был каракалпаком, в его войско входили разные народы как мы видим и также казахи. Так что не придумывайте что он был врагом казахов. Тогда часть казахов кочевали с одним ханом,другие с другим и так практически все,что каракалпаки,узбеки,киргизы,башкиры и т.д.
гость 2 тогда
10-05-13 15:39
как вы не любите когда пишут правду, когда на вас напали джунгары,то каракалпаки стали просить помощи у России,но те проигнорировал просьбу о помощи тогда каракалпаки и стали просить помощь у казахов конкретно у младшежузовцев,a до этого вас неоднократно громили вместе с туркменами,когда вы заходили на казахские земли,там даже не все казахские младшежузовцы были,а адайцы и берши разогнали вас. Тогда то вас и приняли к себе казахи,а часть других бежали южней. То что вы там пишите в википедии,ваши придумки.
Гость
09-05-13 15:02
Как Гость Гостью, по видимому казахскому. У каракалпаков никогда не было казахских правителей. Когда еще существовала Ногайская Орда, часть каракалпаков уже была в Бухарском ханстве (в конце 15 века с Мухаммедом Шейбани ушли на Мавереннахр). Оставшаяся часть с распадом НО выделилась в Алтыульскую Орду. После смерти Шейх Мамая, правителем АО стал Хакназар, который нарушил все заповеди Шейх Мамая и каракалпаки ушли от него и присоединились бухарским каракалпакам. После смерти бухарского Абдулла хана (Шейбанида) в Бухаре власть перешла Аштарханидам, а каракалпаки отделились от Бухары и завоевали свою территорию в Туркестане, разгромив войско казахских ханов Есима и Бахадура. В этот период у каракалпаков не было Чингизидов, что поставило существование отдельного каракалпакского государства в тяжелые условия. Тогда и каракалпаки провозгласили своим ханом Шейбанида Кучума (Сибирского хана). Династия Кучумовичей просуществовала с первой половины 17 века до 60-х годов 18 века. Все это время между казахами и каракалпаками существовала холодная война, так как, Кучум был врагом как для русских, так и для казахов. Лишь после поражения каракалпаков от джунгар и разделением единого ханства в 1723 году, казахи потихоньку начали чувствовать себя, что они сильнее каракалпаков. В 1743 году казахи начали полномасштабную войну, против уцелевшей от джунгарского влияния части - Нижних Сырдарьинских каракалпаков. После 40 летней продолжительной войны, каракалпаки полностью ушли в Хивинскую сторону.
В китайских архивах обнаружены сведения и о Верхних каракалпаках. Они, после истребления джунгар китайцами, во главе с Кучук Хожа (один из потомков Кучума) пытались наладить дружеские отношения с Китаем, вернуть себе свои территории, занятых казахами. Этому помешали казахи, тогдашние вассалы китайцев. В результате Верхние каракалпаки рассредоточились по разным ханствам. Некоторые (например, Жалаиры) перешли в казахскую сторону. В конце-концов все Верхние каракалпаки численностью более 300 тысяч душ, к началу 20 века утратили свое каракалпакское самосознание.
Уважаемый, Гость казахский! Хорошо было бы, если Вы сначала ознакомитесь с историей каракалпаков, чем пургу гнать. Всю свою позднесредневековую историю, каракалпаки враждовали с казахами. Только когда казахам нужна была военная помощь (Тауке хан в конце 17 и начале 18 века), они прибегали к каракалпакам с приглашениями на союз, на что каракалпаки шли охотно.
Никто каракалпаков узбекам не отдавал. Отдают какую-то вещь кому-то. В советскую эпоху территория каракалпаков из состава РСФСР присоединена в УзССР, для планомерного ведения хозяйства. Никто и не думал, что об этом горько сожалеют через полвека в первую очередь сами россияне, не говоря о каракалпаках.
гость
06-05-13 22:59
у каракалпаков даже правители были казахи,т.к своих не было вот и приглашали для правления.а потом и вовсе присоединились к казахам. И только в советское время их советы отдали их узбекам.
Гость
02-04-13 20:55
Уважаемая, Гулим! Каракалпаков много среди тюркоязычных народов, но все в основном приняли новый этноним в соответствии с новой родиной, появившихся в начале 20 века из-за национально-территориального размежевания народов Средней Азии. В конце 18 века на Амударью ушли лишь те каракалпаки, которые находились в составе Каракалпакского ханства в нижнем течении Сырдарьи. Они присоединились хивинским каракалпакам и после разделения в 1873 году на каракалпаков правого и левого берегов Амударьи, с восстановлением советской власти объединились в Каракалпакскую Автономию. Собственно эти же каракалпаки в последующем сохранили свое национальное самосознание. Остальные в основном приняли этноним узбек, казах и т.д. Разброс каракалпаков на огромной территории идет с конца 15 века, с движением шейбанидов на юго-восток. В 17 веке, после объединения бухарско-алтыульских каракалпаков с сибирскими каракалпаками Кучума (в последующем династия Кучумовичей) появилось Каракалпакское ханство на территории Урал-Эмба-Сырдарья, которое просуществовало вплоть до 1786 года. Фактически, каракалпакское ханство потеряло свое господство в регионе в 1723 году из-за войн с джунгарами, которые уничтожили до 90 процентов численности каракалпаков, а сами как отметил КАРАКАЛПАК в своем постинге, исчезли с лица Земли. Остатки Каракалпакского ханства, в истории называемые Нижними каракалпаками, из-за последующих кровопролитных войн с казахами Малого жуза в лице Абулхаира, который хотел подчинить этих каракалпаков, в 1786 году отказались от амбиции на отдельное ханство и во главе своих бийев и батыров ушли на Амударью, для объединения со своими хорезмскими соплеменниками. Но и здесь было не сладко и обнищавшие, вынужденные скитаться, рассеянные с трудом сохранили свою самостоятельность. То, что выпало на долю каракалпакского народа за всю его долгую историю, не испытал ни один народ. Сейчас нас мало, но мы есть.
В годы Великих бедствий (джунгарское нашествие), каракалпаки по среднему и верхнему течению Сырдарьи в основном погибли, а уцелевшие разбрелись на огромной территории, принимая подданства разных ханств, в том числе Казахского ханства. Возможно Ваши предки из этих каракалпаков.
каракалпак
30-03-13 17:08
Юрко спасибо за инфо. Переселение Черных клобуков на Волгу это исторический факт но многие предпочитает об этом молчат. Еще раз спасибо большое.

Гулим сестренка то что отец говорить что он Каракалпак, это древно тюркские войны или рыцари как тебе нравиться. Мы 300 лет воевали с джунгарами нас осталось мало а джунгары исчезли с лица земли. Любой КАРАКАЛПАК твой родственник.
Бек
111
28-03-13 21:22
В. Карак. поскреби любого казака найдешь только казака. И казак этот будет лишь из племени, но главное казак. Пора бы знать и запоминать всем, и главное самим казакам.
Гулим
28-03-13 19:59
Здравствуте. Мой отец очень хочет увидеть полное древо жизни. Он из ру Каракалпака. знаем только это, просто дедушка был сиротой, можно ли узнать получить хоть какую либо информацию? спасибо заранее)
Юрко
svatok@i.ua
05-02-13 20:46
Интересно, что каракалпаки - это депортированные Золотой Ордой с 1340 по 1390 годы жители Киевской области Украины. Вот источник: http://www.istpravda.com.ua/columns/2013/02/5/111271/
Великий Каракалпак.
26-01-13 05:43
Поскреби Русского найдешь Каракалпака (татара). Поскреби Узбека, найдешь таджика или каракалпака. Поскреби Казаха найдешь калмака или каракалпака.

Великий Каракалпак. 12.12.2012
КАРАКАЛПАК
362
08-01-13 20:48
До Чингизхана Каракалпаки известно в Хорезме, Иране и Руси. Потомки Саков Массагетов.После нашествие Чингизхана они оказались под влиянием улыса Джуши.Под влиянием улыса Джуши оказались весь Дешти Кыпшак, Тюрки. Вот тут начинается разделение монголов и Тюрк. Говорят Джуши Тюрк, не законо рожденный сын Чингизхана. Батый сын Джуши, он не принял престол Чингизхана уступив путь брату но фактическим владелцем империй был он. Но он создает мощную Золотую Орду, основной население Тюрки? Кыпшаки. Ханом всех Тюрк, Амиром назначает Мангытского полководца Ногая. Ногай правил Золотой Ордой 60-лет, потомки Джуши были номинальными ханами. Умер Ногай 1300 году. 1342 году появился потомок Джуши, Узбек один из удачных ханов Золотой Орды. 1390 годах появляется Мангытский Амир Едиге. Он был ярым противником Чингизидов, даже вошел в союз с Тимуром. Он создает Независимый Мангытский журт Ногайская Орда.И восстановил право Тюрков назначать ханов из Чингизидов. Внук Едиге Уаккас, хан (бий) Ногайской Орды, убив Жумадука на его трон воздвигает Шийбанида Абулхайра это где то 1420 годах.(Шийбан 4-сын Джуши). Абулхайр свое ханство объявляет ханством кочевых узбеков.Золотая Орда развалился на обломках уже существует Кочевые узбеки, Казанская ханства, Крымская ханства, Ногайская Орда. 1465-году Жанибек и Герей отделяться от кочевых узбеков, называет себя Казахами.
Гость
29-12-12 23:03
Азамат, салам! Как я уже отмечал, в 1748 году каракалпакские жалаиры полностью присоединились казахским жалаирам. Нынче являются казахами, но у них живы предания об их каракалпакском происхождении. Они составляют конфедерацию Бирманаков, куда входят несколько и других некогда каракалпакских племен. Они входят в конфедерацию Сырманаков, то есть Сырдарьинские жалаиры и в основном проживают в Акмолинской и Северо-Казахстанской областях. Их переход из состава Верхних каракалпаков к казахам связан с Карасакалом, который на тот период был ханом Старшего жуза. В отличии от Нижних каракалпаков, которые на тот период вели войны с казахами Малого жуза, Верхние каракалпаки находились в полузависимом состоянии от джунгар, казахов и Бухары. Отсюда и брожения. А казахами, узбеками и прочими, их сделала советская власть путем национально-территориального размежевания.
Также есть информация, что некоторая часть Кураминцев (среди которых большинство было каракалпакскими племенами) осталась на казахской территории, а большей частью обузбечены советской властью.
Азамат, не удивляйся, каракалпаки есть и среди башкир с татарами. К сожалению, они в большинстве своем потеряли свое каракалпакское самосознание, сохранив его лишь в преданиях или в названии племени, которое так и называется, Каракалпак. В принципе, далеко ходить не надо, даже те каракалпаки, которые проживают в других областях Узбекистана и то большей частью нынче стали узбеками.
Для сравнения: Не знаю, насколько верны подсчеты, проведенные двумя экспедициями русских в 1803 году, где только в Хивинском ханстве обитало 500 тысяч каракалпаков, но последние экспедиции 1873 года (год официального вхождения каракалпаков правого берега Амударьи в Российскую империю) показывают цифру, что в Хиве проживало более 100 тысяч и столько же в Бухаре и Коканде. За 140 лет бывшие Хивинцы по численности выросли более чем в пять раз, а бывшие Бухарцы и Кокандцы уменьшились более чем в два раза, хотя переселения не наблюдались. Нынче каракалпаков официально от 550 до 650 тысяч. Сюда не вошли цифры Турции и Ирана, где французские ученые установили наличие до 100 тысяч и до 200 тысяч каракалпаков, соответственно. Еще в Афганистане, Ливии, Ираке, Йемене... Короче, в этих странах, они проходили в строке "Другие", так как составляли незначительные диаспоры. Поэтому, на данный момент никто не знает, сколько же в мире, нынче каракалпаков. Даже цифры 550-650 тысяч СНГовских, и то от балды, то есть принижены. Узбеки сильно стараются, сделать нас малым, исчезающим народом.
КАРАКАЛПАК
362
25-12-12 21:42
Салам Азамат! Сам как ты считаешь? Есть связь или нет. Вся наша история начинается с Золотой Орды. Но до Золотой Орды Каракалпаки были,как они в Золотой Орде жили? Вот чем вопрос. Каракалпак.
Азамат
uwd_kokshe@mail.ru
19-12-12 16:23
В Акмолинской и Северо-Казахстанской области среди казахов есть род каракалпак имеют ли они связь с каракалпаками Уз Р?
Кайрат.
18-12-12 14:53
Скифсаки(Кипсаки)-Саки(Скифы).
Кайрат.
18-12-12 14:48
На степных просторах Казахстана, согласно сведениям древних источников, в частности Авесты, обитали кочевые «туры(тюрки) с быстрыми конями». Туры(тюрки) в персидских источниках именуются саками(кипСаками), что значит «могучие мужи(тюрк –кипСак)». В сочинениях же греческих авторов они фигурируют под названием «скифы(Скифсаки -Кыфчаки)». Это название вошло в историю как синоним кочевников.В словаре Махмуда Кашкарского что Кыпсаки(«кыфчак»)распространили свои земли на западе до Руси и Рума(Византия).Тогда страна от Иртыша до Черного моря и стала называться в арабо-иранских источниках «Дашти –КипCак»-Страна КипCаков.
Кайрат.
18-12-12 14:46
«На Западе — Сырдарья, на Востоке — Иртыш, на Юге — Семиречье, на Севере — Волга. Пространство между этими четырьмя реками называлось Дешти Кипчаком, где расселены 92 рода кипчаков». Кипчаки, отстранив со сцены истории сборный этноним «тюрк», сами превратились в супер-этнос, в стержень других тюркских племен.

Знаменитый персидский поэт, путешественник, проповедник Насири Хосров в 1045 г. первым и на века назвал земли от Алтая до Итиля Дешти Кипчак «Степью кипчаков». Прошло полстолетия, и причерноморские степи стали Полем половецким русских летописей, а в начале XIV в. персидский историк Хамдаллах Казвини разъяснил, что волжско-донецкие степи просторы, ранее называемые Хазарской степью, давно стали Степью кипчаков.

В ХII веке кипчаки превращаются в грозную силу, приводившую в трепет весь арабский, персидский, славянский, романо-германский мир.

В 1055 г. до границ Руси докатывается вал передвижений новых степных племен. Все они связаны с кипчаками. Но в новых местах этот общий эти ©политический термин «кипчак» не привился. На Руси перевели на славянский имя шары «желтый», «половый», и отсюда все новые пришельцы получили название половцев, а степь стали называть Полем половецким. Дальше они достигли Волги, Дона, Днепра и Днестра.

В 1071г. кипчаки, достигнув Малой Азии, завоевали г.Анатоли, тем самым они заложили основу османских тюрков. В течении всего 30 лет кипчаки дошли до Карпат, Дуная и Балканских гор. Тех, кто ушел за Дунай, венгры называли их именем кунами, но одновременно появилось другое их название команы.

Интересно отметить, что ныне в Венгрии проживают около четверти миллионов кипчаков-мадьяр. Как утверждает Иштван Коныр Мандоку, один из крупных исследователей, они по различным социально-политическим и историческим причинам переместились из среднего течения Иртыша, окрестностей Арала и др. местностей1Х~ХШ вв. В частности, известно, что вовремя нашествия Чингисхана, а затем Батыя под предводительством хана Кодана часть кипчаков переселилась в Венгрию.

Сегодня мадьяры (венгерские кипчаки) проживают в двух зонах. Восточные называют себя Великими кипчаками, западные—Малыми кипчаками. В состав первых входят роды улас, токсаба, жалайыр, керейт, наймам, баяндур, печене, конырулы (отсюда и фамилия исследователя Иштвана Коныр, который относит себя кпотомкам Великих кипчаков). Малые кипчаки включают в себя роды: шортан, тортуыл, таз, жыланшык, бурышулы, куыр и др.

Немаловажным является и то, что данный ученый специально акцентирует внимание на то, что кипчак—это не название какого-то одного рода. Кипчак, это название народов, которые вошли в состав государства Дешт- и Кипчак.
Кайрат.
18-12-12 12:09
http://www.zonakz.net/blogs/user/kargabaev_mirzabek-iss...html?mode=reply
В период времени (5 век до н.э.) когда потомки Арыса возглавляли стороны света, кочевые племена саков имели свою отличительную тамгу. Они ее носили со времен Алаша хана, которого кочевники называют предком «алты Алаш», т.е. предком шести народов: казах, киргиз, каракалпак, татар, уйгур и туркмен. В истории народов начала первого тысячелетия до н.э. они были известны как, атланты (анты), гадариты, финикияне, киммерийцы, скифы, саки и т.д.

Кайрат.
18-12-12 12:08
http://www.akiat.ru/index.php?id=56 Алаш - название одного из кыпчакских родов, позднее – казахский род.
Кайрат.
18-12-12 12:07
Подразделения Алаша:Алаша подразделяются на следующие подроды: аукетай, малбасар, жайлау, алтыбас, шотқара, тоқбас(токпас), ақберлі, атымыс, сары, қожамберлі, құдайберді, көбек, байбарақ, жомарт, қарабатыр, малбасар, мәмбет, ботпанай, байдаулет, байсеу, қойсары, есназар, қойдықұл, түкі, қожағұл, малай, тоғай, маймақ, досай(босай), бөкес, аталық, қозыбек, әйтімбет, қарабұра, божан, барамық, көбілей, тоқберлі, қоңырбөрік, жабу,мальке,баймырза,каракалпак,олжай,акпан,кенжекара,рамбай,борши,дербіс, Култай (Елбол).
Кайрат.
18-12-12 12:06
http://www.history.kz/public/artyk01.htm
Родословная Огуз хана восходит к легендарному Алаша хану

Кайрат.
18-12-12 12:06
http://wap.history1997.forum24.ru/?1-2-0-000007-000-0-0-1274371755
Эпос "Коркыт Ата" возник в кыпчако-огузской среде бассейна Сырдарьи в VIII-X вв. и распространялся изустно.

Кайрат.
18-12-12 12:04
Karakalpak
17-12-12 18:33
Печенеги (скифы апасиаки) + кипчаки (турк)=каракалпаки
Karakalpak
17-12-12 18:26
скифы апасиаки (печенеги)+юэджи(тохары) кангары+хунны+эфталиты(кердариты хиониты)+тюрки+огузы+арабы персы(кожа)+хазары+аланы+кипчаки(кимак кипчак куман)+кидан (кара кытай)+монголы (кунграт,джалайр,мангыт,нукуз,катаган)+керей+найман+меркит=каракалпаки
Karakalpak
17-12-12 17:05
(Факты что каракыпчаки что каракалпаки одно и тоже) ага и хазары,печенеги,кирдариты,кангары тоже каракипчаки по твоему
Karakalpak
17-12-12 16:58
Печенеги>апасиаки скифы,
кангары>юэджи тохары
КАРАКАЛПАК
362
16-12-12 21:36
Есть еще Кара китайцы. Кытай один из шести родов Каракалпаков.
Факты.
14-12-12 09:09
Уважаемый, Гость!
Что Кара Кыпшак и Каракалпак одно и тоже,один народ.
Гость
12-12-12 15:24
Вот что пишут русские исследователи о средневековых каракалпаках (стр. 96).

http://89.252.24.138/sites/default/files/suvorov_dmitriy.pdf
И тут нам напоследок надо вспомнить один момент, уже непосредственно подводящий нас к истории восточного славянства. Описанные свыше события привели к откочевке на запад и структурированию на новом месте целого ряда народов – бывших поданных тюрок. В частности, отделились и создали свою государственность тюркоязычные болгары – сперва на Кавказе, в районе Таманского полуострова, затем (под давление своих врагов) этот народ разделился. Одни отступили в горы (их потомки – балкарцы и карачаевцы), другие ушли на запад и там создали несколько эфемерных держав в Южной Италии и на Балканах (одна из них – современная Болгария, там тюркоязычная верхушка быстро ославянилась), третье подались на восток, на Волгу, где создали развитое процветающее осёдлое мусульманское государство – Волжскую Болгарию (современный Татарстан). В эти же годы обособились хазары: о них будет отдельный разговор в следующей лекции. И здесь же в западной части степи появляются три народа, о которых надо сказать отдельно, ибо их роль, в русской истории очень велика.
Первые их них носили имя «канглы», «кангары» или «кенгересы». Прежним местом их проживания был южный Казахстан (который так и назывался: «Кангюй» – «страна канглов»). Засуха расколола этот народ: часть его двинулась на запад и осела в Средней Азии, часть двинулась дальше на Запад и достигла Русской равнины. Себя они называли по-прежнему, но византийцы называли их «пацзынаки», по-русски – «печенеги». С этим народом нам ещё предстоит познакомиться повнимательней, пока же отметим, что русичи впоследствии называли их ещё «чёрные клобуки» (т.е., шапки) – по характерному головному убору. По тюрски это звучит как «кара калпак».
Каракалпаки – так и поныне зовутся потомки канглов, живущие в северной части Узбекистана. Потомками же западных печенегов являются современные гагаузы Молдавии.
Вторым народом (кстати, как и печенеги, впоследствии вошедшим в племенной союз «чёрных клобуков») были торки, или гузы (от тюрского «огузы»). Это ни кто иной, как туркмены – потомки ираноязычных парфян, сменивших язык в эпоху ханов Ашина. Гузы (или огузы) стали составляющей множества тюркских народов – турок, туркмен, азербайджанцев, ставропольских туркмен и трухмен Дагестана; на Руси же они сыграли очень значительную роль (и политически, и этнически), о чём нам ещё предстоит поговорить.
Наконец, третьи, и самым важным для нашей темы народам были кыпчаки– ответвление более древнего народа кимаков (или динлинов). Последние жили на огромном пространстве от верхней Оби до нижней Волги и от низовий Сырдарьи до сибирской тайги (вообще и кимаки, и кыпчаки были более лесостепным, чем чисто степным народом). Строго говоря, динлины были древним европоидным народом, кимаки же были ответвлением хуннов (упоминавшиеся выше чуйские племена). В целом облик кыпчаков был европоидный: китайцы описывали их как народ светловолосый и голубоглазый. Именно так выглядят сейчас т.н. «чанго» – прямые потомки кыпчаков, живущие в Венгрии, в области Кумания (в Европе кыпчаков называли «куманы»). На Руси этот народ называли «половцы» – от славянского «полова» – т. е., солома (намёк на цвет волос). По словам арабского учёного XIV в., «кыпчаки отличаются … религиозностью, храбростью, быстротой движения, красотой фигуры, правильностью чёрт лица и благородством». Кстати: степь с XII века стала называться «Дешт-и-Кипчак» (Половецкая степь). Половцы создали весьма богатую и своеобразную культуру, памятниками которой являются южносибирские могильники (на Алтае и в Минусинской котловине), а также знаменитые «каменные бабы» степей. Политическая история этого наряда весьма неординарна: дело в том, что половцы во 2-м тысячелетии новой эры розно рассыпались как этнос, но, во-первых, щедро «поделились» своим генофондом с целым рядом новых формирующихся этносов (половецкая кровь течёт в жилах русских, украинцев, татар, башкир, казахов, венгров, ногайцев, грузин, египтян и ещё много других), во-вторых, активно «наследили» в странах, вообще резко отдалённых от Великой степи. Дело в том, что в эпоху Арабского халифата и его наследников на мусульманском Востоке был чрезвычайно распространён институт «гулямов» (Передняя Азия) или «мамлюков» (Египет) – рабов-воинов. То есть, проданного в рабство пленника заставляли не работать, а служить в своеобразной «невольничьей гвардии». Такое положение давало неожиданные перспективы карьеры для степных честолюбцев (поскольку «гулямы» и «мамлюки» иногда делали карьеру просто фантастическую – вплоть до трона; египетские же мамлюки в 1250 г. вообще захватили власть в стране и удерживали её аж до … похода Наполеона в 1799 г.). Потому половцы сами изо всех сил стремились попасть туда (хрестоматийная история половецкого мальчика Ильдегиза, который… сам упросил купить его в качестве раба; его дети стали султанами Северо-Западного Ирана). Кроме того, они охотно шли и в наёмники (самые известные примеры – половцы на службе у болгарских царей из династии Асенов и у грузинской царицы Тамары). Таким образом, этот народ оставил свой след в истории, может быть, как никто другой из кочевников. На Руси их роль была сложной и многоплановой, и мы к ней еще вернёмся.
В целом, оглядывая историю Великой степи в I тысячелетии от Р.Х., можно констатировать, что она была предельно драматичной в силу почти постоянного вооруженного антагонизма с Китаем (а также и внутри самих себя). «В этой жестокой борьбе – объяснение мнимой застойности народов Срединной Азии – замечает Л.Гумилёв – Они не уступали никому ни в мужестве, ни в талантах, ни в уме, но силы, которые другие народы употребляли на развитие культуры, тюрки … тратили на защиту своей независимости от многочисленного, хитрого и жестокого врага. За 300 лет они не имели ни минуты покоя». Такое положение, безусловно, сказалась и на менталитете, и на многих чертах культуры, которые будут характерны для цивилизации Великой степи во 2-м тысячелетии н.э. которые – благодаря историческим реалиям – будут переданы «по наследству» Руси.
Печенегстан
08-12-12 07:56
Печенегов рода муйтен,кенегес,канглы,кердерли
Нуратдин
02-12-12 05:33
Конечно. Иранские карапапахи (самоназвание "карапах") тоже каракалпаки. Этническая состав одинаково. Это только фонетическая изменение: каракалпак - каралпак - карапак - карапах - карапапах. Об этом писал каракалпакский исследователь Табыскан КАНААТОВ и турецкий историк Сализ ЙЫЛМАЗ.
КАРАКАЛПАК
362
02-12-12 04:48
Этноним гагауз произошел в итоге слияния огузов с кыпчаками (8, 316). По мнению А. Манова, слово гагауз не связано с историческим названием племени, а является отличающей чертой вероисповедания среди тюрков Балкан. Он предполагает, что гагаузы получили это имя после принятия христианства (90, 35). М.Т. Аджароглу рассматривает это слово так: «Слово гагауз не происходит от названия древних тюркских племён, а является отличающей чертой принявших христианство каракалпаков. Гагаузы, будучи христианами, перейдя через Дунай, жили в подданстве русских, охраняя русскую границу, получили название кала-уз т.е. «огузы, охраняющие крепость». После этого огузы или тюрки других племён, принимавшие христианство именовались гагаузами, т. е. огузы - христиане.

Кто, что скажет.....
Факты.
25-11-12 12:34
КАРАКАЛПАК
Уйсуны являются из 24 Огузских племен.
Огузы - это Кипчаки.Огузы(окузы) и кек -тюрки -это одно и тоже небесные кипчаки потомки кок Бори хана.Енессейские \\"Hадписи\\" не ставят различия между огузами и гёк-тюрками, более того, огузы составляли основу ханства. Огузы и гёк-тюрки - это одно и то же. Слово \\"тюрк\\" являлось политическим названием. Гёк-тюрки относятся к той же этнической группе из тюркского рода, что и огузы, то есть огузы и гёк-тюрки - представители одного рода. Происхождение тюрок 6-7 веков (гёк-тюрок) от этой группы огузов указывается в китайских источниках.

Огузы или Окузы - я думаю что это Узун Кипчаки-ОкУзун(длинная стрела).
Название \\"огуз\\" происходит от слова \\"ок\\" (стрела). \\"Ок\\" в тюркском языке означает и \\"племя\\". Еще в те времена это слово переводилось на китайский как \\"племя\\" (например: он-оки = десять племен). Согласно этому слово \\"огуз\\" образуется путем присоединения к \\"ок\\" буквы -з, являющейся в старом тюркском языке окончанием множественного числа и, не будучи названием \\"етническим\\" прямо означает \\"тюркские племена\\".Тамга кипчаков и огузов I Y I.
Факты.
25-11-12 11:58
Предками Каракалпаков являются Кипчакское племя Бори (волки) Ель Бори(народ волков) КараБорикли(черные клобуки).
КАРАКАЛПАК
362
24-11-12 23:24
Гость салам. После распада Ногайской Орды Каракалпаки имели два ханства. Один в Устюрте Хожан ханлыгы (Кытай Кыпчаки), второй в Туркестане Тобаршык султан 1694-1709, Гайып султан 1709-1721,Ешим Мухамед 1721-1724, 1724 сын Кушик хана Султамурат, нашествие жунгар. 1730 году снова Гайыпхан (может тезки). Дальше Туркестанские и Хорезмские Каракалпаки объединились.
КАРАКАЛПАК
362
24-11-12 22:49
Акказ салам.Имя КАРАКАЛПАК принадлижит нам и мы гордимся этом. Саки, массагеты, печенеги, кыпчаки, золотая орда, ногайская орда, каракалпаки. Каракалпаки это муйтени, кыпчаки,кенегеси, кунграды, мангыти, кытай.Что касается караборикли это кыпчаки, карапапахи скорее дальные родственники, где то мы разединилис, где надо исследовать. Руские нас называли черные клубоки, иранцы кулахи саех а монголы кара малахай.
Гость
24-11-12 18:29
Акказ, салам! О связях карапапахов и каракалпаков, во-первых, говорят сами самоназвания народов. Во-вторых, эти связи отмечены в работах многих ученых как Европы, так и советскими, и отечественными историками.
Азербайжанский профессор Н. Мамедов также отметил эти связи в своих исследованиях.
http://elibrary.bsu.az/kitablar/1100.pdf

Об исторической общности этногенеза хазар, каракалпаков, карапапахов, гагаузов.
Несмотря на то, что этногенез тюркских племен всегда вызывал неподдельный интерес ученых, однако до сих пор в историко-этнографической литературе нет однозначной попытки объединения хазар, каракалпаков, карапапахов, и гагаузов под единой исторической общностью. Существует множество мнений об их происхождении. Интересные мысли относительноистории, этногенеза, культуры, фольклора, языка, религиозных возррений названных племен мы находим в работах Рашид-ад-Дина, Эн-Нувейри, Э.Челеби, Доссона, Ховороса, А.Вамбери, В.В.Бартольда, А.Бакиханова, Н.С.Державина, В.В.Мошкова, С.П.Толстова, Л.С.Толстовой, М.И.Артамонова, Н.А.Баскакова, Н.К.Дмитриева, В.Минорского, З.Буниятова, А.С.Сумбатзаде, С.К.Камалова, С.М.Муминова, Н.А.Аристова, Л.А.Покровской, М.Чакира, Ф.Кырзыоглу, Р.Оздека, А.Эрджиласуна, Дж. Эйята, Д.Н.Танасоглу, М.Н.Губоглу, С.Касумовой и др.
Хазары своими корнями уходят к сабарским (савир, сабир, сибир) тюркам, когда-то составлявших одну из трех ветвей Гейтюркского хаганата. Начиная с VII в., они имели тесные культурные, политические, военные и др. связи с Византией. Слово «хазар» употреблялось в форме «ко-са», «касат», «кассат», «казар», «казак», историческими корнями уходящими к корню «каз». Хазары изначально жили в Сибири, тесно взаимодействовали с буртасами, вонграми и черемисами (т.е. марийцами). В последующие периоды хазары делились на «белых» и «черных», жили на берегах Саксына, Итили, Дона, Днепра, Терека и Каспийского моря, наряду с другими обшир-ными территориями, закрепились на азербайджанских и грузинских землях.
Каракалпаки до XX в. в исторических источниках рассматривались и как карапапахи (в арабских источниках «каум-уль-сиа», в русских «черные клобуки», Кзыл Ордынские кипчаки «караберкли» - Н.М.). Каракалпаки, состоящие из более чем 30 родов, жили на берегах Амударьи, Сырдарьи, Яика на Урале, тесно взаимодействовали с башкирами, которые впоследствии использовались русскими для охраны границ. Так же были использованы в свое время и хазары для успешной защиты рубежей Киевской Руси во времена правления князя Святослава.
Этноним «гагауз» происходит от морфемы «уз», «гуз», «огуз», относящийся к тюркам (торкам, туркам - Н.М.), а также морфемы «га» или «гага» и «гек-уз» или «гек-огуз». По мнению турецкого ученого А.Эрджиласуна «гагауз» состоит из кипчакского племени «гага» и «уз», т.е. название «гагауз» произошло от слияния слов «гага» и «уз» - «кипчак-огуз», «огузы», пришедшие из страны кипчаков. По мнению Л.Покровской гагаузы вплоть до X в. жили у южных берегов озера Горгуз (Балхаш), между бассейнами рек Амударья и Сырдарья (кстати, каракалпаки также массово жили именно в этом междуречье - Н.М.), а по другим версиям они еще до X в. жили на берегах Днепра, Дуная, на Балканском полуострове. По мнению некоторых ученых предками гагаузов являются тюркоязычные протоболгары (мнение ошибочное - Н.Т.), пришедшие сюда с берегов Итили. В.Мошков, Н.Державин и др. считают гагаузов потомками тюрков (родственных с половцами, куманами, т.е. кипчаками, хазарами - Н.Т.), они - остатки черных клобуков (каракалпаков, карапапахов - Н.Т.), которые составляли сторожевую часть на границах Росу, приняли христианство и смешивались с малороссами.
Карапапахи - одно из тюркских племен (также и как каракалпаки -папах и кал пак на тюркском одно и тоже - Н.М.) одевали черную шапку из овечьей шкуры. «Карапапах» и «каракалпак» как этноним анологичны друг другу. Кроме этого на тюркском и по сей день употребительны «папах», «калпак», «берк». Так, например, в Уджарском районе Азербайджанской республики на автотрассе Баку — Тбилиси имеется большой населенный пункт под названием «Караберк» т.е. черная папаха, которое восходит к племени «караберклю», Карапапахи историческими корнями уходят к этнонимам «басыл», «барсыл»,«барсил», «барчил», «барчел», «барчула», «борчалы». Эти компоненты имеют много общего с этнонимами «касат», «казар», «казак», «хазар». По мнению В.Минорского, Ф.Кырзыоглу иЗ.Буниятова карапапахи восходят к кипчакскому корню. Кипчаки в свое время, пройдя через Дарьяльское и Дербентское ущелья, проникли на территории Западного Азербайджана (ныне Армения - Н.М.), Южную Грузию (Борчалинский уезд - Н.М.), Казахские, Таузские, Шамкирские, Гянджинские территории, Южный Азербайджан, Иран (племя генпапахи -Н.М.), территорию Туркмении (племя бахарлу - Н.М.). В XI в. они приняли ислам; верующие мусульмане-сунниты. За карапапахами, живущими в Южной Грузии, Западном Азербайджане (ныне Армения - Н.М.) и части Азербайджана, примыкавшей к Грузии, четко закрепился этноним «Борчалы-Казах». Карапапахи - основатели государства династии Атабеков - Эльдагизидов. В XV в. после падения государства Аккоюнлу (Сефевидов), несмотря на всякие принуждения, карапапахи не приняли щиитского толка и не стали кызылбашами, т.е. не перестали носить черные шапки. Сегодня часть населения Азербайджана и Грузии гордо называет себя карапапахами. На протяжении веков карапапахи смешались и с османлийскими - огузами тюрками. После такого смешения у карапапахов наряду с кипчакским также ярко просматривается огузский колмпонент.
Интересно, что на территориях постоянного проживания каракалпаков (в Каркалпакстане), гагаузов (Гагаузия), карапапахов (Западный Азербайджан и Южная Грузия) имеются одноименные населенные пункты под названием «Казаяклы», «Казахлы», «Кыпчак», «Татар».
Внимательно изучая источники и материалы, мы приходим к выводу о том, что в этногенезе каракалпаков, карапапахов, гагаузов и хазар четко присутствует кипчакско - огузский компонент. В свою очередь кипчаки и огузы как самостоятельные племена, если, с одной стороны, восходят к тюркскому племени гуннов (хуну), то с другой, к сако-сармато-массагетской генетической и культурной традиции.
акказ
17-11-12 00:59
Иранские азербайджанцы - карапапахи и казахские караборикли имеют отношение к каракалпакам?
Гость
16-11-12 14:30
После нападения Абулхаира на нижних каракалпаков в 1744 году, объединение каракалпакских племен, находящихся в составе казахского ханства в Центр сошло на нет. Разрозненные племена не сумели во время присоединиться в Центр, более того удар Абулхаира в первую очередь был направлен в Центр. Племя Кытай и Кенегесы приняли бой, но их старания не были поддержаны Конратами, которые предложили отход в Хиву. Теперь нижние каракалпаки сами были разделены, Жаунгыры и несколько других племен ушли в Ургенч, другие переместились на Жанадарью. Основная масса вела войну до 1762 года и вконец обессиленные также ушли на Жанадарью. В 1786 году при Ералы султане, казахи возобновили натиск на Жанадарьинских каракалпаков, которые после нескольких неудачных противостоянии против превосходящих сил казахов, оставили Жанадарью и ушли в дельту Амударьи для присоединение с Аральцами. Но Аральцы в это время сами вели войну с Хивинским ханством и вновь прибывшие каракалпаки подключились в войну уже с Хивой. После долгого противостояния, примерно в 1811 году, каракалпаки вынужденно приняли подданство Хивы, гарантировавшая каракалпакам определенную самостоятельность.

Отрывок из "Описания кыргыз-кайсацкой орды" Левшина. Здесь сообщается о тяжелой судьбе каракалпакских племен, проживавших в составе казахских ханств. К сожалению, не посвященные подразумевают под этими сообщениями судьбу всего каракалпакского народа, которая не соответствует действительности.

http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/182...chin/text10.htm
В то время, когда правительство наше, ничего не зная о сем последнем поступке Абульхайра, ожидало [215] испольнения миролюбивых обещаний его, получено известие, что он убит.
Смерти его предшествовали следующие обстоятельства. Возвратясь из Орской крепости в свои аулы, он немедленно собрал толпу вооруженных киргизов и отправился с нею на разграбление несчастных каракалпаков, столь много страдавших от него и от его сыновей. Тут встретил он султана Барака, который давно питал к нему злобу, завидуя отличиям и преимуществам, ему оказанным правительством русским; особенно негодовал он на разграбление Абульхайром подарков, ему, Бараку, посланных от хивинского хана. Сверх того, оба они присваивали себе власть над некоторыми каракалпаками, поселившимися в Меньшей казачей орде. Оба были вспыльчивы, мстительны, и, следовательно, встреча их не могла обойтись без кровопролития. Барак, имея с собою более народа, начал сражение. Толпа, Абульхайра сопровождавшая, будучи ма-лочисленнее, не устояла против первого удара и обратилась в бегство, хан, увлеченный ею, также должен был бежать. Султан Шигай, сын Барака, нагнал его, и сильным ударом копья сбил с лошади. Тогда подоспел к нему сам Барак и утолил кровожадную злобу свою убиением врага собственными руками (Сведения сии почерпнуты нами из журналов Тевкелева, хранящихся в архиве Оренбургской пограничной комиссии)
Хотя каракалпаки весьма много страдали от Абульхайра, однако ж смерть его не только не облегчила их участи, но еще нанесла им новый удар. Барак, избавясь от соперника своего, не упустил случая напасть на них и их разграбить.
Гость
16-11-12 09:49
В Википедии каракалпакам отведен роль подданных казахского ханства, даже пишут, что нижние каракалпаки зависели от казахов Малого жуза. Это ошибка, у каракалпаков всегда было свое отдельное ханство. Но были отдельные племена, оказавшиеся в среде казахских ханств и были казахские племена, оказавшиеся в составе каракалпакских ханств. Отношения этими "чужими" племенами были разными. Каракалпаки с такими племенами строили дружеские отношения и те участвовали в составе каракалпакских войск в их набегах. А казахи с "чужими" племенами не церемонились, часто чинили разорения, а также изымали дань, заставляли совершать набеги на дружеские с ними соседние территории во избежание компрометации. В результате более пятидесяти каракалпакских групп, находящихся в составе казахских ханств изъявили желание присоединиться к нижним каракалпакам, просившим российского подданства. Архивные данные есть, там указаны имена всех бийев и батыров, приложивших свои подписи и печати на присяге, вместе с ханами и султанами нижних каракалпаков. Что бы не допустить такого слияния, хан Малого жуза Абулхаир напал на нижних каракалпаков в том же 1743 году. А Википедии инкриминуется совсем другое, якобы Абулхаир напал, так как каракалпаки отказались платить им дань. Это абсурд, так как и казахи Малого жуза и каракалпаки в 1743 году приняли российское подданство на равных правах.
Гость
15-11-12 22:37
Каракалпак, салам! Историю тюрков переписали все по своему вкусу, только мы отстаем и наши до хрипоты доказывают всем, что и мы были в общей массе. Каракалпаки появились не в 1598 году. В исторических летописях они упоминаются не раз. Черные клобуки 12 века, позже в 13 веке в составе войск темника Ногая. В составе Булгарии в 14 веке, в составе кочевых узбеков в 15 веке
Например, в архивных документах о каракалпаках черным по белому написано от слов наших предков 18 века, что каракалпаки еще в 15 веке жили между Астраханью и Казанью и ушли из этих земель на разорение Бухары, то есть Мавереннахра. Если потрудиться, то нетрудно понять, что именно в составе войск кочевых узбеков, обещавших каракалпакам Туркестанский вилайет, каракалпаки выдвинулись на покорение Мавереннвхра. Между прочим, в преданиях каракалпаков это есть.
Туркестан со столицей в Ташкенте, каракалпаки завоевали при Абдал Гаффаре в 1603 году, но без поддержки Шейбанидов нарушивших свою клятву, а также из-за претензии Абдал Гаффару на его не Чингизовское происхождение, каракалпакское высшее сословие было уничтожено казахскими Чингизидами и Ташкент, Туркестан, Сайрам и другие города к 1616 году отошли казахам. Народ каракалпакский оказался разделен между среднеазиатскими ханствами, но основная масса примкнула Кучумовичам и вскоре восстановила свое господство на территории Сырдарья, Урал, Эмба плотно соприкасаясь с башкирами.
Приведу пару отрывок из архивов последжунгарском состоянии каракалпаков. По некоторым оценкам, в результате джунгарского нашествия, каракалпаки в численности уменьшились в 10 раз, принимая основной натиск джунгаров 1723 года, направленный в регионы массового расселения каракалпаков на Сырдарье. Отрывок периода вхождения нижних каракалпаков в Российское подданство. Здесь Каип хан и Убейдулла султан, потомки Кучума. Шайбак и Быбыт со своими подданными, то есть верхними каракалпаками в это время находились в джунгарских владениях и участия в принятии российского подданства не принимали. Также не принимали участие и подданные сына Карасакала, то есть Аральские.
Документы нужно читать, много интересного в них:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1...ak_18/text2.htm
И хотя мне не невозможно было означенных посланцов с надлежащим ответом возвратить от себя и понеже оной каракалпацкой хан, салтаны и старшины в письмах своих к верности ея императорского величества довольно себя подтверждают, и прибывшей порутчик Гладышев доносил, что они ево приняли с радостию и содержали у себя со всяким удовольствием; из них де прибывшие посланцы как у генерал-майора фон-Штокмана, так и у меня при подаче писем объявляли, что их каракалпацкой народ назад тому з 260 лет от Российской империи отстал и называли себя природными подданными, [178] ибо, как то прибывшей с ними порутчик Гладышев о них объявлял, что они изстари живали между Астрахани и Казани, а потом на Бухарскую сторону к Аральскому морю отошли в раззорение оных царств, и всех в их орде имеющихся российских пленников собрать и освободить и аманатов давать обещаются они ж, яко промышленные и торговые люди и к разпространению оренбургских торгов полезны. Того ради, к пользе высочайших ея императорского величества интересов, разсудил из оных прибывших посланцов, помянутых Мамон Батыря и Пулата есаула, при доношении моем в Государственную колегию иностранных дел с вышеозначенным прибывшим с ними порутчиком Гладышевым отправить.

31 октября уведомился он, Гладышев, чрез некоторых каракалпаков, якобы некоторые каракалпацкие старшины разглашают: ежели де киргисцы нынешнюю зиму с ними иметь будут войну, то де они каракалпаки русских послов побьют до смерти или продадут.

20 ноября пришедший к нему, Гладышеву, к кибитку каракалпаченин Чюман-Ших между протчих в разговорах объявил, что де их каракалпацкой народ дикой, а ея императорского величества никакой милости не видали, а ежели от ея императорского величества милость увидят, то де они будут кочевать все вблизь к Российским жилищам з женами и з детми, ежели де не будет помешательства от киргис-кайсаков.

4 декабря между протчих разговоров объявил ему, Гладышеву, каракалпаченин Калветь-Ших: ежели де прикажет ему ея императорское величество привести к российскому подданству Бухары и Ташкент и Хиву, то де оные городы в подданство приведет.

6 числа декабря между протчих разговорах объявил ему, Гладышеву, часто упоминаемой Убейдулла салтан, что де у них в нижних каракалпаках имеется русских пленников с три тысячи человек.

9 декабря объявил ему, Гладышеву, вышеписанной же каракалпаченин Чюман-Ших, что де они каракалпаки, кроме вышняго бога, никого не боятся, а в подданство де ея императорскому величеству пошли они не для какой боязни, но для торгу.

3 марта между протчих разговоров объявил ему, Гладышеву, каракалпаченин Чюман-Ших: ежели де их нижних каракалпаков ея императорское величество так не пожалует, как часто упоминаемого Абул-хаир хана, то де, хотя и еще пришлются к ним из России посланцы, то они тех посланцов будут кормить из собачьей посуды.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B9%D0%BC%D...%B2%D0%B8%D1%87
Л.Я.Соймонов.
В 1736 - 1737 гг. - астраханский губернатор. Особое внимание уделял безопасности Астраханской губернии. В связи с военной угрозой калмыцким улусам со стороны каракалпаков, вновь ходатайствовал перед Коллегией иностранных дел о привлечении на военную службу калмыков.
Факты
11-11-12 11:58
кыпчакское ханство, хазарский каганат,кангао печенежский союз
историк karakalpak
11-11-12 10:01
хазарский каганат, печенего кангарский союз, огузский ябгу, кимакское обьедениение племен
, огузы и печенеги воевали
Abar
Jv@bk.ru
09-11-12 06:50
(сак псак скифсак кифсак кипчак) кроме кипчаков были еще кимаки,карлуки,огузы
скифское племя апасиак или печенег
06-11-12 19:59
древние дахи парны апасиаки (печенеги) вошли в дахский союз 3 племен
у парнов дахов апасиаков (печенегов) похожи головной убор и одежда культура язык
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ3YDvLlRNMQYRX...hfnoJ5D3jHNaFVQ
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSw7sVujHNj56Al...l0wnVVP4eKDtcUr
скифское племя апасиак или печенег
06-11-12 19:38
слово сак тиграухауда означает слово человек носимы на голове остраконечную (стрелавидную) шапку
скифское племя апасиак или печенег
06-11-12 19:34
кипчаки назвали печенегов так из за носимых на голове черных шапок
скифское племя апасиак или печенег
06-11-12 19:27
скифы печенеги (апасиаки, пацинаки) массагеты носили на голове черные шапки


http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTVUEMrC1kzoHKk...V2A_hNPhezJK40a
каракалпак
apasiak@mail.ru
05-11-12 16:42
Скифское племя апасиак (3 веке наши эры пацинак,печенег,) пацинакит греки так назвали
южном побережье аралского моря и на реке амудария на территорий нынешнего каракалпакстана и на территорий кызыл орды было племя апасияк (руйны кызыл рабада городище столица апасиаков ближе кызыл орды)
каракалпак
apasiak@mail.ru
05-11-12 16:30
огузы смешались с печенегами, потом от смешения от смешения двух племен восточных печенегов с кипчаками поя вился слово каракалпак и кара боркли
каракалпак
apasiak@mail.ru
05-11-12 16:21
тогда что индия и китай тоже кипчаки чтоли
каракалпак
apasiak@mail.ru
05-11-12 16:19
очень сильно обидеш и разозлиш
каракалпак
apasiak@mail.ru
05-11-12 16:17
айгерим, света и другие кыпчаки этого форума уйсун это не узун кыпчаки, их язык и культура отличались, иначе обидеш Уисуна и меня
КАРАКАЛПАК
362
03-11-12 08:40
Факты, мое мнение под Атбасаром надо поставит памятный камень. Тохтамыш хоть враг Едиге
общий предок, на его стороне тоже были только Тюрки.
КАРАКАЛПАК
362
03-11-12 08:32
Гость восхищен вашей эрудицией и вашему источниками. Ждем от вас новых постов, желательно печатное издание.С уважением КАРАКАЛПАК.
Гость
02-11-12 23:02
Уважаемый, Факты! У каракалпаков нет такой возможности, как переписать историю, так как наши историки по причине подчиненности не могут перечить своим Ташкентским коллегам, уже переделавших историю по своему вкусу. Как говорится, нельзя выйти за рамки установленного и принятого. Но казахам никто не запрещает, АЛГА!
Но всему есть предел, если наши ученые дорожат своими креслами, то простым каракалпакам терять нечего.
Поэтому, давайте говорить ссылаясь хотя бы на архивные документы. О таких героях как Кучум, его потомок Карасакал пишут все, для татаров они татары, для узбеков узбеки, для казахов казахи и т.д.
Источник, на который Вы ссылаетесь от 2010 года издания. А архивные данные обнаружены только в этом году башкирскими историками. И в этом документе черным по белому написано, что и Кучум, и Карасакал есть каракалпаки.
Я еще точно не установил из какого племени Кучум, но есть информация, что он имеет родственную связь с династией Гиреев, правивших в Крыму. Так что, если даже он и не Шибанид, то всеравно принадлежит к царской династий. И даже возможно, что он захватил Сибирь благодаря поддержке Крымского хана. С Казахским ханством у Кучума были сложные отношения. Он под свое крыло объединил несколько казахских племен, а само Казахское ханство приняло нейтралитет в войне Кучума с русскими. Основу войск Кучума составляли башкиры, каракалпаки и примкнувшие к ним казахские племена.
Таким образом, до периода правления Кучук ханом над каракалпаками, Кучумовичи правили двумя народами, башкирами и каракалпаками. Когда башкиры полностью были подчинены русскими в первой половине 17 века, Кучук хан (внук Кучума) создал каракалпакское ханство.
В Википедии есть ошибочка, там написано, что в 17 веке спасаясь от калмыков, каракалпаки присоединились Казахскому ханству. Это полный абсурд, так как каракалпаки сами вынудили калмыков на перемирие и уверяя калмыцкого хана, что на них он нападать не будет, каракалпакский хан отдал в заложники своего сына Хасана с семьей: женой и двумя детьми. Сыновей Хасана звали Ишим и Байбулат. Байбулат известен по имени Карасакал.
Таким образом, каракалпаки в 17 веке имели большой политический вес, что их опасалось даже Казахское ханство. Есть архивние данные, что русские подтянули большие силы во спасение калмыков, если все же каракалпаки нарушив клятву, нападут на калмыков.
Не знаю, не мне судить, но каракалпаки по-моему совершили большую глупость, откликнувшись на призыв Тауке хана к объединению, так как в войне с джунгарами больше всех пострадали именно каракалпаки, а потом им никто не помог, а пользуясь ослабленным состоянием каракалпаков, казахи даже вытеснили их из Сырдарьи.
Вот, что пишет Левшин, первый русский подробно описавший историю казахов:
http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/182...chin/text15.htm
Таким образом, целый народ каракалпаков, бывший независимым, имевший своих ханов и кочевавший на реке Сыр, от частых нападений и мщения киргизов за древние обиды, рассеялся и в конце минувшего столетия потерял политическое бытие свое (в конце 18 века).

Калмыцкий хан твердо следовал соглашению о ненападении и несмотря на все уговоры русских, не вступил в войну против каракалпакско-казахско-башкирских выступлении против русских. И зачем каракалпакам бояться калмыков и просить защиту у казахов, когда сами творили, что хотели. Все действия против русских проходили на территории современного Башкортостана и о роли каракалпаков все забыли. Но каракалпаки еще живы и помнят все.
http://forum.kalmykia.ru/lofiversion/index.php/t13213.html
...«Племя эштековXIII, все из которых мусульмане, до недавнего времени находилось под гнетом Москвы. В последнее время они находят себя весьма сильными, и один султан из племени эштеков с некоторым количеством людей совершил поход на одну московскую крепость, известную как «Терек»IVX , находящуюся на берегу реки ЭтильXV . Воспользовавшись случаем, он захватил внешнюю часть указанной крепости. Однако судьба не споспешествовала ему. Он, будучи преисполнен надежды каким-либо образом захватить внутреннюю часть крепости, был пленен, и указанного султана казнил московский царьXVI . После чего племя эштеков, каракалпаки и киргиз-казакиXVII — эти три племени, три рода, все — мусульмане, объединившись, определили эштекам султана из каракалпаковXVIII , и эти три рода заключили с нашим государем Аюка-ханом соглашение и договор о [единовременном (?)] набеге на Московское государство и на пятнадцать лет — о нанесении [ему] урона и совершении набегов и грабежей. К Аюка-хану дважды приходили московитские посланники. Первому из них, просившему на помощь войско, Аюка-хан отказал. Другой посол обратился с такой просьбой: «Раз уж ты не дал войско, хотя бы удержи племя эштеков от набегов на Московское государство». Однако наш государь также не принял это [предложение], отправив второго посла [к царю] со следующим ответом: «Ты убил султана эштеков, и, пока у них к тебе кровная месть, я не смогу, [да] и не буду их удерживать. Все мы Чингизова рода и одного племени и заключили между собой соглашение».
Факты
31-10-12 11:45
http://www.info-tses.kz/red/article.php?article=18949

Сейчас единственное, что нам остается, это искать оружие на полях сражений. Недалеко отсюда, под Атбасаром, битва была, в которой погиб хан Тохтамыш. Кучум, он тоже из кипчаков, погиб под Коргалжино. Там никогда не вели раскопок. Но история прямо дышит нам в лицо. Вот недавно нашли возле Экибастуза золотоордынский город. Как только государство начало выделять деньги на раскопки, так сразу появились и находки. В прошлом году нашли город в пустыне, третьего золотого воина. Оказывается, бывают очень дорогие приборы инфракрасного излучения для археологических изысканий. Один такой купили, стали пользоваться — и сразу появились находки. У археологов на Западе сейчас полно такой аппаратуры, если их сюда пустить, все нам тут перекопают…

Факты
31-10-12 11:43
http://www.altyn-orda.kz/kazpressreview/chto-my-znaem-o...pi-na-odin-vek/
колонизацию казахской степи на один век

Вот уже прошло 400 лет, но нет однозначного определения, кто он – Кучум хан? Никто из ученых не анализировал эту тему глубоко. Сформировалась однобокая оценка Кучум хана. В после революционной и до революционной российской литературе Кучум хана показывали только с отрицательной стороны.

О нем писали, как о «злодее», «кровопийце», «грабителе Сибири». Российские историки рисовали перед нами образ малограмотного варвара, лишенного всякого человеческого облика. Зато кровопийцу Ермака нам преподносили, как «национального героя». В свое время именем Ермака называли города, поселки, школы и улицы в Казахстане. Поэты и писатели воспевали его «подвиги», написав о Ермаке кучу книг и поэм.
Однако так ли это на самом деле?! Правда лишь то, что Ермак разрушил, воюя с Кучумом, казахское ханство, имевшее многолетнюю историю, завоевал исконные земли казахов, где они испокон веков жили, кочуя. Это была часть бескрайней казахской земли от Алтая и до Саха-Якутии. Как и Золотая орда, это тоже наша история.

Однако история – это не застывший монолит. Она постоянно исследуется, обрастает новыми фактами, открываются новые, ранее не известные, или тщательно вымаранные ее страницы.
Считаю, пришло время дать достойную оценку и поведать всю правду об истинной роли Кучум хана в истории Сибири и Казахстана.
Мы не должны забывать огромную роль Кучум хана в освоении Сибири. Объединив мелкие роды, он создал Сибирское ханство с развитой торговлей, с мусульманским укладом жизни.
Кем же был Кучум хан? Дореволюционные российские исследователи историки Н. Карамзин, А. Легихин, П. Небольсин писали о Кучуме, как о выходе из казахских племен.
Шокан Уалиханов сообщал: »Кучум был султан киргизский».
Согласно многочисленным сведениям, Кучум прожил долгую жизнь и умер в возрасте 80 лет. Родился Кучум предположительно в 1510-1520 годах на Северном побережьи Аральского моря, в улусе Алты аул. Точно неизвестно к какому роду он относится. Однако известно, что Кучум – тюрок, выходец из кипчаков. Мало сведений о молодости Кучума. Известно, что в 1555 году он со своими близкими и прислугой перебирается в Сибирь. В свое время богатые казахи направляли в Сибирь своих людей для охоты на песцов и других зверей с дорогим мехом. Заготовленную за лето пушнину, с хорошо вооруженной охраной они отправляли затем в Бухару, Самарканд, Хиву, в Крым и Персию, выручая хорошую прибыль от продажи.
Молодой, энергичный, трудолюбивый Кучум в одну из весен вместе со своими приближенными, и присоединившими к нему в Сарыарке людьми, прибывает в Сибирь, где разбивает свою орду. Необходимо отметить, на новом месте Кучум занимается не только промыслом, он постепенно начинает объединять маленькие народности, и создает свое ханство. В 1563 году он восходит на ханский трон.
Двадцать лет Сибирский край хорошо развивался, новое ханство набирало силу. Он приглашает из Бухары, Саурана, Ургенча и других городов ученых шейхов, и приводит своих новых поданных в мусульманство. В этом направлении Кучум проделал огромную работу. Не будем перечислять все его деяния и заслуги. Однако почему крепкое ханство, занимавшее немалую территорию, потерпело поражение? В чем причина?!
Кучум хан, прейдя Уральские горы, установил постоянные отношения с Россией, а также с Бухарой, Крымом, Турцией, Китаем. Он централизует Сибирь, строит столицу ханства – город Искер, другие города и крепости для ведения торговли. Территория ханства была равной территории всей Европы. Сибирское ханство и Россию разделяли Уральские горы. Осознавая силу своего ханства, Кучум ведет переписку с Москвой на равных.
Обычно, письмо начиналась так: «Крестьянскому Белому царю и великому князю всей Руси Кучум-Богатырь, царь-слово наше». Русские отвечали Кучуму: » Сосед, давай жить в мире, к?ршi, пусть между нашими странами царит мир». Кучум отвечал: «И ныне похожь миру – и мы помиримся, а похож волгатися – и мы воюемся».
Иван Грозный, убежденный в военной мощи Кучумова государства, писал ему: «Сибирской земли начальнику Кучуму – царю милостивое слово».

Война

К концу XVI столетия вооруженные отряды казаков все чаще тревожат пограничное население Сибирского ханства. Россия начинает покорение Сибири. В ответ на это весной 1582 года отборная многочисленная конница под предводительством старшего сына Кучум хана Али, перейдя Урал, нападает на владения купцов Строгановых. В это время Ермак, состоявший на службе у Строгановых, узнает, что столица ханства город Искер осталась без защиты, и собрав около 800 воинов, нападет на Искер. Небольшая группа сарбазов, оставшаяся для охраны города не смогла противостоять войскам, вооруженным пушками и ружьями.
Если говорить о заслугах Кучума, он, во-первых, объединил малые народности Сибири под единым стягом. Во-вторых, способствовал распространению ислама в Сибири. И все же вероломное нападение Ермака на крепкое ханство той эпохи, послужило началом его крушения.
В свое время русские колонизаторы также, без объявления войны, вторглись в Астраханское, Казанское, Крымское ханства и Кавказ, непокорных уничтожали, а покорных порабощали. Злодеяние не имеет границ! Но хотя столица ханства пала, свободолюбивый Кучум еще 17 лет воевал с отрядами русских и казаков. В августе 1585 года, когда Ермак утонул в водах Урала, Кучум готов был праздновать победу. Однако, прибывшие в подкрепление казакам отряды русских, не дали Кучуму ни окончательной победы, ни передышки. Построив крепости Тюмень, Тарск, Тобольск, русские укрепились в Сибири. Как царская власть не уговаривала Кучума перейти на их сторону, гордый и свободный сын казахских степей не согласился. Он продолжал борьбу за Сибирь. Спустя 250 лет последний казахский хан Кенесары Касымов точно также воевал с русскими до последнего дыхания.
В 1598 году Кучум дал последний бой царским войскам. Численное превосходство царских отрядов было очевидным, малочисленное войско Кучума потерпело поражение. Кучум с двумя сыновьями сумел уйти с поля боя. Кровавое побоище прошло вблизи города Новосибирска. Кучум, отступил, найдя пристанище у родственников под Кургальджино. Однако те, опасаясь русских войск, похоже, умертвили Кучума. Так погиб великий воин, бесстрашный полководец. Его прах навечно остался в Кургальджинской долине. В заключение, хотелось бы сказать, величайшая заслуга Кучума заключается в том, что он на целый век задержал колонизацию казахской степи русскими колонизаторами. Малолюдные Таймыр, Саха и Уссурийский край – стали следующими объектами нападения русских колонизаторов, в начале XVII века ясно осознавшими, что с многочисленными и отважными казахами им пока не справиться.

Гость
29-10-12 13:37
Почти посередине Азии.
В этой работе рассказывается о тюркских народах, так или иначе участвовавших в истории средневековой Евразии. Упоминаются и каракалпаки.

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000180/st024.shtml
Есть в Средней Азии, кроме пяти союзных социалистических республик, одна автономная, она входит в Узбекскую ССР. Это республика небольшого народа каракалпаков. Но история народа не становится ни более короткой, ни более спокойной от того, что он насчитывает не миллионы, а сотни или десятки тысяч людей...
Каракалпаки - вот название, которое как будто легко понять: по-тюркски оно и сегодня значит "черные шапки". Большой есть соблазн у ученых связать сегодняшнее население Каракалпакской АССР с племенем черных клобуков, упоминаемым в древних русских летописях. Черные клобуки принадлежали тогда к числу "своих поганых", были союзниками русских князей в их борьбе против половцев. Неизвестно точно, с теми же или другими древними племенами, носящими это имя, столкнулись монголы на левобережье Волги, по соседству с древними булгарами и башкирами; во всяком случае, историки времен походов Чингисхана и Тамерлана упоминают народ с таким названием, живущий в этих местах.
Среди самих каракалпаков распространено представление о том, что они пришли на свою теперешнюю родину, на земли к востоку от Аральского моря, с Волги.
Опять-таки у башкир - вспомните - среди родоплеменных названий встречается и имя каракалпаков.
Значит, во всяком случае какие-то из предков современного каракалпакского народа пришли в Среднюю Азию с северо-запада. Правда, рассказывают еще, что и до появления на Волге их предки жили все-таки в Средней Азии.
С одной стороны - далековато друг от друга Северное Причерноморье и Средняя Азия. С другой стороны - и то и другое лежит в полосе степей, а предки каракалпаков были кочевниками...
Конкретное объяснение того, как каракалпаки Причерноморья появились в Поволжье, изложил в книге "Идолы, курганы, монеты" известный археолог, доктор исторических наук Г. А. Федоров-Давыдов.
После разгрома монголами Киевской Руси подчинявшиеся русским князьям черные клобуки оказались подвластны монгольским золотоордынским ханам. И те заставили своих новых подданных перекочевать в Поволжье, поближе к столице Золотой Орды, Сараю, туда, где черных клобуков можно было всегда иметь под рукой и для сбора с них дани, и для использования их как военной силы. А воинская слава каракалпаков продержалась несколько столетий, хоть им и приходилось воевать в основном под чужими знаменами. Восточные летописцы позднего средневековья не раз говорят о доблести и упорстве каракалпаков в бою.
Какова же все-таки роль старых черных клобуков в возникновении современного народа? Они стали одной из его составных частей, смешавшись с теми родственными тюркскими племенами, что и не уходили из Средней Азии; а потом вместе с ними - под давлением казахских ханов - отошли на юг, где и заняли свои нынешние земли.

В дополнение, в "Джафгар тарихы" написанного в 1680 году, подданных темника Ногая прозвали каракалпаками. Они принимали активное участие во всех военных действиях Золотой Орды, а также создали Казанское ханство. Часть каракалпаков жившая на реке Урал стали жертвами нашествия Каракитаев в 1311 году и частью ушли к башкирам, частью ушли в берега Аральского моря, а часть смешалась с каракитаями и получила новое самоназвание Ногаи.

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagf...nTarihyP1Ru.htm
...А кыпчаков Ногая, сменивших “булгарских татар”, стали называть каракалпаками. А они - самые первые храбрецы из кыргызов, но в бою очень увлекаются и поэтому часто страдают из-за недостатка осмотрительности. С нашими они жили дружно, но лет через десять-двенадцать положение Ногая пошатнулось и для каракалпаков наступили тяжкие времена...
Гость
29-10-12 10:54
Еще один момент, который меня интересует это происхождение самого Кучума.
В походах Шибанидов на Мавереннахр и Хорезм, принимали участие и каракалпаки. Кучум, если он был потомком Едиге, мог участвовать в этих походах как военачальник каракалпакских племен. А по какой причине он перебрался в Сибирь, и почему историки причисляют его к династии Шибанидов? В исследованиях казахских историков есть такие строки:

http://sybyrlar.narod.ru/istoria2.html
Сам Кучум и все члены его рода, так называемые шейбаниды, были в основном выходцами из Средней Азии и Казахстана. Какая-то часть коренного населения, естественно, оставалась на прежних местах и смешивалась с пришельцами-завоевателями. В одной из сибирских легенд об основании д. Кускуны Тевризского района Омской области говорится о том, что во времена хана Кучума сюда пришли каракалпаки (казахи?) и прогнали живших здесь остяков[6]. Рядом с Кускунами находится другая деревня сибиров Байбы, в прошлом известная как Байбахтинская. Этноним байбахты встречается как родовое подразделение не только у каракалпаков, но входил в состав казахов-алчынов младшего Жуза.


Кыпчак.Многоименный Народ.
29-10-12 06:42
Свидетельствует и подтверждает венгерских исследователь Иштван Мандоки.
Родовой состав племен на стороне Кипчака хана Котяна которые ушли Венгрию к своим родственникам куманам.Палоци - этнографическая группа - потомки кыпчакских/половецких племен в Венгрии. В этой стране существует две области, где живут палоци/палоч - Большая Кумания и Малая Кумания - Надь-Куншааг (Большой кыпчак) и Киш-Куншааг (Малый кыпчак).Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.это племена:ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ(печенег), КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством
Кыпчак.Многоименный Народ.
29-10-12 06:29
Мы - кипчаки!
Известно высказывание Геббельса, в котором выражена суть политики: отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом... Слишком знакомая ситуация... Похоже, мы давно превратились в батраков и не заметили, как!

Наши ученые мужи изучали историю КПСС и не знали историю собственного тюркского народа. В России ее просто не исследовали - запрещалось.

Конечно, мне возразят - и будут правы! - написано, мол, немало. Верно. Но можно ли всему написанному верить? Тюрк не узнает тюрка, не помнит предков... Маленький осколок выдает себя за целое, за самостоятельный народ. Придумывают что угодно. Кумык, например, в диссертации пишет, что кумыки - не потомки великих степняков, а отюрченные лакцы и даргинцы из селения Кумух. Позор такой "науке".

Тюрков, как правило, унижают сами же тюрки! И не надо нам никого винить. Возмущаюсь, потому что мои предки были кипчаками, их история - это моя История, и другой не надо...

А у соседей-карачаевцев иная крайность - они причисляют тюрков к аланам (то есть к ираноязычным осетинам), от них ведут историю своего народа и всех тюрков. Мало того, доказывают, что истоки тюркского мира начинаются в Карачае, там якобы обитали наши древние предки... Улыбнуться бы, читая эту глупость, но она издана тысячными тиражами, по ней воспитывают детей.

Конечно, не все ученые слепы, но, к сожалению, подобные "знания" посеяны в народе. Их заказчиками были местные столоначальники, которым важна не правда, а возможность усидеть в кресле. Ради этого шли на все. Дагестанские кумыки, например, так "доказывали" свое коренное положение среди народов Кавказа.

Отказ карачаевцев от тюркского наследства тоже по-человечески понятен: они пострадали от геноцида - репрессии 40-х годов не забылись. Вот и придумали себе на случай нового геноцида удобную форму спасения: приписаться к осетинам - осетин же никогда в России не трогали... Маленькая хитрость переросла в большую ложь.

Страх, трусость, "маленькие хитрости" вошли в плоть и кровь иных тюрков, отсюда горькие плоды и в науке, и в жизни - всегда приходится угождать, унижаться и подстраиваться под кого-то... Вот и стали тюрки забывать о Гордости, о Достоинстве, о Чести. А ведь только за эти качества и уважают народ.

Сейчас кумыков триста тысяч, карачаевцев чуть менее двухсот, балкарцев всего несколько десятков тысяч... Двести с лишним лет назад мы были одним народом (и Лермонтов, и Толстой нас называли кавказскими татарами), мы жили в стране, наследнице Хазарии - в Шамхалии Кавказской, которую в XIX веке колонизировала царская Россия. С тех пор мы лишились даже этнической самостоятельности, - политики разделили нас на "народики", многие семьи они выслали на Ближний Восток.

Правда, карачаевцев и балкарцев по-прежнему называют "тавлу-кумук", то есть "горные кумыки". Отличие в том, что они - жители гор, а мы - степи. И все! По языку, по культуре карачаевцы, балкарцы, кумыки, крымские татары, гагаузы, терекеменцы абсолютно одинаковые... Даже роды общие. По-моему, русские, проживающие в Армении и в Эстонии, отличаются куда больше между собой. Однако тюрки - разные "народы", а русские - один. Почему?

Жителей Шамхалии называли кипчаками, хазарами, кавказскими татарами. Потом местные казаки (ставропольские и терские) стали славянами, правда, до XIX века и они были кавказскими татарами, говорили на нашем языке, иные сохранили родной язык до сих пор*.
*Достаточно прочитать хотя бы повесть Льва Николаевича Толстого "Казаки", где прекрасно показаны тюркские корни казаков, назван их родной язык.) С 1863 года многие кавказские кипчаки отвернулись от предков, заговорили только по-русски и станицами пошли служить в колониальные войска России.


Обитателей Шамхалии ждала тяжелая судьба. Не пожелавших идти в услужение царские власти выселяли с Кавказа - почти четыре миллиона человек лишились Родины. Их не продали в рабство, их депортировали - отдали за "просто так" в Турцию, Иорданию, Сирию. Там есть селения, где кавказский диалект тюркского языка не забылся, звучит, удивляя соседей. К счастью, зарубежные кумыки не придумывают себе новую историю, они с нестихающей болью помнят оставленную по злому року Родину.

Этого не скажешь о гагаузах, которых два века назад тоже заставили покинуть Кавказ. Они, кажется, уже забыли свою Шамхалию и все на свете: их нынешняя история на удивление согласуется с официальной российской. Будто ничего в ней и не было до XIX века.

Кумыки, балкарцы, карачаевцы, гагаузы, (о казаках разговор особый) малочисленны, слабы, интеллигенция невелика. И тем уязвимее позиции татарских или башкирских историков: по-моему, грош цена их университетам и академиям, раз даже они не говорят правду о тюрках. Или - у рыб рыбьи песни?

Уверовали в "татаро-монгольское иго", которого никогда не было. Оно придумано в XIX веке, в период разгула славянофильства. Автор этой выдумки - учитель гимназии, о нем есть строка даже в сочинениях Н.М.Карамзина. Уж очень многим пришлась выдумка по душе.

Действительно, разве с Чингисхана идет отсчет тюркского времени? Разве с Золотой Орды началась наша государственность? По какому праву заезжего торговца-араба, самозванца по имени Ибн-Фадлан, с брезгливостью написавшего о тюрках, академические невежды превратили в пророка тюркской духовной мысли?..

Неужели мы настолько оглупели, что все забыли?! Неужели наше духовное падение столь велико?.. А память столь коротка?

Похоже, что так - иные сочинители из Казахстана доказывают унылую "концепцию" кочевых цивилизаций... Нелепее трудно придумать. Никаких "кочевых цивилизаций" в Великой Степи у тюрков не было и быть не могло - это взаимоисключающие слова! Монголы были кочевниками, а кипчаки никогда кочевниками не были... и не хотят ими быть даже в сочинениях казахов!

Наши предки вели оседлый образ жизни, занимались земледелием и скотоводством, были прекрасными ремесленниками, строили укрепленные поселения, оросительные каналы, дороги и переправы... Самые древние чугунные сошники (прообраз плуга) найдены именно у тюрков на Алтае, ими пользовались уже в начале новой эры. Многие так называемые "древнерусские" города и поселения в Степи заложены тюрками в IV - V веках, когда завершалось Великое переселение народов.

Теория "кочевых цивилизаций" создана политиками от науки. После завоевания Степи важно было лишить народ достижений его культуры, превратить в толпу. Не случайно, в третьем издании Большой Советской Энциклопедии статья "Тюрки" вообще отсутствовала, хотя другие народы, даже африканские, составители энциклопедии вниманием не обошли...

Еще недавно многое и не бросалось в глаза, но для независимых Азербайджана и Узбекистана это незнание уже оскорбительно. Они и отчасти Россия, Украина, Киргизстан и Казахстан - исторические наследники великой степной страны, древнего Дешт-и-Кипчака, в котором кочевников не было.

Арабы называли Великую Степь "Страной городов", так писали Ибн Баттута и другие путешественники. А варяги земли по обе стороны пути из "варяг в греки" (это бассейн Днепра) именовали "Царством городовФ - на их языке "Гардарик"... "Кочевники" и "Страна городов", явное противоречие!

Вспомним нашу национальную кухню, ее мучные блюда и сопоставим: бешбармак - мука - зерно - земледелие... и кочевники. Что получается? Нелепость. Потому что свое было зерно - степное. Просо и ячмень традиционно растили кипчаки на полях, их ценили в первую очередь: эти культуры были наиболее приспособленными к суровой алтайской природе. А еще овес и гречиху, крупа которой на Руси называлась "татаркой".

Многие придуманные "истины" давно пора пересматривать.

В том числе рано или поздно, но придется назвать наш народ его древним именем. Мы - кипчаки и должны остаться ими... Какими только именами не называли тюрков в исторических хрониках: авары, барсилы, болгары, бургунды, гунны, печенеги и десятки других! Этот хаос был очень важен политикам, ибо он "доказывал" существование в Великой Степи разрозненных племен и народов. Так скрывали единую тюркскую государственность, которой учились китайские правители еще до новой эры.

За вековой ложью забылось многое...

В своих книгах я подчеркнуто называю жителей Дешт-и-Кипчака только кипчаками или степняками. И призываю других поступать так же. Потому что нашу страну называли Степь кипчаков, значит, у народа (по общепринятым правилам!) одно-единственное имя - "кипчак", которым он сам и называл себя.

Знаю, "кыпчак" - только один из тюркских родов, даже не самый знатный. Пусть! Он дал имя нашей Степи, давайте возвысим его и тем самым возвысим всю историю народов, впитавших в себя культуру Великой Степи.

Сегодня кипчаки разделены более чем на пятьдесят "народиков". Нас резали по живому. Поэтому одни забыли родной язык, другие сохранили, слегка изменив его. Но, как известно, не язык отличает народ - дух! Язык дан человеку, чтобы выразить вслух чувства и мысли, которые рождаются в его душе. Язык не властен над словами - слова идут только от сердца.

Вот пример таких слов, их произнес Федор Тютчев, который хотя и назывался славянином, но по крови был из тюркского рода медников Туччи. Только душа кипчака могла произнести:
Хотя враждебною судьбиной
И были мы разлучены,
Но все же мы народ единый,
Единой матери сыны;
Но все же братья мы родные!
Вот, вот что ненавидят в нас!
В словах "русского" тюрка и тепло очага, и запах полыни... отряды всадников и табуны, стада, отары... песня, которую пели над колыбелью моему прапрапрапрадеду... Произведение, правда, названо "Славяне", оно написано, когда Россия резко отворачивалась от своих тюркских корней и в угоду политике придумывала себе славянское начало*.
*Это был период резкого обострения отношений с Турцией, разгар русско-турецких войн, на которые искусно подталкивали Россию в первую очередь греки, мечтавшие о возврате Малой Азии и Константинополя. Руками русских воевали они против тюрков. Эта была блестящая победа греков и полное поражение России.


В XVIII - XIX веках, после карательных экспедиций князя Долгорукова, генералиссимуса Суворова и других полководцев в уже бывшую Степь, десятки миллионов кипчаков получили русские имена. Их насильно крестили греческим крестом и "записывали" в русские. Для детей открывали церковно-приходские школы на русском языке, наиболее одаренных забирали от родителей в Петербург.

Веками велась этническая чистка России. Уничтожали всё тюркское, забывали его... Но себя не обмануть, Россия все равно вспомнит о своих предках-кипчаках, которые ничем не опозорили ее. Должны проснуться голос крови и разум.

Узнают о своем кипчакском прошлом и болгары, сербы, хорваты, чехи, венгры, австрийцы, баварцы, саксонцы, жители Северной Италии, Германии, Испании, Швейцарии, Восточной Франции, Англии, Северной Европы... Америки и Австралии... Да-да, многие из их предков когда-то считались великолепными всадниками, говорили на тюркском языке... И называли себя кипчаками.
Опально-мировое племя,
Когда же будешь ты народ?
Когда же упразднится время
Твоей и розни, и невзгод,
И грянет клич к объединенью,
И рухнет то, что делит нас?..
Мы люди одной крови, одной истории... Так вспомним же Алтай и нашу Великую Степь.
Гость
28-10-12 20:49
Уважаемый, Каракалпак! Ранняя генеалогия Кучума мне не известна. Согласно архивным данным, родословная потомков Кучума имеет такую структуру:
http://ufagen.ru/files/kart1.jpg

Эта родословная потомков Кучума со слов башкира Егафера, узнавшего от каракалпакского хана Шайбака все тайны Карасакала. Шайбак племянник Карасакала (Байбулата). Сын Карасакала правил Аральскими каракалпаками в то время, когда Шайбак и Быбыт правили верхними каракалпаками. Убетулла и Каип правили нижними каракалпаками и они же от имени нижнесырдарьинских каракалпаков дали клятву верности Российской империи в 1743 году. Их имена значатся в российских архивах. Там же хранится и имя Ишима Мухаммеда правившего в Ургенче 1722 году, то есть дата документа 1722 год. Он тоже потомок Кучума.

Отрывок из пояснений Ягафера от 1742 года:

http://ufagen.ru/node/28939
И как я собрался и хотел садится на лошадь, и Оной Карасакал призвав к себе стал го¬ворить и приказывал, чтоб свидится мне с каракалпацким ханом Шайбаком, Ишимовым, кой будет ему племянник родной, и объявить ему, что он обретается жив и в доброй здаровье, и ежели де ему Карасакалу жить будет неможно, то де приедет к нему Шайбаку хану. И на то я не поверя говорил, что де называется как выше показано, и на то он мне подтвердил по присяге своей и объявил настоящее свое имя, а как зовут и чей сын, о том объявлено в вышепреупоминаемой родовой росписи имянно. Й потом я быв в Ташкенте з год, а ис Ташкента поехал в Каракалпаки, владения Шайбака хана, з башкирцем Ногайской дороги, Тамьянской волости Елкаем, чей сын не знаю, и приехал к нему во владение, которой кочевал около Сыр-Дарьи где увидел своих башкирцов, которые выехали из Уфимского уезду в разные замешании, всего человек со 100 и по свидании с ними раз- говарились, которые сказывали мне, что здесь Шайбан хан, и потому я к нему и пошел и объявил по ево Шайбакову спросу об нем Карасакале. И услыша показанной Шайбак хан такие от меня речи и с матерью своею Аишею, з женою и з детьми своими, заплакали, и на другой день зарезав быков зделал для великой радости обед, а подлинно для какой радости зделали, о том никому не объявили и мне о том сказывать запретили. И в бытность мою у оного хана приезжали от оного Карасакала посланцы ис киргисцов Утяби да Кабакби 1 двумя человеки, а как зовут не знаю, и оной Шайбак с приезду моего накрепко мне запрещал, чтоб мне не сказывать, что ему Карасакал дядя, також и после предписанных посланцов запрещал, чтоб каракалпаком не сказывать, а ежели де услышу, то де будет тебе смерть: Оной же Шайбак сказывал, что имеется у Карасакала сын, а как зовут сказывал, в Аральском городе ханом, токмо я запамятовал, а киргисцы между себя говорят, что Карасакала отдать никому не хотят, в чем и присягали. А хотя Барак и Абул-Маметь говорят, что ево руским отдать надобно, точию крепко ево держат потому, что яко бы он Суна и подлинно знают, что не Суна, також и не кубанец, а откуда подлинно, не знает; токмо Барак салтан как приезжал в Киргис-Кайсацкою Среднюю Орду в том же 1740-м году летним времянем для свидания ко оному Карасакалу во шти стах человеках и после оного свидания с Ним Карасакалом объявил он Барак солтан всем своим киргисцам, что де он Карасакал очень красив собою и он де конечно не калмык, и не кубанец и может быть он ис природы каракалпацких ханов, и по тому говорению и велел за ним смотреть своим киргисцам. Ежели будут ис Каракалпацкой Орды приезжать к нему каракалпаки, то б с ним один на один до разговоров не допускать, дабы де он не мог согласитца с каракалпаками, и туда утти и нам вреда учинить, ибо он выехав из Уфимского уезду з башкирцами хотел прямо ехать в Каракалпацкую землю, токмо ево остановили з башкирцами в Киргизской Орде не допустя до Каракалпацкой земли, и за тем своего Аблая хана от черных калмык и не выкупают, а оные калмыки требуют показанного Карасакала и вместо онаго обещают отдать одного Аблая хана, которой и поныне у калмык обретается. Он же Карасакал неоднократно Каракалпацкую Орду раззорял и брал много ясырей, и то он делал по приказу тайно-показанного Шайбак хана, ибо от оного Шайбака владения ево некоторые каракалпаки отбыли, а почитают у себя ханом одного беглеца сарта Абдрахмана, кой на- пред сего жил в Уфимском уезде, на Ногайской дороге в разных местах и называет себя яко бы он Солтан-Мрат хан и бутто напред сего пойман он был в Астарахани и повешен был в Казани, и оттуда будто ж он яко бы своим святовством не обвесился и ушел, и показывает на себе рану пониже груди на боку крючную. А в бытность мою в Каракалпаках от оного ж Шайбака и от матери ево Аиши, которая ево Карасакала вскормила, что я об отце ево Карасакалове и о протчем слышал, что отец ево Карасакала Хасян солтан был в городе Урганисе ханом, которой между Каракалпаков и Бухар к Хиве, только не знаю какой ради притчины, выгнат ли или сам выехал х калмыцкому хану за Волгу з двумя сыновьями Ишимом да Бай-Булатом, кой называется ныне Карасакал ом, которой Карасакал был 13-ти лет, а ныне как я слышал чрез Шайбака хана, что ему ныне 51 год. И по прошествии де нескольких лет каракалпаки приезжали в Калмыки и испросили у Хасяна сына одного Ишима к себе в ханы на место умершаго хана Зянгира, и помянутой Хасян солтан отдал им сына своего Ишима в ханы, которой там и был по смерть. А после ево принял владение ево сын ево большей Шайбак хан, которой и поныне там живет отцовское, называемой китайской и кипчацкой роды, в котором владении з 20000 дворов, с которым меньшей брат Выбыть салтан в одном владении живет. А брат Убеитулла хан живет ханом над каратским родом, у которого владения по их скаске з 10000, а четвертой брат Каип хан над морскими каракалпаками, у которого владения з 10000. А по. отдаче болышаго сына Ишима Бай-Булат, называемой Карасакал, остался при отце своем в Калмыках, где оной ево отец Хасян солтан и умер, а сколько времяни, о том не знаю. А после смерти отца своего Хасяна с кем, и когда, и куда ис Калмыков ушел и где жил, того не слыхал. И о вышеписанном объявил я по присяжной своей должности сущу правду, в том и тамгу приложил [тамга42].
скифское племя апасиак или печенег
massaget.@mail.ru
24-10-12 13:45
все племена роды имеют древних предков в среднем веке существовал восточнее булгарии и башкирий было г-во табынстан во времена похода амир темура табынстан было разрушено сейчас есть рад табын у башкир и у казахов, мангыт,барлас,арлат,конрат,нукуз,уруд,урсууд,жалайыр монголское племя которое есть и у казахов и кыргызов и каракалпаков и узбеков.
Кыпчаки,кимаки,токузогузы и уйгуры,карлуки,огузы,кыргызы,тургеши вошли в состав казахов но некоторые стали отдельным народом, огузы туркмены, карлуки узбеки,токуз огузы и уйгуры уйгуры,енисейские кыргызы киргизы, кыпчаки казахи, печенеги + кыпчаки
каракалпаки, меркиты,найманы,керейты тоже были отдельным ханством, кердери кидарит,телеу динлин,адай алан + дах, табын табиак и тд
четыре пласта народов: скифский пласт, хунский пласт, тюркский пласт, монголо татарский пласт
скифское племя апасиак или печенег
massaget.@mail.ru
24-10-12 12:55
Печенеги
1 Происхождение названия
2 История
2.1 Исход из Азии (хазарский период)
2.2 Между Русью и Византией
3 Потомки печенегов
4 Общественный строй и племенная организация
5 Археология
6 Внешний вид
7 В художественной литературе
8 Топонимы

В X веке печенеги занимали территории между Россией, Венгрией, Дунайской Болгарией, Аланией, Мордовией и населявшими Западный Казахстан огузами[1]
Печене́ги (ст.-слав. печенѣзи, др.-греч. Πατζινάκοι, Пачинакия) — союз кочевых племён, сложившийся предположительно в VIII—IX веках. Печенежский язык, по мнению ряда ученых (Н. А. Баскаков), относился к огузской подгруппе тюркской языковой группы.
Упоминаются в византийских, арабских, русских и западноевропейских источниках.
1. Происхождение названия
В европейских и греческих источниках получили название «пацинаки» или «пачинакиты», в арабских — «баджнак». По мнению С. А. Плетнёвой, название «печенег» могло произойти от тюркского имени Бече — гипотетического предводителя печенежского племенного союза[2]
2. История
2.1. Исход из Азии (хазарский период)
Печенеги в сфере влияния Хазарии (VIII век)
Печенегов относят к части бывшего объединения Кангюй, кочевавшего в бассейне Сырдарьи[3]. Согласно Константину Багрянородному, печенеги называли себя кангарами (греч. Κάγγαρ)[1]. В конце IX века те из них, которые носили название «пацзынак»(печенеги), в результате климатических изменений (засухи) в степной зоне Евразии[4], а также под давлением соседних племен кимаков и огузов[5] форсировали Волгу и оказались в восточноевропейских степях, где ранее кочевали угры[6]. При уграх эта земля звалась Леведия, а при печенегах она получила имя Пачинакия (греч. Πατζινακία)[1]. Около 882 года печенеги достигли Крыма[7]. Тогда же печенеги вступают в конфликт с русскими князьями Аскольдом (875 год — это столкновение описано в летописях, но оспаривается историками), Игорем (915, 920). В 941—944 году объединенное русско-печенежское войско в интересах Хазарии предпринимает похода на Константинополь. После краха Хазарского каганата (965 год) власть над его территорией перешла печенежским ордам[8]. Гегемония печенегов привела к упадку цивилизации, поскольку земледельческие поселения приднестровских славян (тиверцы: Екимоуцкое городище) и донских алан (Маяцкое городище) были разорены и уничтожены. Однако донские печенеги вплоть до XII века составляли гарнизон крепости Саркел[3].
2.2. Между Русью и Византией
Печенеги в северном Причерноморье (XI век)
В 968 печенеги осадили Киев, но были разбиты. В 970 участвовали в битве под Аркадиополем на стороне киевского князя Святослава Игоревича, но после заключения русско-византийского мира (июль 971) стал назревать новый русско-печенежский конфликт. В 972 печенеги князя Кури у днепровских порогов убили великого князя Святослава Игоревича, а из его черепа сделали по скифскому обычаю чашу.
Таковы военные обычаи скифов. С головами же врагов (но не всех, а только самых лютых) они поступают так. Сначала отпиливают черепа до бровей и вычищают. Бедняк обтягивает череп только снаружи сыромятной воловьей кожей и в таком виде пользуется им. Богатые же люди сперва обтягивают череп снаружи сыромятной кожей, а затем еще покрывают внутри позолотой и употребляют вместо чаши[9]
В 990-е произошло новое ухудшение отношений между Русью и печенегами. Великий князь Владимир разбил их (993) на Трубеже, но в 996 сам потерпел поражение под Васильевом. Владимир строил на степной границе крепости с системой оповещения для эффективного противодействия вторжениям печенегов.
К XI веку, теснимые половцами, печенеги кочевали 13 племенами между Дунаем и Днепром. Около 1010 в среде печенегов возникла распря. Печенеги князя Тираха приняли ислам, тогда как два западных племени князя Кегена (Белемарниды и Пагуманиды общей численностью 20 000 человек) перешли Дунай на византийскую территорию под скипетр Константина Мономаха и в Добрудже приняли христианство византийского образца. Византийский император планировал сделать из них пограничную стражу. Однако в 1048 огромные массы печенегов (до 80 000 человек) под предводительством Тираха пересекли Дунай по льду и вторглись в балканские владения Византии[10].
Печенеги приняли участие в междоусобной войне между Ярославом Мудрым и Святополком Окаянным на стороне последнего. В 1016 они участвовали в битве под Любечем, в 1019 в битве на Альте (оба раза неудачно).
Последним документально зафиксированным русско-печенежским конфликтом является осада Киева в 1036, когда осаждавших город кочевников окончательно разбил подоспевший с войском великий князь. Ярослав использовал расчлененённое по фронту построение, поставив на флангах киевлян и новгородцев. После этого печенеги перестали играть самостоятельную роль, а выступали как значительная по численности часть нового племенного союза берендеев, называемого также чёрными клобуками. Память о печенегах была жива и значительно позже: например, в литературном произведении богатырь Челубей, начавший поединком Куликовскую битву, назван печенегом.
В 1048 западные печенеги осели в Мёзии. В 1071 печенеги сыграли тёмную роль в разгроме византийского войска под Манцикертом, когда вначале выступили на их стороне, а затем уклонились от сражения. В 1091 византийско-половецкое войско нанесло сокрушительное поражение печенегам у стен Константинополя.
3. Потомки печенегов
Одна часть печенегов составили основу народности гагаузы[11], другая часть, влившись в объединение чёрных клобуков[3], стала служить киевским князьям и осела в Поросье (Правобережная Украина), ещё одна часть, откочевав на Кавказ, вошла в состав балкарского народа[12].
4. Общественный строй и племенная организация
Печенежское общество, согласно Константину Багрянобородному представляло собой конфедерацию из восьми племен или фем: Иртим, Цур, Гила, Кулпеи, Харавои, Талмат, Хопон, Цопон. Во главе этих племен стояли князья или архонты: Ваицу, Куела, Куркутэ, Ипаоса, Каидума, Косту, Гиаци, Батана. Причем 4 племени кочевало к западу от Днепра, и 4 — к востоку. Одно племя насчитывало приблизительно 10 тысяч человек (тумен). Племя имело таксоны нижнего порядка на 4 уровня: тысячи (рода, управляемые меньшими князьями), сотни (большие семьи) и семьи (аилы). Низшие семьи селились в одной войлочной кибитке и собирались вокруг одного походного котла. Печенеги практиковали кочевое скотоводство (овцы, крупный рогатый скот, лошади) и не строили постоянных поселений. При расположении на месте печенеги обустраивали лагерь (табор, стан, станицу) из связанных и поставленных в круг телег[13]. Равным образом они не создавали собственных некрополей, предпочитая подхоронивать своих покойников в скифские курганы. Поскольку печенеги не жили в политическом вакууме, они часто наживались набегами и военной добычей (работорговля), вступая в союзы с окрестными государствами: Хазарией, Русью или Византией.
5. Археология
Захоронения печенегов представляют собой невысокие курганы. Голова покойника ориентирована на запад. В могилах находят останки головы и ног лошади, а также стремена, сабли (палаш), наконечники стрел, подвески в виде птичек, серебряные бляхи для упряжи, византийские золотые монеты (хутор Гаевка Волоконовский район Белгородская область)[14]. Имеются печенежские захоронения в Молдавии (на месте Кишинёва)[15] и на территории Волгоградской области[16]
6. Внешний вид
Печенеги описываются как европеоиды[17], брюнеты, которые брили свои бороды (согласно арабу Ахмеду Ибн Фадлану)[18]. Внутри европеоидной расы печенеги могут быть отнесены к понтидам, поскольку они также имели невысокий рост и узкие лица[19]. Впрочем, печенеги не составляли какого-то особого антропологического типа, отличного от соседних народов. Повесть временных лет сообщает, что киевлянин мог затеряться среди печенегов, зная только одну фразу на их языке:
И собрались люди противоположной стороны Днепра в ладьях и стояли на том берегу, и нельзя было никому из них пробраться в Киев, ни из города к ним. И стали тужить люди в городе и сказали: «Нет ли кого, кто бы смог перебраться на ту сторону и сказать им: если не подступите утром к городу, — сдадимся печенегам». И сказал один отрок: «Я смогу пройти». Горожане же обрадовались и сказали отроку: «Если знаешь, как пройти, — иди». Он же вышел из города, держа уздечку, и прошел через стоянку печенегов, спрашивая их: «Не видел ли кто-нибудь коня?» Ибо знал он по-печенежски, и его принимали за своего (ПВЛ, лѣто 6476)
Также среди печенегов имелись высокорослые богатыри (например, Челубей), поединки с которыми вошли в русский и украинский фольклор (противники богатыря Яна Усмошвеца).
7. В художественной литературе
Осада печенегами Киева отражена в поэме А. С. Пушкина «Руслан и Людмила»: Вдали подъемля черный прах;/ Идут походные телеги, / Костры пылают на холмах./ Беда: восстали печенеги![20]
8. Топонимы
Жигулевские горы (Самарская область) ранее назывались Печенежскими горами[21].
Печенежский район — район в Харьковской области Украины.
Печенежское водохранилище

http://wreferat.baza-referat.ru/%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B...%B5%D0%B3%D0%B8
скифское племя апасиак или печенег
massaget.@mail.ru
24-10-12 12:41
апасиаки или печенеги носили на голове черную шапку от этого появилос слово каракалпак, карапапах, кара борикли, черный клобук,
саки тиграухауда это не печенеги, кангар юэджитское племя (кангуй,кангар,канглы,кенгерес,канглы,кенегес,кенгер), настоящее имя юэджитов это астохар, кердери или кердерли связано с кидаритам

http://swordmaster.org/uploads/2008/goldenorde2/byz73xplz0.jpg
http://admw.ru/
Кайрат.
23-10-12 08:48
Каракалпаки -это(Черные клобуки(кара борикли)).

Кайрат.
23-10-12 08:43
Гость.
Напиши конкретно какие кипчакские рода каракалпаков бежавшие от кипчаков
Кипчаки это многоеменный народ.
Кипчаки состоят из 92-96 кипчакских родов.
Печенеги - «свояки» (паджанак),народ Дешт и Кипчака.
Этнонимы, образованные от терминов родства.
Черные клобуки(кара борикли)- это и есть кипчаки из рода бори(волки).
Каракалпаки они же половцы,печенеги,куманы,комоны,кунны(гунны)и тд.


КАРАКАЛПАК
362
21-10-12 19:55
Салам Конак. Государственное устройство древних Тюрков двух фланговое. Еки арыс. Аристократы и войны. Батый и Ногай. Ногай Амир так как не чингизид, мангыт, 60-лет правил Золотой Ордой. Едиге!!! Его внук Оккас который Абулхайра воздвиг ханом кочевых узбеков.Появление кочевых узбеков, казахов, мангытов (каракалпаков). Я не знаю про какого Кочума ты пишешь но сибирский хан Косым или у русских Кочум потомок Едиге.Несколько ханов Хивы были Каракалпаками, кто они чингизиды или потомки Кунградских инахов я не знаю.
С уважением КАРАКАЛПАК.

псы. Каракалпаки еки арыс Конрат- Муйтен, Мангыт- Кыпчак- Кенегес -Кытай.
Конраттан кыз алсан балан хан болады, Мангыттан кыз алсан балан батыр болады деген халых даналагы соннан калган болса керек.
Гость
16-10-12 22:49
Печенего-огузский союз это Черные клобуки, дальние предки каракалпаков, бежавшие от Кипчаков. Они в монгольский период частью откочевали к ногайским степям. Оставшие в Южном Приаралье печенего-огузы смешались с кипчаками. Часть их вместе с кипчаками тоже ущла на Запад. В начале 16 века из-за стихийных бедствий в дельте Амударьи, оставшие там печенего-огузо-кипчаки частично сместились на юг и юго-запад, частично на северо-запад и присоединились к ногайским соплеменникам. В первой половине 17 века, каракалпаки создают свое ханство на территории Сырдарья-Урал-Эмба и взаимодействуют с казахами этого региона, а также с башкирами. В конце 17 века, казахский Тауке хан объединяет казахов, каракалпаков, кыргызов и утверждает бийское правление из трех казахских, двух каракалпакских и одного кыргызского бия. После джунгарского нашествия 1723 года, бийское правление упразднено. Казахи разделились на три ханства, каракалпаки на несколько мелких ханств из потомков Кучума, то есть Кучумовичей. Сам Кучум из Шейбанидов, в 16 веке родился в Приаралье, в юности служил Бухарскому эмиру, в середине 16 века захватил Сибирское ханство. В 1598 году из-за полученных ран вернулся к каракалпакам и в том же году умер на каракалпакской земле. Его внук Кучум создал отдельное Каракалпакское ханство в 17 веке. До этого Кучумовичи были ханами двух народов, башкиров и каракалпаков. После того, что башкиры отошли к русским, Кучумовичи правили только каракалпаками. После 1723 года, многочисленные потомки Кучук хана правили отдельными племенами каракалпаков, то есть у каждого каракалпакского племени был свой бий, он же хан.
КАРАКАЛПАК
362
30-09-12 16:53
Хороший вопрос. У нас почитает и Огуза. Кобыз национальный инструмент Каракалпаков.Каракалпаки считает себя потомками ПЕЧЕНЕГОВ (ПЕШАНАЛЫ)
люди великаны. Язык у нас Кыпшакский, это от Саков наверно наследовали.
Поэтому Каракалпаки это Огузо-Кыпшаки. Опять вернемся к шести родам Каракалпаков, Муйтен Мангыт Кенегес Кыпшак Конрат Кытай. Мы даже Великий Кытай. Поэтому когда говорят скоро Кытай заваюует весь мир, это говорят про нас Каракалпаков.
Md
Madj@bk.ru
29-09-12 17:14
У печенегов было племя муйтен, кенгерес(кенегес), кангар(канлы), кидарит(кердерли), эфталит(абдал). Как у каракалпаков есть: муйтен,кенегес,канлы,кердерли,абдал. Самоназвания пройзошло от того что печенеги носили черный головной убор (как киммерий скифы саки тиграухауда меоты) или от смешения печенегов и кипчаков.
Md
Madj@bk.ru
29-09-12 14:01
Каракалпаки это печенеги или кипчаки?
КАРАКАЛПАК
362
23-09-12 22:09
Бауырсак, шелпек, загара, гоже, ГУРТИК, это все Каракалпакские национальное блюдо.
Гуртик казахи называет бешбармак.Скорее они позже дали это называние, как слово БИЙ это аксакал, а казахи приминили к танцам.
Каракалпаки говорят у джигита есть три журта, ата журт, кайын журт, ДАЙЫ журт- это родственники материй.
Дайы дахи и нам не далекий народ, это скифи но не саки и не массагети, надо исследовать.
Жемени
inirbaev@inbox.ru
15-09-12 15:52
Ну ты КАРАКАПАК загнул про дахов разбил их на три части ,а именно на казаков ,словян и русских .Казаки это тюрские племена ,которые приняли христианство , переняли русский язык и обычай.По нашему и по вашему предатели,если взять историю взаимоотношения казаков,славян,русских и тюрских народов до революционный период,то глубокого уважения к ним не питали.Они конечно не виноваты в этом ,это была политика властей использовать их как карательные войска против своего народа во время волнений,революции и так далее.Если внимательно прочитать роман Шолохова \"Тихий дон\" , в одной из глав пишут ,что казаки говорили на тюрском языке и по пятницам жарили тесто называемые баурсаки.Баурсаки,это лепешки которые жарят в казанке , казахи до сегодняшнего дня сохранили эту традицию.Думаю не надо объяснять, как бы казаки не меняли язык,культуру и религию,но обычай предков сохранили.Далее насчет русских на кавказе,опять абсурд их там не было и быть не могло быть по определению.Кавказ был забит до отказа как местными племенами и народами,так и пришлыми .И не успевал отбиватся от нападения тюрков,монголов и арабов,война там было обычным делом,так как плодородные земли были лакомым кусочком для захватчиков.
КАРАКАЛПАК
362
12-09-12 01:55
Вот кто претендует Дахам.

Ясно, что начинать предысторию славянства и Руси необходимо… примерно с эпохи аргонавтов, когда первые мореплаватели и первые строители античного мира ознакомились с земледельцами восточноевропейского чернозёма… Внимательному комплексному изучению должны подвергнуться «русы в Евксинпонте» (на Чёрном море)»[14], — писал академик Б.А.Рыбаков ещё до появления исследований о государстве Диаэна/Диаоха с народом даи/дивы/таи/тайки/дахи 1200-800 гг. до н.э. в районе Кавказа. Наше исследование аналогично исследованию академика Трубачёва, но опирается на русских казаков Кубани – Кавказа, как прямых потомков народа парнов-даев/дахов/таохов/тайков/диев/дивов. Кроме того, наша работа служит косвенным доказательством подлинности древнерусского письменного памятника «Слово о полку Игореве».

При изучении истории народа и его языка, часто используются различные разделы языкознания. Вспомним суть понятий ономастика и топонимика. Многие ушедшие слова оставили свой след на земле в географических названиях. Известный географ и этнограф 19 века Н.И.Надеждин: «Топонимика – это язык земли, а земля есть книга, где история человечества записана в географической номенклатуре…». Интересные сведения о языке получаются из ономастики – науке о собственных именах, прозвищах, фамилиях. Фамилии образовывались от имени или прозвища отца. Иногда это старые слова, сохранившиеся в местных говорах. История имён и фамилий таит ещё множество не раскрытых тайн [3]. Фамилии древних русских кубанских казаков, потомком которых является и автор этого исследования, были русскими, язык – южнорусские говоры русского языка, а не украинского и не иранского; себя они относили только к русскому народу. Древняя фамилия Омара Хайяма не русская. 1048 год – в мае этого года в городе Нишапур персидской провинции Хорасан в семье ремесленника, изготовлявшего палатки (Хайям в переводе означает «палаточный мастер»), родился Омар Хайям [11]. «Самые типичные русские фамилии – это фамилии, оканчивающиеся на «-ов», «-ев», «-ин»…Фамилии в России 17-19 веков были социально значимы, отражали производственные отношения эпохи. Были фамилии знатные, восходящие к боярской старине: Шереметевы. А люди ремесленные обретали клички, связанные с их делом: Ковалёв (от «ковать» — кузнец), Ткачёв (от слова «ткать»). Фамилии явно прозвищного происхождения принадлежали, как правило, представителям низших сословий. Л.И. Баранникова и В.И. Бондалетов отмечают в главе «Территориальное распространение диалектных слов»: «388. Некоторые фамилии образованы от слов, распространённых преимущественно на территории одного какого-либо наречия или диалектной зоны. Определите, в пределах какой диалектной области более естественно могли возникнуть фамилии: Бирюков, Квашнин, Дежнёв, Конев, Белкин, Векшин, Ковшов» [2]. Новгородской археологической экспедицией МГУ и АН СССР под руководством академика В.Л.Янина открыт один из первых древнерусских иконописцев. Археологи углубились до строений 12 — 13 веков. В усадьбе священника нашли около 40 берестяных грамот. Одна из грамот, адресованная хозяину дома, назвала его имя: Олисей Гречин. Гречин – прозвище, полученное художником за национальность. Была грамота, написанная русскими буквами на греческом языке [8]. Фамилии древних родов коренных русских кубанских казаков отражают слова этого времени: Гридин – от «гридь» ( «княжеский телохранитель, дружинник, воин»), Гречкин – по национальности, Резников – от «резать, колоть» [12] , как и город Рязань. Фамилии некоторых ещё более древних многочисленных русских кубанских казачьих родов имели двоякое значение. На реке Дах в нынешней Адыгее есть станица Даховская, от названия древнего праславянского народа дахов/даев/таев/дивов-парнов. Своё название они получили за поклонение древнему общему индоевропейскому богу Диву. Таким образом, древняя русская кубанская казачья фамилия Дивин означает, что предки носителей этой фамилии были из народа даев-парфян/таев/тайков/дивов индоевропейской языковой семьи, в том же географическом районе. Но они считают себя только русскими, язык – русский, южнорусские говоры по диалектному членению русского языка. Дий/Див — одно из воплощений верховного бога древних славян… это – вихрь-человек…внезапно появлялся на пути войска, идущего в поход… в разгар боя… [5]. Следовательно, имя праславянского народа даев/таев/дахов совпадает как с именем древнего бога всех индоевропейцев, так и с именем славянского бога. Территориально это связано с проживанием древнего индоевропейского народа дивов/даев/таев/тайков из древнего государства Диаэна/Диаоха 1200-800 до н.э. и с даями/даками-парфянами. Таким образом, русские кубанские казаки из древних многочисленных родов Дивиных на Кубани и Кавказе являются прямыми потомками данного народа. И тогда именно русский язык является прямым продолжением индоевропейского языка даков/дахов/таев/дивов. «При поиске исторических корней того или иного народа ни в коем случае нельзя останавливать поиск там, где обрываются сведения об определённом, известном нам имени народа. Самоназвание народа может сосуществовать одновременно с именами, данными ему разными соседями; завоеватели могут навязать народу своё имя, колонисты могут принять имя местных жителей. Имя популярного вождя может стать именем народа (например, узбеки)», — считал академик Б.Н. Рыбаков [14, с.36].Так, колонисты кавказские народы, придя на Кавказ после местных жителей праславян, приняли имя местных русских индоевропейцев дахов/даев/дивов – парфян и стали называться адыгами, дагестанцами и черкесами. Праславянский язык отделился от индоевропейского во 2-м тысячелетии до н.э. «Общеславянский (ПРАСЛАВЯНСКИЙ) язык. Предок всех славянских языков. Существовал …со времени распада индоевропейского праязыка (в 3 тыс. до н.э.) и до своего распада на самостоятельные славянские языки ( во 2-й половине 1 тысячелетия н.э.)» [13, с. 170]. Если бы на Кавказе проживали с 11-го тысячелетия пракартвельские племена, то и названия главных крупных гидронимов были бы пракартвельскими, чего мы не наблюдаем. В связи с расселением индоевропейских племён к определённому моменту произошло распадение и диалектное членение праиндоевропейского языка.

Модель Т.В. Гамкрелидзе (не Дивина – от народа даев/таев/дахов-парфян) и В.В.Иванова выделяет периоды прабалто-славянского и праармяно-арийского языков [28]. Однако и в этом случае не наблюдается называние главных гидронимов Кавказа праармяно-арийским языком. Следовательно, как и в случае с пракартвельскими языками, можно сделать вывод об отсутствии носителей пракартвельского и праармяно-арийского языков на Кавказе/Кубани до 2 000 до н.э. О появлении праславян в районе Кавказа в 2 500 до н.э. свидетельствуют не только праславянские названия всех крупных главных рек Кавказа, но и ДНК-генеалогия. По исследованиям Клёсова, гаплогруппа R1a1 появилась на Кавказе именно в этот период, а гаплогруппа R появилась на Кавказе 15-20 тыс. назад, когда гаплогруппа J ещё оставалась за пределами Кавказа [17] . Возникновение гаплогруппы R1a1 Клёсов относит к району Балкан 10 000 до н.э. Данную гаплогруппу Клёсов относит к праславянам. Появление праславян на Кавказе в 2 500 до н.э. подтверждается и топонимикой. Праславянские названия главных рек Кавказа, совпадающие с русской диалектной лексикой, подтверждают выводы Клёсова о пребывании праславян на Кавказе в 2 500 до н.э. Пример: Кубань означает «синяя» по словарю В.И.Даля, восходящее к праиндоевропейскому [6]. Кавказские названия гидронимов имеют небольшие реки, что свидетельствует о более позднем приходе на Кавказ народов, говорящих на языках кавказской языковой группы и тюркоязычных. Праславянский язык очень тяжело отделить от позднего праиндоевропейского, поскольку первый представляет собой органичное продолжение второго. Поэтому часто история праславянского языка представляется в виде не двухчленной схемы праиндоевропейский – праславянский, а трёхчленной: праиндоевропейский – протославянский – праславянский. Такой схемы придерживались Н.С.Трубецкой, Г.А.Хабургаев, О.Н. Трубачёв и др. [29].

Протославянский – это диалект праиндоевропейского, который после распада последнего (5 – 4 тыс. лет до н.э.) постепенно стал вырабатывать собственные, оригинальные черты, отличавшие его от родственных языков (от того же иранского, или греческого, или армянского).

Автор настоящего исследования выдвигает аргумент общеиндоевропейского бога Дива (deiuo)-siuna/deva/tiuaz/tuvar/daeva/dievas/dies/deva в статье «Индоевропейская мифология» [27], народа Daoi/Tao/Daai -Parni /Dachi/Tajk – дахов/даков/таев [26] и священного напитка рака (raca – rasa) [32], сохранившегося до наших дней у русских казаков, являющихся потомками праславян-даев/таев/парфян.

Автор не является сторонником курганной гипотезы Гумбатус, так как данные археологии и мифологии свидетельствуют о наличии укреплённых городков у праиндоевропейцев — дивопоклонников (Аркаим), совершения обрядов в пещерах [22], что невозможно при кочевом образе жизни. Наличие народов-дивопоклонников в районе Каспийского моря в «Авесте» [10] свидетельствует о проживании праиндоевропейских — протославянских народов дивов/даев/таев/дахов-парфян на Кавказе уже во 2 тыс. до н.э. Описание обрядов дивопоклонников в пещерах на закате солнца, их детализация в «Авесте» позволяют говорить о наличии отдельной общей религии, существовавшей у праиндоевропейцев до зороастризма (из 14 стран в «Авесте» 5 связаны с дэвами и дивопоклонниками; есть и победитель Ажи Дахака, то есть народа даха/дака/дая/тая [10]). Дадим условное название этой религии по аналогии с «зороастризм» — «дивизм» — поклоняющиеся богу Диву. Эта религия древнее зороастризма , и она существовала у всех праиндоевропейцев, а дольше всех сохранялась у русских — потомков праславян (наличие бога Дива в московской «Задонщине» 1380г).

Таким образом, в районе Кавказа в 2 500 — 2 000 до н.э. находились праславяне — гаплогруппа R1a1а. Они верили в бога Дива, поэтому объяснимо, что и народ назывался по имени бога — Дий/Див/Дый — Daoi/Daai-Parni/Dahi/Tao. К 1000 году до н.э. основной бог общего индоевропейского пантеона Див/Дый (Deiuo) — обозначение основы — сменился у большинства индоевропейских народов. У греков появился бог Зевс, у армян местным богом был бог Халди [31]. Часть праславян ушла на Днепр в район нынешних Киева и Полтавы в 1 500 — 1600 гг. до н.э. Киевские праславяне тоже сменили бога и занялись земледелием [14]. В то же время часть праславян, несущих веру в бога Дива (Deiuo) и священный напиток рака (raca) уходит в Индию, основывает Веды, что подтверждается появлением гаплогруппы R1a1а в это время в Индии и наличием коней в текстах Веды (по Клёсову). В это же время происходит называние области в Японии, связанной с именем бога Дива, называние праславянскими названиями островов Курильской гряды – Уруп, Итуруп, Кунашир, как казачья праславянская река Уруп — «осётр» на Кавказе (с 14 века названия были бы уже русскими, а не праславянскими, так как в это время — 14 век — появился собственно русский язык), название японского бога богатства от Дива, и название сословия японских самураев от бога Дива. Это доказывает появление праславян на Дальнем Востоке с 1500 – 1200 гг. до н. э. «Ономастика, т.е. имена собственные (названия водоёмов, исторических областей, городов и т.п., имена людей, названия племён и народов и т. д. служит как бы связующим звеном между …аспектами истории языка. Особенность ономастического материала заключается в том, что он зачастую не включается в общий процесс закономерных языковых изменений…, и использует давно утратившие продуктивность модели словопроизводства или не сохранившиеся в иных образованиях значения производящих (нарицательных) основ… В плане истории языка здесь намечаются два основных аспекта изучения этого материала. Один из них связан с диалектной приуроченностью различных типов ономастических образований: так называемых микротопонимов (названий пашенных, охотничьих или рыболовных угодий, мелких речек, притоков и т.д.) и а н т р о п о н и м о в — собственных имён людей. Так, обобщая исследования антропонимов в русских памятниках 16-17 вв., В.В. Палагина приходит к выводу, что они обнаруживают явную локальную окраску, проявлявшуюся в самом составе имён собственных, в их употребительности…Это создаёт условия для воссоздания состава населения, являвшегося носителями тех или иных диалектов, что очень важно при реконструкции условий и направления диалектного взаимодействия.

Другой аспект лингвистического исследования ономастических данных связан с реконструкцией древнего межъязыкового взаимодействия. Здесь особенно интересны данные т о п о н и м и и, поскольку замечено, что географические названия (гидронимы), «безразличны» к языку. Известный советский этимолог О.Н. Трубачёв, изучающий гидронимы, отмечает, «… что в районах, характеризующихся непрерывностью культурной традиции, собственные географические названия могут сохраняться в течение тысячелетий – независимо от смены населения, которое в разные исторические эпохи могло говорить здесь на разных, в том числе и неродственных, языках. Это обстоятельство открывает возможности восстановления так называемого языкового субстрата, т.е. языка, некогда распространённого на территории…» [4, с. 19]. Следовательно, при непрерывности культурной традиции древнейшего праславянского населения Кавказа и соседних регионов — союза племён даев/ даков/ таев/дивов – парфян географические названия Адыгея, Дагестан, Тао , Аю-Даг, Копет-Даг и др. сохранились в течение тысячелетий — независимо от смены населения, которое в разные исторические эпохи могло говорить в районе Кавказа на разных, в том числе и неродственных языках. Но непрерывность культурных традиций — сохранение веры в древнейшего индоевропейского бога Дива/Дыя/Тая/Дака — свидетельствует о том, что праславяне — древнейший народ региона Кавказа и предок русского народа — никуда с Кавказа не уходили; продолжая традиции предков — веру в бога Дива. Территориально (диалектная область) это совпадает с территорией праславянского народа дивов/даев/таев/тайков/дахов.

Следовательно, в государстве 1200 — 800 гг. с названием Диаэна/Диаоха, а затем в Парфянском царстве проживали прямые предки русского народа — даи/даки/тайки (Дивины).

В пользу этого свидетельствует тот факт, что уже в надписи Ксеркса в 480 гг. до н.э. отмечены в списке народов отдельно — персы, эллины, армяне, колхи (грузины), таи/даи/дахи - парфяне(русские) . То есть, это всё разные народы. И ни персы, ни колхи, ни армяне не могут, следовательно, быть народом даев, таев, дахов-парфян. Таким образом, ни армянский язык, ни иранские языки (персидский), ни тем более грузинский язык прокартвельской группы (колхи), не могут быть языком народа таев/даев/дахов-парфян . Из индоевропейской группы языков в районе Кавказа был праславянский, давший праславянские названия крупнейшим гидронимам региона( Кубань, Лаба, Кура, Уруп-«осётр», Терек, Аракс — от названия напитка рака).

В переводе с английского дахи/даи/парфяне — Парни (Parni) — «их оригинальной родиной, вероятно, была южная РОССИЯ, … современная локализация Parni-Dahae в области Каспийского моря…» [19].

Страбон о парнах- даях/дивах . Он в «Географии» уточнял происхождение парнов-даев: «(р 516 С) … парни-даи выходцы из области даев, живущих над Меотидой и называемых ксандиями или париями 457. Впрочем, нельзя назвать общепринятым мнение, что в числе живущих над Меотидой скифов есть даи… земля, лежащая между Эвксинским понтом и германцами, делится на две части, …живут, в западной – ДАКИ, они же и ДАИ…

Большая часть скифов, начиная от Каспийского моря, называется ДАЯМИ, живущих далее к востоку зовут массагетами и саками (ДАИ явно отличались от саков), а прочих называют ВООБЩЕ СКИФАМИ, но каждое племя имеет и частное имя… Одни из ДАЕВ называются АПАРНАМИ, другие КСАНДИЯМИ, третьи ПИССУРАМИ. Апарны ближе всех прочих прилегают к Гиркании и к Каспийскому морю, а остальные народы народы простираются до страны, лежащей против Арии…Таков образ жизни и прочих номадов, состоящий в нападениях на соседей, и затем в соглашениях» [26]. «Парны — античный народ, входивший в с о ю з д а х о в, вероятно, массагетской (скифской) группы . Обитали в античную эпоху от степей Приаралья… и северных склонов Копет-Дага. Письменные упоминания о парнах есть у Геродота, Страбона…упоминаются в составе персидского войска в битве при Гавгамелах…Парны были основной силой…при захвате области Парфия…Парны, как и все выходцы из д а х о в, являлись опорой парфянскихцарей» [26] .Таким образом, предки русских Дивиных — дахи/даи-парны являлись основой царских родов Парфии.

«Среднеднепровские сколоты объясняли свою историю так: 1…т.е. к 22-16 вв. до н. э. 2. Родоначальником днепровских праславян был Таргитай, сын Зевса и дочери Днепра – Борисфены. 3. Время Таргитая, по рассказам сколотов,…т.е. 16 в. до н.э….» [14] Даки/ даи -парфяне остались на Кавказе, дав впоследствии имя народа фамилиям своих потомков — русским Дивиным и Дивовым. В Синодике Ивана Грозного в Москве появляется фамилия Дивин, произведённая от Дая/Дыя/Дака/Дея/Даха/Дива. Д и в служит и теонимом — названием божества ( в самом слове теоним, греческого происхождения, содержится древнейшая индоевропейская основа с обозначением бога дива/дая/дака — «тео»), патронимом — образует фамилию Дивин, довольно распространённую в России (ср. также Дивов, Дивеев, Деев). Див стал основой для названия союза праславянских племён — дахи/дивы/таи/даи –парфяне. Он же гидроним: р. Дияла, приток реки Тигр, р. Дах на Кубани и исторические области, государство — Диаэна/Диаоха, Дагестан, Адыгея. Названия, сохранившиеся от праславянского народа даев/ дахов/таев: горы Аю-Даг, Копет-Даг в Крыму, Копет-Даг в Туркмении, регион Дагестан, древнее государство Диаэна/Диаоха, область Тао в Иране; регион Адыгея; заимствованные кавказцами у коренных местных русских жителей — славян дивов/даев/ даков/ дахов/таев/дыев – парфян ( из скифов по Страбону) названия народов а д ы г и и д а г е с т а н ц ы , предположительно название армянских д а ш н а к о в (кавказские народы и армяне не родственны скифам по этногенезу и по языку, в отличие от праславян); русская казачья станица Даховская на реке Дах, Девня —община в Болгарии, Дивья пещера на Урале, Денница — село в Болгарии, Денница (Шуменская область), Денница(Ямболская область) [24], Дэва — область в Японии [25]; в Японии же Даймё, устар. Даймиос, элита среди самураев — крупные землевладельцы [23], японский бог богатства. О том, что праславяне проживают в районе Японии с 2 000 до н.э. свидетельствуют праславянское название Уруп со значением «осётр, лосось», сохранившееся в диалектах. Город Урюпинск в Волгоградской области (также территория локального расселения русских родов с фамилией Дивин), Уруп — гора на Северном Кавказе, Уруп — река на Северном Кавказе, Уруп — пролив в Тихом океане, Уруп — остров, один из Курильских островов. Остров Итуруп . Названия даны в период существования праславянского языка: со 2 тыс. до н. э. до 5-6 века н.э, так как в дальнейшем значения слов изменились. И все остальные названия крупных географических объектов на Кавказе подтверждают, что первым народом в данном регионе были древние праславяне, запечатлевшие своё проживание в праславянских названиях. Как, впрочем, и в районе Японии. Ранние следы проживания других народов в крупных географических названиях отсутствуют. Доказательствами этому служат название небольшой речки Кубинки в Подмосковье, получившей название от крупной реки с праславянским названием Кубань, восходящим к праиндоевропейскому и означающим «синяя». Значение «синяя» для Кубани отмечается в словаре В.Даля в русских диалектах (кубовая — «синяя» краска и кубовый — «синий холщовый сарафан» [6] и в индоевропейском греческом: «Синюха, ц и а н о з (от греч. kyanos) — лазурь, лазурный — синеватая окраска кожных покровов и слизистых оболочек…; Синюха лазурная — травянистое растение…» [1]. А также появление фамилии Дивин в Синодике Ивана Грозного в Москве [20], появление многочисленных родов Дивиных в Подмосковье и в Тульской области [34], сохранение бога Дива в московской «Задонщине». Переселенцы с Кубани в Подмосковье ещё сохраняли праславянскую основу слова Кубань – «синяя». Позже, после 14 века на Кубани потомками праславян- дахов/дивов — русскими казаками, никуда с Кубани не уходившими, названы небольшие речки уже с понятными русскими названиями, а не с праславянскими — Подгорная Синюха, Белая. В отличие от своих предков-праславян, давших праславянские названия крупным рекам Кубань — «синяя» и Лаба — «белая».

«Под предлогом борьбы с большевизмом белопольское правительство могло удобно стремится к достижению той основной цели, которая в это время у него уже сложилась определённо и которая делала для него неприемлемым всякое какое бы то ни было соглашение с правительством РСФСР. Цель эта заключалась в достижении польской государственностью на востоке Европы своих границ в пределах 1772 г. (согласно этим границам в пределы Польши должны были войти Литва, Белоруссия, Волынь и Подолия). Однако белопольское правительство всё ещё не решалось вполне открыто показать свои карты…» [9, с.431]. «Железный поток» на основе рассказов заехавших к нему украинцев с использованием украинского языка. После конференции 1922 года были открыты школы на родных языках, в том числе, на украинском языке переселенцев с уничтожением русских школ коренного древнейшего населения казаков на Кубани. Отношение к русским казакам Сталина: «…необходимо отделить массы казаков от массы горцев…Советская власть…не думала, товарищи казаки, отбирать у вас земли…Казаки же вели себя более, чем подозрительно…Советская власть долго терпела …пришлось принять…суровые меры, пришлось выселить провинившиеся станицы и заселить их чеченцами. шариат [15, с.399-404]. Таким образом, отбирая земли древнейшего праславянского народа региона Кавказа дивов/даев/дахов у его потомков — коренных русских казаков и передавая их горцам и украинцам, государство закладывало мины, которые взрываются сегодня. В настоящее время на Кубани организован украинский фашиствующий блок во главе с администрацией: «…долго спорили, как назвать казачью организацию. Решили — Кубанской Казачьей Радой. Мол, черноморцы — это настоящие казаки, а линейцы — кацапы, русские» [7, с. 19-20] (назвали РАДОЙ, как в 1906 году, перед революцией ); « в недрах КГБ и Краснодарского крайкома партии стала рождаться новая идея – создание отдельного народа, казаков» [7, с.15]; «партийную крышу решили заменить казачьей: вместо секретаря райкома – атаман района…» [ 7, с. 17] . Об актуальности работы Какурина свидетельствуют факты: «Атамань» создана опять в Тамани, сайт «Вольная казачья станица» с украинской балачкой создан в Тамани; возрождение балачки ( как украинского языка 4% населения) краевой аграрной администрацией совпадает с заходами американских кораблей в Чёрное море (как в гражданскую войну). «Таким образом, национальные фашиствующие блоки пытаются переделить территорию исторической области древнейшего праславянского народа даев/дихов/таев, потомками которого являются русские кубанские казаки и носители фамилии Дивин из Подмосковья и Тулы.

Следы бога Дива встречаются и в Японии. «Древней религией в Японии был…культ родовых духов…семь богов счастья…ДАЙкоху…богатство и земледелие…» [30] , что может служить косвенным доказательством пребывания праславян в данном регионе.

У коренных русских кубанских казаков существует напиток РАКА из диких абрикосов (жердел), у украинцев — переселенцев — горилка... Горскую балачку невозможно объяснить влиянием горских народов. Напиток грузин — чача, кавказцев — буза, адыгов — «из просяной и кукурузной муки с мёдом …по большим праздникам готовили махСЫМА — национальный слабоалкогольный напиток» [21] Напиток РАКА есть у индоевропейских народов — у болгар ракия из слив, у южных осетин — рака (возможно, от совместного поклонения с русскими богу Диву в государстве Русия-Алания); у словаков (рядом с Чехией) — напиток РАКА и печь «ракишница» для изготовления специальных сосудов. Если часть адыгейского слова -сыма созвучно индоевропейскому сома, то возможно заимствование. «Название СОМА-яджна происходит от напитка растения сома, которым удовлетворяют свою жажду ДЕВЫ, и который предлагается как подношение на жертвоприношении…Первое из семи жертвоприношений СОМА…рассматривается как наиболее важная … «Ваджалея» означает «напиток победы». Это жертвоприношение состоит в предложении напитка сома — РАСЫ» (RASA-RACA) «…пашу-хомы (23 различных животных)… Брахманы …из южно-индийского штата Керала являются …известными брахманами …, которые продолжают традицию проведения этих древних ритуалов…» [32]. В капитальном труде Сафронова «Индоевропейские прародины»: «Волга – восточная граница и.е. прародины на основании данных Ригведы (RASA), Авесты/ (RANHA ), Птолемея (RA) …» [18]. Тогда основа РА-КА (РА-СА) может означать жидкость. Горцы из гаплогруппы J, появившейся в районе Кавказа позже почти на 10 тыс. лет после появления здесь гаплогруппы R, и из другой языковой семьи, не могли передать русским казакам индоевропейский ритуальный напиток и фамилию, образованную от поклонения индоевропейскому и славянскому богу Диву/Дыю.

Исходя из предлагаемой нами теории трёх срезов/уровней развития истории — (принимаемые решения) — [Высший уровень (духовный, неизбежный) — глобальный; средний уровень — (территориальный) — так называемая шахматная партия между странами; нижний уровень (реальные конкретные действия). Все уровни связаны между собой.] — бессмысленно предъявлять территориальные претензии.

«…Вольное казачество» Дона, Волги, Яика и Терека начала 17 века по своему социальному развитию было много архаичнее общественого устройства Русского государства того же времени» [16, с. 244]. Архаичность указывает на связь с древнейшими индоевропейскими верованиями и обрядами, и свидетельствует о связи с древними индоевропейскими и праславянскими государствами, в частности, на прямую связь с государством Диаоха/Диаэна (исторические области Тао, Адыгея,Дагестан; р.Дах, Копет-Даг, Аю-даг) и Парфянским царством племенного союза парнов-даев/дахов. Наличие гаплогруппы R 20-15 тыс. лет назад при отсутствии гаплогруппы J на Кавказе в этот период подтверждает первенство появления индоевропейцев и праславян в данном регионе. Существование древнейшей русской фамилии Дивин/Деев/Дивов/Дыев служит косвенным подтверждением подлинности древнерусского письменного памятника «Слово о полку Игореве».

Итак, русские, как народ, являются прямыми потомками народа даев/ таев/ дивов из государства Диаэна 12-8 тыс. до н.э., завоёванного государством Урарту-Колхидой. Потомки — нынешние коренные русские казаки Кубани и Кавказа. Также русские являются прямыми потомками древних предков всех индоевропейских народов, почитающих в древности одного общего племенного бога Дива — «бога ясного неба»; русское слово — день.


Жемени
inirbaev@inbox.ru
09-09-12 14:23
Калпак,Дахи это Адай!!!
Колдаулы
03-08-12 13:59
Общение нужно начинать с изучения истории народа. У казахов и каракалпаков много общего. У нас фактически одинаковые племена и языковое произношение в 90 процентах совпадает. Часть каракалпаков в 18 веке проживала в составе Младшего жуза казахов, хотя большинство каракалпаков уже в 16 веке компактно проживала в составе тогда еще единого Казахского ханства. Борьба между каракалпаками и казахским ханством за территории в начале 17 века стала причиной разделению каракалпакских племен и уходу отдельных группировок в другие ханства. До 16 века Алшины (Младший жуз), ногайцы, башкиры и каракалпаки составляли единую Ногайскую Орду.
Кипчакское вливание в состав древних предков каракалпаков в 10-11 веках стало последним этапом в развитии этногенеза каракалпаков.

http://mg.uz/print/publish/doc/text55434_narody_uzbekis...ana_karakalpaki

Каракалпаки - один из древних коренных тюркоязычных народов Средней Азии. Древнейшие их предки сако-массагетские племена (апасиаки, аугасии и др.), жившие с середины I тыс. до н. э. на южном берегу Аральского моря. Во III-V вв. н. э. в приаральские степи нахлынули с востока и частично смешались с местными племенами гунны, а в VI-VIII вв. - тюрки. На этой этнической базе происходило формирование раннесредневековых народов Приаралья: печенегов и огузов, в среде которых с VIII в. началось формирование каракалпаков. В начале Х в. часть печенегов ушла на запад, в южнорусские степи. Поселившиеся в Киевской Руси племена, именуются в русских летописях черными клобуками (тюрк. каракалпак - черная шапка). Оставшаяся между Волгой и Уралом часть печенегов постепенно сливалась с пришедшими из бассейна Иртыша кипчаками, воспринимая их язык. В составе кипчакского родоплеменного союза источниками засвидетельствовано племя кара-боркли - этноним, идентичный названию каракалпак. В ХIV-ХV вв. на этногенез каракалпаков существенное влияние оказали связи с ногайцами. С конца ХVI в. каракалпаки уже фигурируют в среднеазиатских источниках под современным названием.
Большая часть каракалпаков в ХVI - середине XVIII в. занимала территорию в среднем и нижнем течении Сырдарьи, однако район их расселения распространялся до верховьев Яика и Эмбы. Они вели полукочевой образ жизни, занимались скотоводством, земледелием и рыболовством.
Колдаулы
22-07-12 23:12
Здравствуйте! Каракалпаки в письменных источниках известны с 1598 года. Но есть письменные источники, сообщающие, что у каракалпаков были свои ханы еще с середины 16 века, правда к Чингизидам они не имели никакого отношения. По этой причине, в конце 16 и начале 17 веков, каракалпаки после роспуска Ногайской Орды, отстаивая свои права на отдельную государственность вели большую войну с казахскими ханами и султанами, не признававшими их хана, называя самозванцем. Есть сообщения, что каракалпаки в 1603 году захватили Туркестан и прилегающую окрестность, а столицей сделали Ташкент. После того, как казахи убили каракалпакского хана, каракалпакский народ разбрёл по разным ханствам, то есть произошел раскол в единстве народа. Одни остались в казахском ханстве, другие ушли к Шибанидам, третье ушли в Сибирь. В дальнейшем, каракалпаки играли большую политическую роль в Казахском, Бухарском, Хивинском, Сибирском ханствах, но так и не воссоединились. Часть Хивинских каракалпаков, дополненных в 18 веке каракалпаками младшего жуза, нынче сохранились как народ, остальные вошли в состав разных тюркских народов, воспринимая их культуру и язык.
Но давайте углубимся в 6-7 век нашей эры. На нынешней территории каракалпаков существовало Кердерское ханство. Археологические раскопки дали и дают ценные находки, говорящие, что культура этого ханства полностью идентична с каракалпакской. Кердерское ханство являлось сателлитом Хорезмского государства. Вероятно, по причине стихийных бедствий, которые периодически случались на Южно-Аральском регионе, так как Амударья время от времени меняла свое русло, народ Кердера переместился в разном направлении. В 8 веке, когда арабы завоевали Хорезмский регион, народность находящаяся севернее от Хорезма названа ими Кулахи Иссиех, так как их говор не был похож ни на Хорезмский, ни на тюркский диалект. А причислить их Хорезмийцам или тюркам, арабы не стали, а просто назвали черными шапками в переводе из Кулахи Иссиех. В 10 веке у войск Харезмшаха на службе состояли каракалпаки, это второе название. В 11 веке Хорезм завоеван кипчаками, а при походе кипчаков на запад в их рядах также состояли караборки, третье название каракалпаков. А в 12 веке на Руси появились Черные клобуки, четвертое название каракалпаков. В 13 веке они разбиты монголами и часть черных клобуков перекочевало в степи и вошла в Золотую Орду. В 15 веке основали Ногайскую орду и стали ногайцами. А с распадом Ногайской орды снова каракалпаки.
При новом появлении каракалпаков под нынешним именем в 16 веке, они состояли из 40 племен. В связи с этим у меня вопрос: Кто такие Кырки? Кырк в переводе на русский означает сорок. Прошу дать информацию по возможности. Заранее спасибо!
Аманбай
17-07-12 09:21
Ребята, кто знает, как общаться с каракалпаком которое живёт иностранным государстве?
Факты.
01-07-12 13:45
http://www.youtube.com/watch?v=zUOXbWUxZS4&feature=related Kurt

Кипчакское племя Кур-сак Бори (волки ).Ель Бори (народ волков)
Слово кур ,курд должно было иметь значение \"СТАЯ\"(волков и сабак )

Айбек
26-06-12 05:36
Я каракалпак, Кыпчак, Бесикли, Жагалтай, Бори!
факты.
01-06-12 17:19
Кара Кыпшак Бори (волк).\"кара\" - \"черный\" ( волк являлся хозяином ночи).
борзый қожа
barzoi@mail.ru
01-06-12 00:16
народ! Надо знать различие между монголом и моголом, и все встанет на места. Иначе будете спорить Чингиз казах ил кто,?
факты.
30-05-12 17:26
http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1181030706 Каракалпак Атила кыпчак.

факты.
30-05-12 17:24
В русских исторических источников вторгшихся в земли Руси кыпчаков называли половцами ,а дошедших до берегов Дуная кыпчаков венгры называли кунами(гуннами) или комонами.Атила Каракалпак из кипчакского рода Бори (корсак) предводитель куннов (гуннов
факты.
29-05-12 19:53
Арабский историк Эн-Нувейри (XIV в.) пишет, что одно из одиннадцати кипчакских племён называлось племенем чёрных шапок — «Кара-боркли». Из шкуры волка(буре) шили шапку - бурек. Считалось, что вместе с этим мальчик получал силу волка.
факты.
16-05-12 11:22
Кипчакское племя бори(волки)ель бори(народ волков).Родство Чингисхана и Темирлана из рода Бори (волки).Тамерлан,его отец Тарагай был признаным бием смешанного Кипчак-конратовского племени с самоназванием "Баурлас"("Объединенные братсвом").Правнук Аргына по имени Кара –кожа и правнук Котан-тайши были ноянами Тамерлана.Бабур,потомок Тамерлана в пятом поколении,основатель государство великих Моголов.
http://www.zonakz.net/blogs/user/kargabaev_mirzabek-iss...html?mode=reply
"Баурлас"("Объединенные братсвом") Предки Чингизхана женились всегда на конратовских дочерей.Вот вам и объединенные братсвом. "Баурлас"(барлас).
Кяты из конратов +бори -жигит из кипчаков = Баурлас(барлас).

Озат.
03-05-12 12:26
Кара Кыпсак.
"Кара "озночает "Улы" (великий старший),Улы Кипсак.
Пшак -псак это и есть настоящий сак(скиф) Скифсаки (кипчаки).
Псакские племена:масагеты,иседоны,тиграхауды,иседоны,
аримаспы,аргипеи(ар-кипсаки ),совроматы-аланы,асы,дахи -(предки адаев),
диннлины,санбийцы (саян би),кимаки.
КАРАКАЛПАК
362
11-03-12 16:42
Факты, гениальная идея.Тюрки обязаны при жизни тебе поставить памятник.
КАРАКАЛПАК
362
11-03-12 16:22
Факты версия интересная, может действительно они на голову носили маску волка.
Факты.
05-03-12 12:26
Кара Борикты-Каракалпак из роду волков (Бори).
У каракалпаков есть род кипчак.Чингизхан каракалпак из рода кипчак.
Факты.
05-03-12 12:20
Дешт-и-Кыпачак – волчий регион с идентификационным признаком ДЕШТ(И). «Кипчаки — так назывался у мусульманских писателей народ, известный у нас под именем половцев. По их имени киргизские, уральские, приволжские и придонские степи получили название Дешти Кипчак, т. е. степь Кипчацкая.
Факты.
05-03-12 12:15
http://www.zerkalo.az/2011-09-03/misli-vslux/22664-volk...rd-sobaka/print

Айгюн КОСАЕВА
В известном высказывании: "Собака - друг человека" слово "друг" при обратном чтении превращается в "гурд", т.е. в волка!По мнению А.Алекперова, волк и собака - биологически однородные животные, с той лишь разницей, что собака - это одомашненный волк. В своих статьях Алекперов приводит массу фактов в пользу происхождения европейских городов от тюркских названий племенных союзов волка и льва; также он отмечает, что именами GURD/ВОЛК наши предки называли свою страну, города, племена, детей. Например, Gort (имя хана Великой Булгарии Кубрат-Хана, отца Аспарух-Хана, зафиксированного в "Именнике" (списке древних булгарских ханов). В Западной Европе Атилла изображался с волчьей головой. Далее он указывает на то, что "согласно генеалогической легенде о происхождении тюрок, у одной ветви происхождение от ВОЛКА, а у другой - ЛЬВА, который у Махмуда Кашгари зафиксирован как "BARS". Имя рода "БАРСЕЛ" отражено в названии "BARSELona", "PARS/PARIS", а при закономерном переходе "B" в "M" - и в названии "МARSEL". Видимо, это и послужило основой для кальки "ЛИОН/ЛЕОН". Столица Франции Париж от PARS/PARIS. Одного из дядей Атиллы звали Айбарсом/Aybars (лев цвета луны, серебристый лев).

Провинция Гардабани в Борчалы, так же как и Гирдыманское княжество (Girdman), соответствует тюркскому "Волчья Земля". Город Кордова в Андалусии (Испания) в арабских источниках фиксируется как "KURT UBA". Чингисхан являлся представителем рода Борджигинов, что переводится с тюркского как "бюру текин", т.е. "волкоподобный". (А.Алекперов. О происхождении Каганата (Государства) "Рус"ов). Борчалы (бывшая территория Азербайджана, а в древности - Кавказской Албании, ныне - территория Грузии) происходит от тюркского слова "бьря" - волк и "чалы/чял" - местность, земля, т.е. "место обитания волков".

Данияр
data1972@mail.ru
21-02-12 13:44
У нации ҚАЗАҚ есть три жуза ,старший ҰЛЫ/ВЕЛИКИЙ ЖҮЗ его называют Үйсін.Ұлы жүз состоит из десяти ЕЛ/НАРОДОВ -Суан,Албан,Жалайр,Сарыүйсін,Дулат,Ысты,Ошақты,Шапырашты,Қаңлы,Сіргелі.В народеЖалайр есть РУ Қарақалпақ. Чингизхан был Қазақ из Народа Жалайыр РУы Андас и БӨРІ-Жегін Атадан тараған ,этому доказательств хватает и обьединял казахские народы.Артефакты найдены в китайских и монгольских летописях/МЫҢҚОЛДЫҢ АЛТЫН ҚҰПИЯ ТОПШЫСЫ/ и таңба и название родов и место проживания и пребывания доказывает.А рас он был Қазақ то в исторических событиях найдете чтоЖалайыр РУ Қарақалпақи входили в состав его войск и собирали дань на Кавказе.А дальше Историю вершили Росия и Китай те кому не выгодно было чтобы Казахи оставлись ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ.
факты.
09-02-12 08:50

"пшак" звучит как "шак"" сак"( саки) сакские племена:масагеты,иседоны,тиграхауды,иседоны,
аримаспы,аргипеи,совроматы-аланы,асы,дахи.
555.
18-11-11 06:07
Дахи -даи -адай это саки.
КАРАКАЛПАК
362
10-11-11 18:57
Теперь объясни нам кто такие дахи.


страницы:    2   1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube