Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...
УСЛУГИ ЮРИСТА ...
Танысу бұрышы ...
ЮРИСТ (защита Ваших интересов в Казахстане) ...
Өте қызықты танысу бұрышы...
Найман-Матай...
Инвестор крупный (100 млн$) ищет идеи...
Модельное агенство ищет красивых людей ...
Бала асырап алғым келеді II...
Ищу попутчика для отдыха...










Общение

Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: Какие казахские племена тюркские, какие монгольские.

страницы:    2   1    в начало »   

автор темы сообщение
Шежире
789
17-10-11 18:28
Почитав форум, понял, что это вопрос риторический ))) Выяснилось, что почти все наши племена были тюркскими, включая самого Ч.Х))))) Видимо это связано, с совестко-европейским влиянием и нежеланием относится к монголам. Это печально. Пора развеять миф и классифицировать племена 13 века на монгольские и тюркские.

Очень жаль, что наши историки занимаются ерундой, типа причисления Чингисхана к тюркам, хотя дураку понятно, что он был монголом.
Итак как я понял 100% тюрки были кипчаки,ногаи и канглы? Какие еще?
К 100% монгольским племенам относились коныраты,уйсуны,дулаты.
Не понятно кто были кереиты,джалаиры,аргыны????
Монголы не относят керееев и найманов к своим, говорят - это потомки Киданей. По мнению Л. Гумилёва найманы – часть киданей (кытаи), состоявших из 8 племён, мигрировавших, после разгрома их государства в Китае чжурчженями.
У меня ложилась такая картина - говоря примитивным языком Монгольские племена победили Киданьские и уже объединившись составили сильную армию и победили тюркские. После это и киданьские и тюркские и монгольские племена стали назваться европейцами монголо-татарами.
Меня убивает как наши найманы называют себя тюрками, когда они ближе к монголам(даже георгафически). И не нужно этого стыдиться.
Казахи пора создать реальную классификацию родов, для того чтобы знать правду.



автор ответ
жаркын
barsa777_@mail.ru
27-12-17 11:29
Все казахские племена это тюркские племена, и они входили в союз войск Чингисхана и только, язык дело не наживное а как раз именно он является маркером народа на протяжении многих веков, иначе вон в той же Южной Америке десятки индейских племен до сих пор сохраняют свой язык, то что есть монголоидная раса не говорит о том что все азиаты произошли от монгол))) и японцы и корейцы и китайцы с индонезийцами и филипинцами просто монголоидная раса, как и часть наших племен, мы не имеем отношения к монголам Монголии и в частности монголам времен Чингисхана, мы тюрки, а тюрки всегда были передовым народом, поэтому их роль и пытались снизить, те же русские вместо тюрко-монгол назвали нас названием лишь одного племени тюрков татаро-монголами, войска Чингисхана в основном состояли из тюркских племен, а нынешние монголы Монголии вообще не имеют к Чингисхану никакого отношения, они халха монголы, которые просто подобрали то что плохо лежало и присвоили себе славу монголов времен Чингисхана, монголы более отсатылй народ чем тюркские народы.
Amancha
Amancha59@mail.ru
25-12-17 06:08
К 100% монгольским племенам дулаты, уйсуни, и коныраты не относятся! Эти вышеназванные племена, а еще аргыны (аргун), кипчаки,ногайцы, канглы, джалаиры, мангыты и др. входили в состав единого Уйгурского каганата. Уйгуры - не монголы!!!!
Уйгуры это общее название многочисленной группы тюркских племен, принадлежащих к западной хунской ветви. Оседлые уйгуры сохранили звучание речи и язык, а кочевые - утратили и приобрели современную казахскую речь, которая между прочим,в древности звучала мягче. Эта группа племен в поздние времена образовала государство Могулистан! И если вы изучите костюмы той эпохи - она гораздо ближе к персидско-бухарской культуре, а не к монгольской, потому что вышеназванные племена по происхожлению были наполовину тюрки, наполовину ираноязычными скифами. Все боевые стяги, музыка и инструменты, красота одежд и культура обхождения (воинский этикет) того времени говорят о высокоразвитой тюркско-скифской цивилизации, которая в свою очередь влияла на соседние народы и государства.
Поэтому киргизы , к примеру, хоть и принимали участие в общих битвах, но они не являются основателями этого культурного пространства и уж тем более дикие монголы !!! Цивилизация царила там, где были скифы !!!
Да, дикие енисейские киргизы в глубокой древности ассимилировав скифские племена создали первых прото-уйгуров и другие народы Сибири. Да от киргизов произошли и тувинцы, и хакассы, и татары, башкиры, и казахи, естественно -уйгуры. Но движение народов пошло на запад. А значит и смешение с местными этносами и приобретение культурных ценностей. Дикость уходила, но и близкородственные отношения с киргизами тоже. Начинались междуусобные войны, где с одной стороны стоял высокоразвитый народ, запрещавший причинение страданий и различных измывательств над военнопленными, а с другой - дикий хоть и близкий.
Поэтому отличие натуральных дикокаменных киргизов, монголов, бурятов и калмыков от высокоразвитых тюрков состояло в том, что первые по дикости могли долго мучить, а затем казнить, содрать кожу с пленника или сжечь живьем, а тюрки поступали мудрее - либо забирали в рабство, либо обменивали на скот или золото. Только особо злостных врагов сажали на кол.
Пример : В 18 веке джунгары зверствовали в казахской степи - сжигали, сдирали кожу и т.д. В 19 веке султаны Кенесары-хана были сварены живьем киргизами. Бурят Джа-лама содрал кожу с казаха за то, что то угнал две-три его лошади и это случилось в начале 20 века!
А у казахов, между прочим, существовало человеколюбие - даже за небольшой порез заплатить таким количеством скота, сколько вместится зернышек проса! Выводы делайте, молодые люди!!!
Amancha
Amancha59@mail.ru
25-12-17 05:29
Просто жесть - из казахов делают монголов !!!
Все известные казахские племена - суть, тюркские и только тюркские!!!
От того что кереи и найманы некогда проживали на территории нынешней Монголии не означает, что они монголы! В те далекие времена не существовало Монголии!!! Монголы жили далеко на востоке и пришли на нынешние земли , потому что они освободилиись от их исконных жителей, ушедших завоевывать пространство Евразии !
О том, что Чингизхан не был монголом говорит само его полускифское - полутюркское имя, тем более , сохранилась домбровая музыка 13 века, принадлежащая одному из его военоначальников - Кет-Буге. Он был его автором!
И по звучанию это музыка казахская, а не татарская и не монгольская ! Полководцами ставят обычно самых приближенных и близких по происхождению. Это могут быть либо члены семьи, либо выходцы из родного племени, в крайнем случае из одного этноса. Из этого следует, что Кет-Буга был близким родственником или другом Чингиз-хана! Вот это и доказывает истинное происхождение Чингизхана!
Мерт
mixaylo217@mail.ru
29-07-17 08:50
Дорогие ; Казахи , Узбеки , Кыргызы ,Туркмены ,Ногайцы ,Татары ,Каракалпаки ,Гагаузы ,Тюрки ,Азербайджанцы ,Башкиры ,Булгары ,Хазары, Чуваши,Половцы ,Кумыки ,Карачаевцы,Балкары , Крымские ,Печенеги ,Тувинцы ,Тофалары,Якуты ,Долганы,Хакасы ,Шорцы ,и Северные Аалтайцы .... Вы все Турки просто в подгруппах ..например : ЗАПАДНАЯ ВЕТВЬ; Булгарское подгруппа : булгары, хазары ,чуваши .... Кыпчакская подгруппа :( восточные ) казахи ,ногайцы каракалпаки ....(Уральские)татары ,башкиры....(Половецкие)половцы, кумыки ,карачаевцы,балкарцы и крымские татары.....(Карлукские) уйгуры , узбеки ....(Огузские) азербайджанцы,турки ,туркмены ,печенги и гагаузы.....ВОСТОЧНАЯ ВЕТВЬ ;(Киргиз-кыпчакская)киргизы и южные алтайцы.....(Уйгуро-огузская) тувинцы и тофалары ,якуты и долганы , хакасы, шорцы ,северные алтайцы....обращаюсь к вам ... объединяйтесь ... не надо разделиться по частям ...мы все с одного корня ...мы великие тюрки ...не забудьте своих предков ...вы все потомки великого народа ..... гордитесь и уважайте могилы своих предков....тюрки всегда были такими .... всегда повторяйте в душе : я горжусь что я тюрк ....
генетик
genetik@yandex.ru
10-02-17 02:24
Ребята вы бы не путали происхождение и язык. Язык это дело наживное, 5 сек по историческим меркам меняется, если бы союз не распался, через 50 лет все казахи бы говорили на русском, это не значит что отцами были бы русские. А гаплогруппы точно указывают родство и общих предков. Так вот С3 это общий маркер всех монголоязычных народов (монгол, бурят, калмыков и пр.) и единственного тюркского народа казахов. В общем это все и объясняет. По отцовской части казахи монголы, по материнской разные тюркоязычные народы Великой степи. Монголы в своих походах многократно проходили туда-сюда по степи, естественно что по пути раздавали свой генофонд, евнухами они точно не были. Ну а воспитывали детей их матери, естественно на своем тюркском языке, генетические отцы то их давно след простыл. Отсюда монгольские гены и тюркский язык у казахов.
Сапарбек
sapar.kg@mail.ru
25-11-16 01:02
Киданей ето современные племена кытаи в составе кыргыз и узбек.
Сапарбек
sapar.kg@mail.ru
18-11-16 00:59
Не было такого народа казах!казахи ето союз кочевых народов?они были в составе золотом ордыан жаныбек и к реи ушли от абулхаира.такого же чингизида как они.увели нард в Семиречье там местные спрашивали что вы за народ .на ето они отвечали мы беженцы /казахи /.так и стали называл кашак то есть казах.у современных казах наделение родов таков/улы
Жуз. Орта жуз.икиши жуз.а роды торо и кожа не входят в жуз!казахами правили всегда только торо то есть чингизиды.не казахи!
Арысхан
ArusXan.97
16-11-16 00:39
И как я понимаю это форум для того чтобы понять казахский историю нашу историю несколько раз хотели переписать ложными историями да каму нравится если ваш сосед такой простой но богатым историями этого больше хотели руские и эврей якобы сломать нашу идеологию и менталитет и многие по просто не хотел признать нашу историю если я Кыпишак это не значит что я не связано с Найманами Кыпишак потомки Тюрков, Тюрки потоми Гунов также Наймани тоже потомки Гуннов а слово Казах означает по Гунновский языке Азат свободный народ историю усердно изменил особенно русские чтобы закрыть доступа своих истории у них много поражение над гремансам над франсузам это мы их вручали когда германсий напали на славян это мы атаковали французам когда они перешли нашу территорию о руские просто по бежали бросали Москву это мы помогли когда Александр Невский терпел поражению и тоже оставил врагам Новгород тоже мы вручали их

Арысхан
ArusXan.97
16-11-16 00:02
Вы глубоко ошибаетесь Конырат, Найман, Албан и Сыбан изначально жили на западе около черный море и Каспийский море они не относится не монголам их история берется от Гунов от царский племени Гунов которые завоевали вес Европу вам известно как Атила а Турки или Туркешы они тоже один из племен Гунов живший от северной Сибири до Алтайский край и их территории дошли до средний Азии но только 51 год потом место него пришли Тюркский каганат и еще монголы возможно потомки племени Чжи-чжи
А канли или Кангю и Савроматы позднее Аланы и Уйсин все они возможно потомки Сака скифи и а также скифи связано с Гунымы но точно не известно но есть некоторые доказательства их культуры и религия весь образ жизни и оружия и тактика в битве все похоже много у этих двух народов общего оба народы один из первых государство на территории Казахстана
Сапарбек
sapar.kg@mail.ru
02-08-16 18:34
Не стыдно ли братьям казахам причислял Чингиз хана казахам? Казахи 500лет как и узбеку Керри и наиманы жалаиры никогда казахам 👑не были!казах Ето слово произошло от бежавших родов из золотом орды с жанибеком родов в Семиречье. Казак /бежавшие крепостные русские/по тюрки отколовшиеся без родным!казахи /сами говорили /мы беженцы!наиман.жалаир Керри Ето отделныи народ вошедшие во все народы среднем Азии после погрома их Чингиз ханом!по .казахским Чингиз/будет/шингиз хан/так себя он и другие его не называли!а Чингиз!
Бакытнур
omarov.k1957@mail.ru
18-05-16 09:21

Из казахский-русского словаря:
например слово : ұйығу

1. гл. находиться в половом возбуждении (о собаках и волках)
2. и.д. течка (период полового возбуждения)
син. ылығу

бұйығу

1. гл.
1) ежиться (от холода)
бұйығып отыру → сидеть съежившись
2) перен. дичиться; проявлять застенчивость; стесняться
3)
бұйыққан бүршік → фраз. бот. спящая почка
2. и.д.
1) съеживание (от холода)
2) проявление застенчивости; стеснение

А выше говорят: И слово уйгур-это слово \"Ұйығыр\"-объединятся,объединенная, корень слова \"Ұйық\" -воронка, (засасывающая). \"Ұйығып\"-собравшиеся в одно место.\"Ұйір\"-стадо(скот). Это объединение стало название народа Уйгуров!
ведь уйгуры разговаривают на 4 языках и друг-друга не понимают!!! И то, что *монголы* научились писать от уйгуров , я считаю требующим уточнении.Может тайнопись Чингизидов и есть письменность Уйгура!
Амир
2552162@mail.ru
13-04-16 20:00
Едил !
Вообще то Вы не Едил, Вы Калимаг! Вы наверное в советской школе учились на круглую "четверку", особенно историю.
Вы наверно не читали Тюрина и других ученых. По Тюрину так называемый "монгольский ген" у Казахов-74,7%, а у калмыков-61%, а у Монгол-46-60% с большой натяжкой, чтобы не обидеть монгол. И догадайтесь кто такие монголы!
А Отрар никогда ни казахским(до Чингисхана) и ни кипчакским не был, это был город Токарцев-потомков воинов Ал.Македонского, отюреченные.

Едил
edal_98@mail.ru
13-04-16 16:40
Казахи мы монголойды всн когда Чингиз хан покорил всех и воевал он дошол до Отырара и не могли взять их 6 месяца,и после 6 месяцевспустя из отырарцев вышел предатель и открыл вороту и монголы всех убивали.Казахи были очен большим и накаченным были, а глаза у них был голубым,а кожа цвета был белым ,короче казахи физический сильно были от монголцев.И потом монголы думали что казахи сильлнее всех и думали если старшые сильные то их сыновя будет еще сильнее,и они опосалис и всех мужыков мальчиков дедов убили и толко остались женщины,и монголи взяли в жону казахских женщин и они рожали дети от монголов.И вот история как казахи стали монголойдами...
Амир
2552162@mail.ru
28-02-16 14:31
Чингис! "...... Мы все монголоиды это факт...."
Если Вы имеете в виду под "монголойдом" и китайцев, японцев, и всех детей Турана и монголов то -Да!!!
Или вы китайцев, японцев и корейцев не считаете монголоидами? Китайцы и японцы, корейцы с 2 миллиардным населением отнесли какой кучке 10 миллионных монголов-Это сверхнаглость или СверхГЛУПОСТЬ!!!
Видать,ученые четка руководствовались принципа " Соқыр тауыққа бәрі бидай", так как "ученые не знали других кроме монголов" или же думали все люди на земле "Соқыр тауық"-и!
Амир
2552162@mail.ru
28-02-16 14:13
Богдан,Антрополог из Караганды!
\"......костяк казахов составляют монгольские племена...Торе, Коныраты-Хунгираты, Албаны-Албаты, Дулаты-Дуглаты, Кереи-Хэрээды, Алшины, Найманы это рода казахов МОНГОЛЬСКОГО происхождения......\"
Если Вы, читали монгольского ученого Базылхана, никогда не были бы так уверены о монгольском происхождении монголов! Еще не вечер, и ознакомится его работами Вы можете.
Монгольский язык образовался в 16-17 веках(это доказанный факт) и это результата метизации с Тангутами именно по этому у Бурят-монголов есть роды ОрдаТангут, УлусТангут и Тангут!!!+-это никто не опровергнет и не может стереть из истории!
И на территории Монголии найденные артефакты -все до 16 века все Тюркское!!! Вы можете возразить, какК. Сарткожаулы, мол монголы жили в лесах, но читайтье сокровенное сказание, там написано,что лесной народ не монголы!!!
Историки считали что 80% среднего Жуза это монголы, а уже К.Сарткожаулы снизил их процент до 5%-с чего это так \"быстро отступать\" и скоро скажете 0,5% монголов?
Если у казахов найдете монгольские слова, я вам дам \"суюнши\", а у монголов 40% слов это чисто какзахские слова, а 40% искаженные казахские слова и только 20% это тангутские-религиозные слова-это о чем вам говорят! Эх историки, историки!!!
Надо реально смотреть на факты, а не упираться \"пока гром не грянет\".
Казахи и монголы-это родные братья, монголы младше казахов аж на 3 века!!! Читайте,Орхонские письмена,Мать Чингисхана -Ұлы Ене(Олуэн-Великая мать) написала \"...Үш жүз жыл олырамыз\" т.е. \"..будем править 300 лет..\" и предсказание \"ҰлыЕне\" о тристолетнем правлении и о правлении Кубылае свершилось!!! -Вы наверное,читали в ССказании о матери Чингисхана!
Памятник Тонюкука строка 5:
\"... родине, потеряла «шідер»(оковы на ноги коня), не спеша начала искать, знай Тоньюкок-ханша,*моя душа* проснулась, вижу Кубыклай(Кубылай)...
сторка 6:

\"...мы(сами) знаем, его (второе имя) имя «Бык- ТураБык ». Знаем, матери моего *правнука*-ханше, пусть простит Тенгри, дает * божественный знак* за это Я, сама пустила кровь(жертвоприношение). Знай Тоньюкок!, Будет под руководством, старшего Тархана...\"
чингиз
27-02-16 12:48
Мы все монголоиды это факт
Нургали 65
02-12-15 16:53
Ара включи телевизор и просмотри областные каналы по Отау тв, если есть. Ни какой внешней разницы между казахами нет, все перечисленные вами признаки есть во всех регионах, а почему догадайся сам.
ара
06-11-15 06:46
Найманы это монголы улы жуз это смесь монголо узбеко персов младший жуз этш смесь монголо кавказцев казахи ойдан шыгарылган халык очень много метисов как можно это назвать нацией
Нурбол
nurbol_77@mail.ru
13-06-15 20:00
Уважаемые форумчане не будьте идиотами, национальность монгол появился после Чингисхана то есть он создал империю Монголию !!! А так нет разницы между Монголами и Тюрками !!! Ведь на территории Монголии и зародился Великий тюркский каганат !!! Это потом придумали Европейцы про Монголов и Тюрков !!! Или вы хотите сказать что племена конраты, найманы, кереи, дулаты и др. не казахи то есть не тюрками ? Вы о чем говорите ? 70% казахов и составляют эти перечисленные племена !!!! Кур и смех вам !!!
Амир
2552162@mail.ru
16-04-15 13:47
Я не удивлюсь, если ученые выяснят ,что Чингисхан Татаров ни Найман не заваевывал!
Ведь слово "долыгад"(Толыгат) перевели как Грабить, ведь это слово "Пополнить" или увеличить численность. Не вериться, что Чингисхан уничтожив Татар, набрал столько войска Татар(из населения 390000 человек), что хватило захватить Булгар и дойти до Крыма и добраться до Китая (из 90 000 чел.) создать народ Татар. Ведь сами филологи Монголии признают,что книгу СС не понимают современные монголы.

В СС есть название Хорхонах-это река Қарақан! Слово "Караканский" звучить по казахский "Қарақанығ". Именно по этому читается так. Хорчи встречая Темучина в 1,5 суточной кочевки с места отдыха с Джамухой, говорить примерно такие слова ; " Небо и земля подсказал(дали божи указ), что быть Тимучину Ханом!..."
А с Қарақана до урочища Чингис 35-38км. Не удивительно ли такое совпадение!
Bau8
Каракалпак
15-04-15 14:49
Вы правы, парадокс в том, что Чингисхан пришел с теми же племенами, которые населяли Дешт-и-кыпшак. И этот парадокс сбивает с толку тех, кто знаком с историей по книгам. А вот те, кто вырос в степи, моментально постигают природу этого парадокса. Потому что казахская история, собственно, и состоит из таких парадоксов. Карта расселения племен охватывала большую часть Евразии, кереи конраты мангыты жили как в Дешт-и-кыпшак, так и за ее пределами, тем более что древние маршруты кочевки не подчинялись границам, произвольно устанавливаемым правителями. Такие границы были временными и менялись каждое столетие. Дешт-и-кыпшак и первое ханство Чингисхана были разными объединениями, но жили в них одни и те же племена.
Рустам
11-04-15 14:37
Маньчжуры.
Чингиз-хан татарин.
Амир
2552162@mail.ru
10-04-15 19:07
Асанали !
Монголы-это казахи+тангуты Толехана+шуршуты!!! Монголы-метисы казахов и тибюетцев! Обратите внимание на физиономии монголов-это среднее между казахами и тибетцами. И язык монголов-это искаженный казахсий язык! Но самое сильное влияние имело Религия!!!! Это -Факт! Это докажет наука -генетика!
Асанали
kz4eva@inbox.ru
03-03-15 12:31
В Иране найдены писмена, упоминающие казахов, и племена 10 века. Монголов же придумали советы, им было выгодно, не могли же они признать, что всему обязаны тюркским ханствам племенам - казахскому народу. Который начиная с Гуннов воевал с Европой и с Китаем. Все вы Манкурты позорище которые не знают своих великих предков, как вы поймете кто вы сами есть в таком случае?
Чингиз Хан - казах, никакого отношения к монголам ни он ни его 7 отцов и дедов не имеют, все их имена тюркские. А сравнивать казаха и монгола, все равно что сравнивать француза и аборигена с полинезии.
Салават
prototip_salavat@bk.ru
24-02-15 07:47
Всем привет. Вот прочитайте историю КАЗАХстана. ссылка: http://kraeved.opck.org/biblioteka/kazahstan/index.php
Шалтақ
01-02-15 20:43
А откуда и по каким доказательствам определили, что \"так называемый Игорь\" \"велики князь\"??? Как он \"великий князь\" может тогда сидеть в зындане без своих войск? Где его войск? Что он такой одиночный герой(батыр), который кипчакам попал один в зындан? И сегодня есть подлые и искаженные сказки(истории), чтобы спасать ныне живущих \"князей\". Подлецы везде есть. Они и через 10 веков дошли до сегодняшых дней, и будут дальше процветать еще 10 веков и править над своим племенем или многими племенами. Называть ....? Сами знаете таких \"князек\".
Амир
2552162@mail.ru
06-01-15 12:13
Акскл!! И найманы, И Татары , И Тургеши, И кипчаки никогда не жили в Монголии, они появились с войсками Чингисхана. Об это прочитайте в Орхонских надписях!
В книге "Ырк Битиг" и Татары ,Огузы и Найман*-Матаи появились в этих областях в 1213-1215годах.!!
А то,что Вы пишете*-это все результат не правильного перевода "АлтанТобчи"!!! Прочитайте внимательно Шастиной!!!
Каракалпак
03-01-15 05:45
Чингисхан или Тимучин, удостоен был ханскому титулу благодаря Керейтскому Ван хану. Одним словом в истоке славы Чингисхана столбцом стоит Керейти
Каракалпак
03-01-15 05:27
Продолжаю мысли. До нашествие Чингисхана, Кыпчакская степь, государства Хорезмшахов уже формировалось. как государства. союз несколько тюркских племен религия ислам. Парадокс в том Чингисхан пришел с теми же племенами (кят найман керейт кунград мангыт), в Золотой орде резко возросло авторитет Кунградов и Мангытов.
oras
18011964
02-01-15 05:44
Гог и Могог как эти рода казахские может монгольским пройсхождением быт. толка найманов два раза больше чем монголов
Акскл
02-01-15 04:41
Rene Grousset "Empire of the Steppes - History of Central Asia" - translated from French by Naomi Walford, Rutgers University Press, New Brunswick, New Jersey, and London (Sixth paperback printing, Copyright 1970), 1999.

С.191 " Kераиты, как правило, считаются Тюрками. "Легенда об их монгольском происхождении не имеет под собой оснований, и трудно сказать, то ли Keраиты были Монголами, которые подверглись сильному влиянию Тюрков, то ли омонголивающимися Тюрками. В любом случае, многие Keраитские имена были Тюркскими, и Toгрул - скорее всего Тюркское, нежели Монгольское имя" (ссылка на Пельо или Pelliot. La Haute Asie, p.25)
Оттуда же - Введение:
с.xxiv (13 строка снизу): " ... Keраиты или Найманы, по-видимому Тюрки, в двенадцатом (столетии) ... "

p.xxv (4 строка сверху): " ... Однако, история говорит нам, что в Монголии непосредственно Чингизиды монголизировали многие явно Тюркские племена: Найманов Алтая, Keраитов Гоби, и Oнгутов Чахара. Прежде, чем произошло это объединение под Чингиз ханом, который принес все эти племена под Синих Монголов, часть территории современной Монголии была Тюркской; и действительно даже теперь Тюрки, Якуты, занимают северо-восточную Сибирь, к северу от Тунгусов, на Лене, Индигирке, и бассейне Колымы. Присутствие этой Тюркской группы так близко к Берингову проливу, к северу от Монголов и даже Тунгусов на Северном Ледовитом Океане, вынуждает быть осторожными в попытках определить относительное положение "первых" Тюрков, Монголов, и Tунгусов... "

Вот еще книга - Leo de Hartog "Genghis Khan - Conqueror of the World" Barnes & Noble Books, New York, 1999 (Copyright 1989):
(перевод с англ. - мой, А.)

cтр.4 "...До того как Чингиз хан принял на себя власть, Кереиты и Найманы были самыми влиятельными племенами. Общепринято, что центр региона, который занимали Кереиты, должен был находиться вдоль верховий реки Орхон; на востоке их территории ограничивались рекой Тула, а на юге - рекой Онгиин. Считается, что Кереиты были Тюркского происхождения, и они подверглись сильному монгольскому влиянию. Согласно сирийскому Бар Эбраусу (Bar Hebraus), Кереиты были обращены в Несторианство примерно в 1000-м году. К западу от Кереитов жили Найманы - в то время наиболее могущественное племя; их можно рассматривать как Монголизированных Тюрков. Вероятно, их террритории распространялись между Убса Нор на севере и Черным Иртышем - на юге, и от озера Зайсан - на западе, до верхнего течения Селенги - на востоке. Важно то, что Найманы восприняли культуру своих южных соседей - Уйгуров, которые, как считается, также повлияли на них в их обращении в Несторианство.
В конце 12 века и Меркиты и Татары были одинаково могущественными племенами. Меркиты, которые жили в низовьях Селенги, на юго-восток от Байкала, были лесными охотниками...

стр.5
"...Некоторые из племен важны для истории Чингиз хана. Унгиррат, которые были кочевниками, жили к юго-востоку от Буир Нор. Жалаир - по всей видимости побежденное Тюркское племя, которое подверглось сильному монгольскому влиянию, селилось между Селенгой и Ононом. Онгуты - Тюркские кочевники - которые были более или менее обращены в Несторианство, находились к югу от пустыни Гоби по соседству к Северному Китаю. Китайцы называли их Белыми Татарами."
(т.о. средневековые китайцы, как мы видим, "татарами" называли именно тюрков, а не монголов в современном понимании! - прим.А.)
Акскл
02-01-15 04:40
J.J.Saunders "The History of the Mongol Conquests" PENN University of Pennsylvania Press, Philadelphia, 2001 (originally published 1971 by Routledge & Kegan Lt.)

с.211 "5. Кереиты располагались в верховьях Онона и были обращены в христианство с 1000-го года (по поводу этого факта имеется единственный авторитет - Бар Эбраус - Bar Hebraeus - англ.перевод с.184) и были почти наверняка Тюрками. Их титулы были Тюркскими, а Тогрыл ("Crested Goshawk?" - ястреб-тетеревятник?) не является монгольским именем"

Хан Кереитов Тогрыл был названным отцом Чингиз хана, с которым они общались свободно - без помощи переводчиков (см. "Сокровенное Сказание").

"The Travels of Marco Polo" - The complete Yule-Cordier Edition, in two volumes, Dover Publications, New York.

том 1, с.236, примечание - нижний абзац:
"Как пишет Рокхилл (Rockhill, Rubruck, III, note), Кереиты жили на Орхоне и Туле к юго-востоку от озера Байкал; Абульфарадж (Abulfaraj) пишет об их обращение в христианство в 1007 г. несторианским епископом Мерва. Рашид-ад-Дин говорит однако, что их обращение имело место во времена Чингиз хана (D"Ohson, I. 48; Chabot, Mar Jabalaha, III. 14.). Д"Авезак (536) (D"Avezak) отождествляет Кереитов и, я считаю, довольно правдоподобно, с Ки-ле (Ki-le) (или Те-ле T"ieh-le) ранних китайских летописей. Название Ки-ле применялось в 3 веке н.э. ко ВСЕМ тюркским племенам таким как Хэи-ху (Hui-hu - уйгуры), Кие-Ку (Kieh-Ku - кыргызы) аланы, и т.д. и они были, как там говорится, такими же точно что и Као-че (Kao-ch"e) от которых произошли Cangle (казахи-канглы - прим. А.) Рубрука. (T"ang shu, Bk. 217, i.; Ma Tuan-lin, Bl. 344, 9, Bk. 347, 4.). Что касается Меркитов - они были кочевым тюркским народом (of Turkish stock) с возможной примесью монгольской крови (with possible infusion of Mongol blood). Мусульманские летописцы называли их Удуют (Uduyut) и они подразделялись на 4 племени. Они проживали на нижней Селенге и ее притоках. (D"Ohsson, i. 54; Howorth, History, I., pt. i. 22, 698) - H.C.)

"Genghis Khan - Life, Death, and Resurrection" by John Man, Thomas Dunne Books, St.Martin"s Press, New York, 2004

с. 64, 3 строка сверху
... Главной его целью было создание и укрепление союзов. Одним из потенциальных союзников было Тюркское племя Кераитов (Кереев - прим.А.) - соседей на западе...

с. 64, нижняя строка
...Лидеров Кераитов был Тогрул (в переводе с тюркского - "сокол" )...

Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876

p.22
The Keraits - In regard of the Keraits I hold very heretical views. They have been almost, if not quite, universally treated as Mongols. I believe, on the contrary, that they were Turks, and have given reasons at some length in the notes at the end of this volume...

Перевод
с.22
Кереиты - Относительно кереитов я придерживаюсь очень еретических взглядов. Они почти всегда, если не всегда, всеми считались монголами. Я же считаю в противоположность этому, что они были тюрками, и даю мои некоторые соображения в заметках в конце этого тома...
Акскл
02-01-15 04:28
George Lane \"Genghis Khan and Mongols Rule\" -- Greenwood Guides to Historic Events of the Mediecval World, Jane Chance, Series Editor, Greenwood Press, Westport, Connecticut, London, 2004

p.1
...Although the major tribal confederations at this time are often divided into Mongols, Tatars, Naimans, Merkits, and Keraits, with numerous subdivisions, these groups were in no way distinct either linguistically or ethnologically. \"Mongols\" could be found in \"Naiman\" tribes for example, and Turkish would be used as a first language in any number of these groupings...
с.1
...Хотя эти главные племенные конфедерации в это время часто подразделялись на \"монголов\", найманов, меркитов и кераитов с многочисленными подразделениями, эти группы никоим образом не отличались между собой ни лингвистически, ни этнически. \"Монголов\" можно было было найти в \"найманских\" племенах например, а тюркский использовался как родной язык в любой из этих групп... Конец цитаты

Найманы, кереи, жалаиры, коныраты, кипчаки, канглы, аргыны, дулаты, алшыны, адаи, татары, уйгуры, были тюрками в 12-13 веках и остаются ими же в 20-м и 21-м веке.

Так же как и вятичи-кривичи-древляне-деревляне-радимичи-поляне и пр. были славянами в 10-м веке и, если бы помнили сейчас свое происхождение, оставались бы славянами и сегодня.
И если бы кто-то вдруг стал утверждать что те, 10-го века вятичи-кривичи-древляне-деревляне-радимичи-поляне вымерли, были истреблены, или ассимилированы какими-то новыми народами - русскими, украинцами, белорусами, которые неизвестно откуда взялись (с Луны прилетели?), то такого горе-историка посадили бы в психушку. А когда то же самое делают с историей казахов и родственных им народов - это считается официальной позицией совковой истории.
Bau8
Камал
01-01-15 10:10
Золотая орда не стала тюркской, она была тюркской с самого начала. Не могло такого быть, чтобы монгольский правитель назвал детей тюркскими именами, как это сделал Чингисхан. И никогда завоеватель не принимает языка покоренного народа. Только насильственных путем это может произойти. Например, в Московии и других вассальных княжествах когда там правили кипчакские роды, повсеместно господствовал кипчакский язык, особенно среди элиты. Со временем установилось двуязычие, в ходу был и кипчакский язык и славянский. Это держалось определенный длительный период. Почитайте, на каком языке писал примечания к своей книге купец-путешественник Афанасий Никитин. Полное и окончательное доминирование славянского языка стало возможным только после вооруженного захвата власти, когда бывших хозяев перерезали спящими. правящая верхушка подверглась истреблению, а рядовые кипчаки, чтобы спасти жизни свои и семей, стали брать себе славянские имена и скрывать кипчакское происхождение. Так и ассимилировались. Аналогично происходило в Китае: все правящие династии маньчжурского или тюркского корня рано или поздно свергались, после чего проводилась политика восстановления прав и свобод местного населения, в том числе в том что касалось языка. В Золотой Орде все было иначе, никогда не было восстаний против верхушки, а это может значить только одно: правящая верхушка не была чужой народу ни по крови ни по языку ни по религии. Если бы это было правление инородцев (монголов) над тюрками, оно не продлилось бы так долго и не оставило бы такого спаянного единого народа, какими были казахи в 14-15 веках.
oras
18011964
01-01-15 07:50
майки влитературе также; Байки Байкуө легендарный рододональникказахских биев Старшого жуза.Онем сохранилась народная поговорка: Түгел сөздің түбі бір, түп атасы Майқы би По данным исторических истточников.Майки [Байки] - современник Чингисхана. жилв первойчетверти ХII В.По Рашид ад-дину.Майки происходит из племени уйсун. был тысячником в улусе Джучи и руководил войском правого крыла.[Рашид ад-дин Сборник летописей. т. i. кн. 2.М.-Л.. 1952.с.274] Казахские предания о Майки [,Байки] приведены в роботе Г.Н.Потанина Казах-киргизские и алтайские предания. легенды и сказки. [ЖС 1917. вып. II-III с 51.54-55.59]
oras
18011964
01-01-15 06:41
До 13века как нация монгол не было как казахи до 15века монгол 13веке это не нация а союз племен .Негде в историе монол до Чингис хана не встречается .А наиманы джалайыры кереиты дажы началы эры встречается . Почему гловнокамандуши в армий Чингисхана Мухали главнви советник Майки были джалайыр а джалаиыры это вроде казахи их среди кахахов 1мил
кенже
tazhmuratov@mail.ru
22-12-14 19:08
Амир хочу выразить вам большое спасибо за ваш огромный труд в изучений историй нашего народа Аман болыңыз Тәңір жарылқасын вопрос тумен-десятитысячное войско корень слова ТУ-знамя? каждое племя имело свое знамя например Жебе. и Сыпатай были наверное предводителями войска своего племени что вполне в традициях нашего НАРОДА
oras
18011964
20-12-14 05:53
почему некто не задумался за 300 лет монголы не оставили никаких следов не Казахстане не Россие .Тюркси в Россие дастачно тюркски.
Амир
2552162@mail.ru
19-12-14 11:45
Камал!! Золтую Орду создали сами Тюрки-Казахи и это тоже исторический факт. А то, что написано царской и советской властью уже "трещить по швам" и историю не обманеш.
И если написано на заборе плохое слово, это не означает что забор "хрен", а означает, что его написал "ПЛОХОЙ человек". И именно по этому мы должный пронять каким "умыслом пишет" кто оставил нам "надписи на книгах". И то что Юлии Цезарь писал оказалось не все правдой-это тоже исторический факт! И о чем пишет Бушков тоже надо не забывать!
Амир
2552162@mail.ru
19-12-14 11:31
Каракалпак !!
Мы помним имя батыра Кылышбека, воспетый Бухар Жырау и помним ,что Каракалапки и Казахи были одним народом. и нам жаль, что в свое время казахи не смогли защитить каракалпаков от южных соседей, в которых они влились-это факт!!!
Каракалпак
15-12-14 15:19
И еще, Кят род Чингизхана считаеться монголским родом но город Кят уже в 10-веке был в Каракалпакстане нынче город Беруний.
Камал
12-12-14 16:07
Вопрос . риторический. При Берке хане Золотая Орда принимает Ислам, это за 100-лет до рождения Узбека Берке построил город Кыпчак. Беклер беком, эмиром становиться тюрк Ногай. Тоесть уже при Берке хане Золотая Орда уже была Тюркским.
Амир
2552162@mail.ru
06-12-14 15:03
" .....Не редко, что опознается как "монгольская традиция" , при более детальном анализе оказывается выражением специфической диахронии, вызванной бесконечными перетасовками родов и племен. Этот процесс берет начало со времени обустройства первого улуса Темучжина около 1180 г. его модернизации в 12069 г приведший у созданию империи ......."- Научная библиотека диссертации
Что это означает?

"............Летопись "Алтан Тобчи" не дошло до нас в оригинале.,,,При переписке было допущено довольно много небрежностей, снизивших научную ценность публикации:
-отсутствие отметки страниц
-пропуски строк
-пропуски отдельных слов
-неверное прочтение слова
-исправление,притом не всегда выдержанное орфографии подлинника
-нарушение расстановки диакритических знаков
-введение диакритических знаков, когда они отсутствуют в подлиннике
-раздельное написание некоторых слов, написанных слитно,и наоборот
-повторение отдельных фраз и слов
-вставка лишних слов

....там где встречается трудные для понимания места он (Ц.Шагдар) просто пропускает их...иногда целые страницы." ШАСТИНА Н.П.
Знаете почему допускал такие "ошибки", потому что "АлтанТобчи"-это тюркское-казахское произведение и ему пришлось "адаптировать" на монгольский лад, пропуская,искажая !!!
Я уверен там много было пропущеных слов "ҚазаҒынымсыр" ," Орман ҚазаҒы", "КазаҒынымық", "ҚаЗаҚ арбасы"

.....там где встречается трудные для понимания места он (Ц.Шагдар) просто пропускает их...иногда целые страницы." ШАСТИНА Н.П.
Знаете почему допускал такие "ошибки", потому что "АлтанТобчи"-это тюркское-казахское произведение и ему пришлось "адаптировать" на монгольский лад, пропуская,искажая !!!
Я уверен там много было пропущеных слов "ҚазаҒынымсыр" ," Орман ҚазаҒы", "КазаҒынымық", "ҚаЗаҚ арбасы


..... Если основное ядро произведения восходит к эпическому сказанию XIII века, то дальнейшие наслоения явились результатом ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ОБРАБОТКИ, что видно из содержания и из ТЕРМИНОЛОГИИ.......XVI-XVII вв. когда буддизм в его северной форме,известной под названием ламаизма, пустил уже глубокие корни в жизни монгольского общества" Шастина Н.П.

«… Для знамён Чингисхана были построены специальные святилища, разработан ритуал жертвоприношений. Имеется предположение, что Хара сульде и Цаган сульде — вымышленные имена реальных приближённых Чингисхана. …»
Вот вышеперечисленное святилище для знамен Чингисхана существует по сей день — это Мавзолей Алашахана в Улытау. Ученые историки не понимают, для чего сделан в мавзолее Алашахана специальные брусья с вырезанными удлиненными дырками для ремней. Вот эти дырки и есть место крепления этих знамен! На кирпичах имеются родовые тамги, и в одном кирпиче имеется специально оставленные два следа Тазы и Карсака «Цаган» и "Тазы" — чистый, породистый, белый и «Кара» и Хара— Кара-сак (подобие лисы и осторожен как лиса)!
Слово «Сульде» по казахский — «след», «тень», «память прошедших времен».
Амир
2552162@mail.ru
06-12-14 07:20
Аноним!".....на уйгурской письменности, так как торговец уйгур обучал людей Чингисхана уйгурской письменности........"
Это общепринятое заблуждение, возможно был уйгур пленный, который умел и писать и читать. Но Орхонские,Алтайские, Актауские надписи,Кызылжарские(Павлодар) артефакты -это доказательство существование письменности до Уйгуров.
А Орхоно-Енесейские надписи -это найманские и кереитские надписи и еще есть надписи пока что неустановленного рода.
Найманская потому, со слов матери писала первая жена Толехана Илинкунь(Солнцеподобная)-найманка и вторая жена Сара Коктан-бике-кереитка, третьего писавшего пока не определили.
И слово уйгур-это слово "Ұйығыр"-объединятся,объединенная, корень слова "Ұйық" -воронка, (засасывающая). "Ұйығып"-собравшиеся в одно место."Ұйір"-стадо(скот). Это объединение стало название народа Уйгуров!
ведь уйгуры разговаривают на 4 языках и друг-друга не понимают!!! И то, что *монголы* научились писать от уйгуров , я считаю требующим уточнении.Может тайнопись Чингизидов и есть письменность Уйгура!
Амир
2552162@mail.ru
06-12-14 04:45
Ошибка многих в том числе и историков,в том что считают образования Казахского Ханства 15-16 веками и не могут никак понять слово "ҚаЗаҚ" первое упоминание про казахов и Казахских Ханов написано в 11 веке персидским поэтом Фирдауси жившим около 1020годах(Левшин)!
Но именно в 1184-85 годах объединил все 6 Казахских родовых Ханств и создал 6 ҚаЗаҒынымсыр!!!!!
Первоначально было создано 7 Қазағынымсыр, но со смертью ИналХана-зятя Чингисхана , оставлено 6 Ханств!!!
Чингисхан заваевывая другие народы отюречивал эти народы присоединив их к себе;....Табғаш
беглері,боданы Табгаш атын тұтпан керек!!! "
Байбұқа@Бұйрық
gyuntnerov@mail.ru
04-12-14 15:32
Все тюркоязычные народы переняли тюркские языки от казахских племен. Сказание древних монголов написано на найманском языке,то есть на казахском! Русские все исказали историческую правду!
Амир
2552162@mail.ru
04-12-14 07:39
Гог и Магог ! Мне нравится ваше упорство, но что вы перечисляете-это все казахские роды и каждый род сравним с численностью всех монголов. Монголы-это разделенное религией казахи+тан-гуты+шуршуты!!! И изучите Орхоно-Енесейские письмена и вы поймете -это послание -предупреждение монголам , чтобы они не забыли свои корни!
Нургали 65
16-10-14 19:48
Гог и Магогу
Не полный список перечисленных вами племен уже составляют больше половины казахского народа, а если к ним прибавить остальных то их будет подавляющее большинство. Из чего следует , что потомками народа Чингисхана являются нынешние казахи, не говоря уже о традициях, обычаях, именах и т.д. Поэтому вы - калмыки и буряты, халхи и захчины перед всем остальным миром можете бить себя в грудь, но перед казахами не надо. Если перед мной кто из ваших будет делать грозный воинственный вид, хмурить брови, надувать щеки , то я не выдержу .... я засмеюсь.
Амир
2552162@mail.ru
26-09-14 18:54
Гог и Магог ! "Сокровенное сказание" монголов-это произведение 1240 годов и автором является мать Кубылай Хана - "Сорхохтани" т.е. Сара Қөктан-бике! Неоднократно переписанное и Рашид ад Дин взял историю Чингисхана от этого произведения!
Не понятое учеными слово "гэлун"-это казахское слово "келін"-сноха.


Гог и Магог
26-09-14 03:58
Казахи отчасти потомки монголов Чингисхана.Казахи с монгольским проихождением это төре, коныраты,керей,керейты,найманы,дулаты,албаны, суаны,меркиты,жалайыры,алшыны,адай,шанычкылы ....
Амир
2552162@mail.ru
27-06-14 07:05
Если, дураку сказать Белое-это черное, он воспримет белое как черное.Вас учили,что казахи были монголами до появления монголов -вы это приняли как должное и не можете выйти с этого ступора.Пора переосмыслить все, начиная с гуннов, ведь ученые не могут с уверенностью сказать, что гунны были Тюркоязычными, хотя об этом четко писали Армяне и другие, а ждете что скажут китайские и русские ученые. Наши тюркологи просто играют роль "громкоговорителя" типа ЭХО!
Амир
2552162@mail.ru
27-06-14 06:47
И у Монголов и Казахов, так же (казахоязычных) Ойратов и других Алтайские корни-вот где надо искать корни и гены!!! У казахов искать корни метисов-это забавно!Долго будете искать и придете к тупику!
Амир
2552162@mail.ru
27-06-14 06:39
Антрополог из Караганды!!! Казахов с монгольским корнем вообще не может быть!!! Так как монголы как народ и нация образовались 4-5 веков позже. Монголы-это метисы казахов и тангутов, шуршитов. По этому вопрос должен быть другой. Американские ученые, изучив гены мулатов определили,что они Европейцы? Темные Европейцы-интересно? Кто все таки эти мулаты?! По этому, не в том направлении идут ваши ученые! Так же на 1000тенге рисуют женское лицо(Сара Коктан-бике) и твердят что. это мужчина Култегин!
Не могут различить женщину от мужчины. Берегитесь ученых и медиков, которые мужчинам ставят диагнозы женщин!!
Богдан.
26-06-14 16:16
Историческое переплетение судеб.
В центре Евразии великим Чингизханом было создано огромное государство. Незадолго до смерти Чингизхана он разделил его между сыновьями, Выделив каждому территории для владения Государство старшего сына Джучи получило название Улус Джучи. Бату хан сын Джучи сильно расширил границы вплоть до Польши и Венгрии . Впоследствии ето государство стало называться Золотой Ордой- Кипчакское ханство. До 16 века Золотая Орда подчинила себе множество народов, ее слава гремела по всему кантиненту. Русское государство находилось подданстве Золотой Орды. Ядро Золотой Орды составляли Кипчаки,они использовали Уйгурскую письменность на котором говорили предки современных Казахов Узбеков, Каракалпаков и др. Ханы чиновники, полководцы были выходцами из родов, которые стали основой казахской нации и других тюрьских народов. В настоящие время некоторые казахские историки приводят докозательство того что Чингизхан свободно говорил на Кипчакском языке, свое ближайшие окружение и полководцев состовляли не из Монголов,а из Кипчаков, женил своих сыновей на девушек из Кипчакских родов. Его сыновья Джучи и Чоготай внук Бату в свои отряды наберали кипчаков. Стоявшие во главе казахского народа ханы — потомки Чингизхана признавали себя не монголами а кипчаками (казахами ), ради кипчакской (казахской) земли проливали кровь трудились и жили .Сейчас отдельной проблемой стоит вопрос о национальности Чингизхана. Отсюда следует вывод отношение между Русью и Золотой Ордой следует рассматривать не как Русско — Монгольское ,а как Русско — Кипчакское отношения.
Антрополог из Караганды
387788@mail.ru
25-06-14 15:31
Вопрос скорее должен стоять так: Какие казахские рода имеют древнетюрко-гуннское происхождение, какие монгольское, а какие иранское происхождение?

На сегодняшний день, костяк казахов составляют монгольские племена(хотя конечно сбор ДНК у представителей различных казахских родов, продолжается до сих пор, на сегодняшний день собрано 500 днк образцов казахов, в идеале должно быть обследовано днк не менее 1400-1500 казахов из разных родов. А теперь какие племена, происхождение которых уже доказано? Торе, Коныраты-Хунгираты, Албаны-Албаты, Дулаты-Дуглаты, Кереи-Хэрээды, Алшины, Найманы это рода казахов МОНГОЛЬСКОГО происхождения, особняком здесь стоят Жалаиры, который изначально был правящим родом Уйгурского каганата, но позже был инкорпорирован в состав монголов, у них смешанные монголо-тюркские гаплогруппы, домонгольским (ДРЕВНЕТЮРКСКО-ГУННСКИМ), родам относятся Кыпчаки и Канглы, с их генами отличающимися от монгольских родов казахов, Аргыны с их ближневосточной гаплогруппой, скорее всего пришли из Ирана, то есть они иранского происхождения, Кожа скорее всего тоже выходцы из юга. Остальные рода обследованный плохо. Поэтому те казахские рода, которые здесь не упомянуты обследуйтесь сдавайте ДНК-тест, если хотите подробно
Амир
2552162@mail.ru
23-06-14 10:06
Ойраты! Нам твердят, что ойраты ни как не связваны с казахами и не имееют родства. Все это чужь, выдуманная кем-то.
Прочитайте "Декрет" -постановление написанный латынским шрифтом 1922года об образовании Ойратской автономной области , ведь там написано почти на казахском!!!
Удивительно?!!! Может это писали казахи?
Это доказывает, что ойраты-это те же казахи и отличить их по речи не возможно!!!
Амир
2552162@mail.ru
18-06-14 16:11
Вычеркнув казахский и киргизский язык со «списка» древнетюркских языков, C.Малов, показал «непонимание сути» тюркских языков, может была другая «определенная» задача?
« ..Речь идет, таким образом, о едином литературном древнетюркском языке, распространенном в VIII-IX вв. на территории Монголии, Южной Сибири и Семиречия»(основная территория Тюркского каганата) и связанном с определенной системой письма....»
С.Г. Кляшторный, «Древнетюркские рунические памятники как источник по истории средней Азии» Издательство «Наука» Москва 1964г. Академия Наук СССР.Институт Народов Азии.
По С.Г.Кляшторному, несмотря на огромную территорию расспространения, древнетюркские письмена группируются в сравнительно ограниченных районах:
1) Памятники Северной Монголии.
2) Памятники долины Енесея.
3) Ленско-Прибайкальская группа памятников
4) Алтайские памятники.
5) Памятники Восточного Туркестана
6) Средназиатская группа памятников.
7) Памятники Восточной Европы
8) Дальневосточную провинцию рунической письменности(по Э.В.Шапкунову).
Из них,именно первые 6 групп памятников относятся к единому литературному древнетюркскому языку, в том числе и Чингисханского периода, как доказывают расшифровки этих письменностей. А памятники ВосточнойЕвропы относятся к Гунско-кипчакскому(тюркскому) периоду IV- I века и пережиточному X-XI векам, что означает одно и то же, а дальневосточная провинция рунической письменности к сожалению пока не изучена.

Как видите, ученые противоречат сами себе! Хотят разделить, но опять приходят одному и тому же.
В Орхоно-Енесейских письменах мать Чингисхана пишет, что было создано на территории завоеваных Төрқаном-Чингисханом,6 государств «КазаҒынымсыр», значить все жители территории завоеваных Чингисханом назывались «қазақ» т.е. «казахами», и следущий пример:
«...Бильял бин Жабрайл бин Мұхамед Әли ат-Туркмени әль Қазақи... 660год хиджры(1262года)» -этому подтверждение. Об этом я написал в своей книге « Письмо в XXI или тайны Орхоно-Енесейской письменности». А названия как Татар,Киргиз, Огуз, Қарлық, Орғын(Аргын) и другие роды тюрков были только родами тюрков-казахов т.е. Войнов Казахов.
И в Орхонских письменах встречается, почти на каждой строке, много слов как «Орман ҚазаҒын тірерміз», «Ұлы жеті ҚазаҒыным»(изначально было организовано 7 ханств, со смертью Иналхана, оставлено 6 қазағынымсыр), «ҚазаҒынық үшін», «АлтыАрысқан ҚазаҒынымсыр», «ҚазаҒыным суб-жері», «Матай(Қазақ руы) беглеріне тірерміз», «Төрхан Матай елі».

5 строка;

Прочитание по Ғ.Айдарову:

-бег ер йонтыңару бармыш ақ биесі қулунламыш, алтун туйуқлуғ адғырлығ йарағай. Тебесің-ерү бармыш өрүң інгені бутуламыш, алтун будлулуғ буғралығ йарағай. Ебіңерү келміш, үчунч Кунчуй урыламын, беглік йарағайтір. Меңіліг бег ер ерміш. Анығ едгү ол!

Перевод на казахский по Ғ.Айдарову:

-бег ер жылқысына қара барған. Ақ биесі құлындаған, алтын тұйақты айғыр жарағай(болғай).Боз іңгені боталаған. Алтын мұрындықты бура жарағай(болғай). Үйіне қарай келген. Үшінші бикенші ұл туған,ьек болғай,-деген. Қуанышты ер болғай.Анық игі ол!

Слово прочитано Айдаровым как «алтун туйуқлуғ» , надо было

прочитать как «Алтұн аты жоқлығ» т.е. уничтожить название «Алтұн».

Слова, прочитано как «алтун будлулуғ буғралығ», разве вы видите сдесь слово «алтун»-нет такого слова и почему допускаются такие оплошности?

Прочитан мной по казахский:

-«Бег,Ер жаныңарұ(жанның ары) бармыс, баса қолын аламыз,

Алтұн атұ жоқлығ,(жоқ қыламыз) аннығ жарағжи –табысың,

ерө(ере) барамыз, ұрың енгені «бұт ламыз», бұ далолығ,

Бұғарлығ жарағжи бің ерө кеземіз, Үшінші қоной ораламыз,

Бегліг жетер жарағжи етер.

Мәңіліг Бег, Ер, Жеріміз -аннығ Атағұ Ол.

Переводен мной на русский:

-« Для Беков,Войнов , честь дороже жизни, захватив (войнов)врагов , уничтожим название «Алтын хан», собирая трофеи, вместе продвинемся, тайно продвигающие ускорят ноги (поход), эти степняки и бухарцы собирая трофеи продвинутся дальше, третьи раз разоряя пройдем, Беки достаточно насытятся...»

Беки, Войны, Земля на Вечность- все это Слава Наша!

Слово «бұт ламыз»-казахское; аяқ аламыс т.е. ускорят ноги. «бұт»-ноги ,по киргизский-ноги,по казахский ноги лошади(задние).

Эти строки повторяют слова с «Сокровенного сказания» монголов т.е. «мынқолов»-тысячников Чингисхана:


Амир
2552162@mail.ru
17-06-14 16:44
Почему, С.Г. Кляшторным отрицается достоверность древнетюркского рунического письма о Чингисхане, не делая аргументации против и не делая никаких выводов, если верить им, ведь кроме этих названных ученых(которые не заинтересованы прочтении по другому) никто не умеет читать этот «мертвый» язык и спешит считать эти письмена «современной подделкой».
«-Опубликованная в 1956г.древнетюркская руническая надпись с именем Чингис-хана является современной подделкой и не может быть использована в качестве аргумента при определении верхней границы существования рунического письма в Центральной Азии. Своебразный вариант рунического письма пережиточно сохранился в X-XI вв. у некоторых тюркоязычных племен Восточной Европы.....»
С.Г. Кляшторный, «Древнетюркские рунические памятники как источник по истории средней Азии» Издательство «Наука» Москва 1964г. Академия Наук СССР.Институт Народов Азии.
Так кто же написал эти письмена про Чингисхана, если никто не понимал этот язык? Может, пастух Ибрагим или мулла Мустафа, которые читали, нет именно, изучали книги С.Малова;С.Г.Кляшторного,Томсена и других или Академик Каржаубай в 2-летнем возрасте находясь в Монголии и именно им пришло в «голову» написать имя Чингисхана?
И никому в голову не «приходит» мысль; почему Бильге-каган умер 25 ноября 734г. а был похоронен 22 июня 735году, т.е. через 6 месяцев, может. ждали китайских послов которые шли пешком 1000 км т.е. выехали из Чанани в феврале 735г. проходя за день около 8 км(бедные послы-босяки), если с острова Хайнань 3250 км, то прошли бы за день 27 км(скот-молодняк т.е. ягненок в день может проити 14,2-14,6 км), но врядь ли послы находились так далеко ?

Амир
2552162@mail.ru
15-06-14 19:11
Чел!
Ученые придумав расу -монголоид, не ставили задачу, чтобы определить корни народов и особо не задумаясь:"Кто такие монголоидная раса?"
Корнем "монголоидности" все таки является китайский тип -наиболее распространенный. А по научному это можно понять -получается как "создать расу "МУЛАТОВ" и грубо отнести индейцев к Мулатам. Это крайне ошибочная теория.
Вы понимаете, что расовый тип придуман в "доисторический период". А монголы-это как раз и есть метисы тюрков(казахов) и китайцев. А тюрки -метисы Китайцев и Арииев, об этом писал Гумилев, но с такой осторожностью, чтобы не "загреметь" под статью "Пантюркизм!", к сожалению я понял это только сейчас.

Факты.
14-06-14 10:52
http://turalt04.ru/cgi-bin/mpcreator?action=show_r&id=894
Кыпчаки – один из наиболее распространенных алтайских родов. Представители этого сёока проживают в Онгудайском, Усть-Канском, Усть-Коксинсом районах Республики Алтай. Родиной кыпчаков считается Западный Алтай; отсюда они распространились вплоть до Волги.
"Происхождение многочисленного рода – кыпчаков - алтайские мифы определенно связывают с волком. В алтайском мифе безымянный, одинокий парень кыпчак стал жить с волчицей. От волчицы у него было пятнадцать сыновей. От них пошли все кыпчаки – монгол-кыпчак, тумат-кыпчак, казах-кыпчак, тарга-кыпчак, барс-кыпчак, сары-кыпчак, ак-кыпчак, кара-кыпчак

http://www.youtube.com/watch?v=ETzErC72pfU&feature=related
Kipchak Warrior Штандарт древнего Тюркского каганата.

http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=113830 РОДЫ И ЖУЗЫ КАЗАХОВ
ҚЫТАЙ ҚЫПШАҚ-киданы (китаи или каракитаи) ?(не путать современными китайцами).


ҚЫТАЙ ҚЫПШАҚ-киданы (китаи или каракитаи)- титул КУРХАН-гурхан(БОРИ ХАН)- тамга « Ш» трезубец (тарак) потомки САРЫ КЫПШАК(ель бори). САРЫ КЫПШАКи(половцы) потомки КАРА КЫПШАК.


http://mirslovarei.com/content_sovistenc/gurxan-10767.htm l
Гурхан
(от тюрк. и монг. «кур-гур» — собрание, объединение племен) — у нек-рых кочевых народов Средней Азии в период раннего средневековья титул хана, возглавляющего союз равноправных племен. Титул Гурхан. носил глава каракитаев, потому что это была конфедерация 8 племен, объединившихся добровольно
Говорят что предки Чингиз Хан похоронен на горе Бори хан(гурхан), и большинство тюрки и монголы верят, что здесь и покоится его тело. Но останки его до сих пор не найдены, несмотря на поиски многочисленных международных экспедиций. Тем не менее, гора Бори хан – это вершина горы(курган), которой поклонялся сам Чингиз Хан своим аурахам предкам.

https://www.youtube.com/watch?v=zUOXbWUxZS4
Grup Gökçen _ Deli Kurt

Амир
2552162@mail.ru
14-06-14 07:25
Монголы-от слова "Мыңқол" -тысячники! "Халха-монголы"- и есть "пограничные мынколы"№
"Халха"-от казахского слова "қалқа" -"қалқан" - щит,защита.Толехан завоевав Тангутское ханство(царство) увез с собой в "Туркестан"( восточный Туркестан) половину населения тангутов, И представ как тангуты изучают казахский язык(тюркский).Вот с этого момента началось образование монгольского этноса? а как самостоятельный народ проявили себя с образование Джунгарского Ханства.И потом "пошло и поехало". Как пишут историки джунгары не истреблены и не исчезли с лица земли,они искали пути выхода; или превратиться в китаи или образовать свое государство не прохожее на китайцев и на тюрков(религия не позволяла) и образовали монгольский народ.
Амир
2552162@mail.ru
14-06-14 07:08
Maen! Аргыны и Найманы- никогда не были монголами! У казахов, в том числе у найман, аргынов кереев нет монгольских слов, а наоборот у монголов 80% слов казахские. Есть среди вас изучавшие монгольский язык?
"Разделяй и властвуй"- по такому принципу действуют враги. А вам для чего, перечислить и Аргынов и Найман в монголы? Ведь монголы , такие же "казахи" как и мы только религии разные, не зря ученые причисляют монгольский язык к тюркским языкам.
Maen
10-06-14 21:16
Найманы и аргыны - монголы. Монголы истребляли племена куманов. При захвате равнин чуть севернее Кавказа аланы с куманами объединились против монголов. Куманы предали алан и последние потерпели сокрушительное поражение. Уцелевшие укрылись в горах. Кыпчаков также разбили монголы. Видна логика монголов. С этого и речи о дружбе не заходит. Джунгары, к примеру. Нет. По вашим аргыно-найманским заверениям, все казахи являются монголами. Вы - монголы, но я - тюрк. Если тут есть западные казахи, то отзовитесь. Считайте ли вы монголов родимыми нам? Я верен Дому Ашинов. Настоящих правителей Коктюркого Каганата. Хунну! А не сянби. Так что нее признаю слова пришлых монголов :) . Что думают монголофилы об аланах, массагетах, аорсах, сираках, аргиппеях, исседонах, аримаспы, каспиях, усунях, кангюях, динлинах, тохарах, юэчжах, фиссагетах, кушанах? Нет не верю! Они, точно, не монголы! А кыпчаки всего лишь конфедерация племен. Поспорьте со славянороссами. Они считают, что вся степь была их до прихода тюрков и после монголов. Они вам не уступят :) Сам с Семиречья и бесит гонор и ЧСВ этих многочисленных монгольских родов, что пытаются приписать все себе. Сам рыжеволос, однако.
Амир
2552162@mail.ru
06-06-14 10:42
Кайрат! -"Отсюда и слова Субэдэя и Жибе обращенные к кипчакам(половцам) битве пр калке «Мы и вы одного роду и племени" ".
Субкедей(самое вкусное мясо) и Жебе(стрела) никогда не были монголами и не жили в монголии так же как Чингисхан-Торхан, керейтский Хан- ВанХан,(Павлодарская область Кызылжарский р/н -урочище и река КараТун- вот где встретил Чингисхан керейтского ВанХана!!!!). Читайте "Сокровенное сказание"!!!! Река Тенгели-это река Теньге в Алтае!
Найманы,Аргыны, Тюргеши, Огузы, Киргизы(Караказак) все выходцы с Алтая и близко с Алтаем и соседствовали с Кипчаками и говорили на ОДНОМ ЯЗЫКЕ!!!!! По Этому: «Мы и вы одного роду и племени"

Амир
2552162@mail.ru
06-06-14 10:26
28 строка:
Прочитание по Ғ.Айдарову:
-Қан олуыпан орду йапмыш ілі турмыш төрт булундақы едгүсі уйары тіріліпен меңілейүр, бедізлейүр,-тір. Анча біліңлер;едгү ол.
Перевод на казахский по Ғ.Айдарову:
-Қан таққа отырып, сарай тұрғызды. Оның елі мықты болды. Айналадағы жақсылары жиналып келіп сүйінші сұрады,қуанды,-дер. Сонша білің; игі ол.

прочитанное мной:
-Қан олырыпын,Ордо жиыпмыс-Елі тұрмыс,Төрт болаңдықа атағұсыұ жиары етерліпін мың елі жүр-бідіз(бұтін-бітімді) елі жүр етер
, әне біліңлер-Атағұ Оң(Ол)!
Переводен мной на русский:
-Хан воссев, собрал «Орду». Перед ним -народ, тысячи народов , которых воссоединили и восстановили между ними Мир и Покой, его Славные Четыре сына, Знайте это- Слава Его!
19
По Айдарову,в транскрипций «төрт булундақы», при переводе, почему то утерян т.е. заменен словом «айналадағы»-окружающие,почему?так же, как С.Малов обходят стороной, то переводят как «четыре угла» , то «окружающие».Так же обстоят действия, при прочтении слов «Жоғшы», «Шағатшы», «Қадырхан», «Күшлікхан», «Бұңдыпхан», «Түрік-сыр боданы», «Таңұт», «АлтанХан» и т.д.
И никто из историков-тюркологов не может ответить на простые вопросы, избегая любого прямого контакта с читателями.
Вы,наверное уже поняли, у кого есть четыре сына, которые перечислены в Орхонских письменах и в «ЫрқБітіғ», усыновленный матерью братья по имени Жапалақ-Шигу-Хутуху, Борохул-Бөріқол,внуки Берке; Қубылай и кто завоевал «Алтан-Хана»(золтоголового змея)и т.д.

[Reply]

Амир
2552162@mail.ru
06-06-14 08:15
Самое интересное слово "Кергік"- "керіп бөлшектеу"-разорвать потянув руки ноги в разные стороны, что применялись часто, тем кто не выполнял приказы.Но мать Чингисхана, всегда была против таких жестоких мер(памятник Кюльтегина)
Амир
2552162@mail.ru
06-06-14 08:05
Вероятней всего, Куржа или Ин-Ин был захвачен Чингисханом в 1213-1214годах( книга "ЫркБитиг") , а в 1217-1218годах восстав китайцы убили тысячников оставленных для поддержания порядка и направлен для подавления восстания в 1218 году Жошы-Хан( Памятник Культегина)
Только не делайте поспешных выводов, а прочитайте эти надписи, это как латинский алфавит, ничего сложного просто надо читать по казахский и все получится.
Амир
2552162@mail.ru
06-06-14 07:55
Прибыл Великий Тархан! Прибыл Великий Тархан!
В этом слове нельзя путать слово Тархан(Төрхан) со словом Дархан(Тархан-башкирский)-что означает Дара-Хан т.е. Сам себе Хан-Вольный Хан! -таких всего несколько человек, которым дал Чингисхан, ханствовать не платя налоги, не давая сыновей(потомство) в Армию.
По этому Тархан -означает Главный Хан- Ага Хан-Хан Ага- что означают одно и тоже.
Амир
2552162@mail.ru
06-06-14 07:45
Слово «Берчекер», разве это слово хоть отдаленно напоминает слово «персов» (Фарси,парсы). Академик В.В. Бартольд в книге «Тюрки», стр 29, писал: «Переделка персидского парсик(у китайцев босы) в «берчекер» филологический тоже неправдоподобно, тем неменее толкование Маркварта принять.....» есть слово «берішкер»- должники,*Город Согды- это современный Самарканд, Состоящий из двух слов Согды и Марканд. *Куржа- Кулджа. *Кылыш-последний потомок династии караханидов, убитый в 1212г. Хорезмшахом Мухамедом, настоящее имя- Қылыш Арслан Ибн Қылыш. Видно имелось ввиду Бухара-Хорезм, должники-убицы послов Чингисхана.
Амир
2552162@mail.ru
06-06-14 07:45
Транскрипция по С.Малову:
52) Удар сенун келті ; табқач кақанта лсжі Лікең келті , бір тумен ақы, алтун, кумуш керексіз келурті; Тупут кақанта болон келті. Курыжа кун батсыкдакы Соқд, Берчекер, Букарак улыс2 будунта Нең сеңун оқул таркан келті
Русский перевод по С.Малову:
52) c Удар- Сенгуном ; от кагана табгачей пришли Исьи и (?) Ликенг и принесли множество (букв. 10000) даров и бесчисленное (количество) золота и серебра ; от тибетского кагана пришел белен; сзади ( т.е. с запада) от народов , живущих в странах солнечного заката: согд, берчекер (персы?) и бухарские ( народы) ,- пришли Нек- Сенгун и Огул -Тархан .
Читается по Казахский;
52) ...отырысыңұн келті, табғаш қағына ашжілік келті, бір түменгі алтұн-күміс керғіксіз келерті, Түпүт қағына бөлін келті,Құржа күн батыс қадқа, Соғд баралык, беріш(к)ер Бұқар-Қылыш боданінің ашіңүн
Ұғлы Тарқан келді..
Первод на Русский;
52) ...сидеть преклоня голову, время *открыть(захватить) горы Табгашские ,
10000 штук золота и серебра без расчления (людей) соберем, пора разделиться
в Тибетских горах: к народу Курджы, народам на запад к Согде, должникам Бухар-Кылыш, пусть народ узнает, прибыл –Великий Тархан!

Казах
02-06-14 04:00
История Орды. Фильм 11. Столица Туре и их Управленцы.
http://www.youtube.com/watch?v=VDdMLORgM8g&hd=1
Амир
2552162@mail.ru
26-05-14 17:38
Древнетюркские буквы не передаются-не копируются, по этому в текстах не хватает ТЮРКСКИХ слов, по этому свою мысл не могу полностью передать
Амир
2552162@mail.ru
26-05-14 17:32
Транскрипция по С.Малову:
11) өлуртечі өк,тірмен.Табгач беріденжен тег! Қутаң өңденжен теғ! Бері урдантажан теқежін! Турк сір будун жерінте іді жорумазун! Усар, іді жоққу-салум!-
Русский перевод по С.Малову:
11) тоже убьют, говорю я. Табгачи-нападайте с юга, кидане-нападайте с востока, я нападу с севера.Да не распоряжается(букв, не ходит) в земле тюрков-сиров(какой -то) властитель. Да уничтожим мы, насколько возможно, (этого) властителья,--
Читается по Казахский:
11)... Ұлы Ертісі-ік тарамын,Табғаш баратын жинтығ ,Қатын өңдін жинтығ бен жердынин тағаиін. Түрік-сыр боданы жерінте еді, жорамызұн ұсур еді жақ қысылым
Перевод на Русский:
11) ... бассейн Великого Иртыша, на Табгашской границе, земли бассейна озера Катунь, я буду пользоваться этой землей. Приблизительно просили земли Тюрков – бассейна Сырдарии ...
Опять те же ошибки при делении слов. Смысл текста перевода утерян.
Про Киданей в транскрипции вообще не упамянуто, откуда появляется.
А в действительности написано, что матери Чингисхана досталась,
земли Иртышского бассейна и Катунь Огузов( Предалтайская равнина).
Буква: читается как «с» и «су», а сам знак напоминает *воду*

Амир
2552162@mail.ru
26-05-14 17:29
Памятник Тонюкука, 10 строка:
10) Жүр-Жір жеріміз қані?,алып еріміз Жоғышісі (Жошы) білгерміз ол кек ісі бар ерісер. Сені –табғашық ҰлұЕртісі тармын өңіра, Қатынығ Ұлы Ертісі тарамын. Мені Оғызығ .....
Русский перевод:
10) на земле Ин-Ин где? Мы будем поддержим Героя Жошы , кто за *месть* нас поддержит. Тебе-земли(бассейн) Табғашского Великого Иртыша и озера Катунь до Великого Иртыша. Мне (земли) Огузский.....

Как вы знаете, «Жүр-жір»(Иүр-Иүр) –это современный Ин-Ин, по карте Аль-Идриси -Хир-Хир.
В этой строке, малый тюркский народ ранее вступившие на земли Ин-Ин, точнее всего были уничтожены Табгашцами и отправлен Жошы –хан для подавления Табгашского сопротивления.
Слово прочитан по С.Малову, «аіғучусу» . прочитан «жоружур» почему, хотя в обоих словах первая буква «Ж», я считаю изкажена намеренно. Как видите, жене Толехана достается земли Китайского Иртыша до озера Катунь, который начинается с г. Иня в Алтайской Республике.
Да, мать Чингисхана управляла(всем хозяйством), почему не управлять?
Она -«Ұлы Ана!»

Амир
2552162@mail.ru
26-05-14 17:24
Тоныкөк жазуы 50 жол:
Транскрипция по С.Малову:
50)...жеме бен өк ертім жағучусу ж (еме бен) ертім, Ілтеріс қағанқа....Түрк бөгұ
Қағанқа Түрк білге қ.....
Читается по Казахский:
50)... жіма, бен көрдім, Жоғішісі –жіма мен ердім, «Алты –Арыс» –қанға.....Түрік бегү-қанқа Түрік, білге-ақ....
Перевод на Русский;
50)...была *зрением(глазом), всюду последовала за Жоғшы(Жошы).
«Алты-Арыс»-ханам... Тюркскому бегу-хану Тюрку, чтобы знали...
В этих и других строках конкретно пишет "Алты Арысхан"(Арыс-тан* -Хан зверей),
всюду последовав мать Чингисхана, подсказывала*-имея дар предвидения, оберегала Жошыхана-старшего внука!

Кайрат
24-05-14 11:08
Византийцы называли кипчаков "куман" (Словарь кипчакский – "Кодекс куманикус" XI век)6. Связано с ку – "лебедь" (каз.). В русских народных сказках и в "Слове о полку Игореве" гуси-лебеди олицетворяют злую силу,наследие эпохи ига? Азербайджанцы произносят газах. (В «Слове о полку Игореве» Гзак – имя хана, который вместе с Кончаком участвовал в ответном набеге на Русь после похода Игоря и Всеволода.

Кайрат
23-05-14 14:43
Амир.
Алтын хан тюркское Алтын ханы титул которым называли императоров империи Цзинь в Китае золотой род Чингизхана(Алтын хан).Читая в китайских хрониках про непонятных цинь-ша человек вряд ли поймет ,что речь идет о племени кипчак. Именно завоевали наши тюрки кипчаки(циньша),т.е. государство Цигу по Гумилеву.
Кайрат
22-05-14 18:49
В тюркском языке дальний предок Чингизхана Бори-теги-шин. Бори- теги- шин означает наследник потомок хана Бори(волка).Слово Бори (волк) это тотемное имя волка у всех кочевых племен и народов .В нем издавна было заложено понятие воин .Ведущим из племен были Бори(волки),которых называли под общим названием ель бори (народ волков)потомки сары кипчаков(половцы).Кипчакские ханы,цари, вожди династийно наследственно были выходцами из этого племени .В этом ханстве из рода волков (кас-кур,казгур) власть передавалось от отца к сыну по наследству. Арабский историк Джурджани назвал это племя племенем ханской династии. Сами пишут и Монголы что предки Чингизхана похоронены на горе гур-хан(борихан).Курт или гур переводится как волк. Волк же на тюркском языке обозначается как каскыр(каскур-казгур). Этот титул Гурхан(бори хан) носили глава китай кипчак -киданы (китаи или каракитаи) потомки сары кипчаков и кара кипчаков.
Амир
2552162@mail.ru
22-05-14 13:04
"Порой доверие к «древним рукописям» играет с учеными злые шутки. Вот, скажем, взять хотя бы недавний камерный скандальчик в Британском музее. Более шестисот«древнекитайских рукописей» оказались фальшивками чистейшей воды. Оказалось, жил в Китае, еще в первой трети двадцатого столетия, некий жадный на деньги и весьма смышленый абориген, который за приличную плату десятилетиями снабжал почтенных посланцев Британского музея этими «древнейшими» манускриптами, которые изготавливал собственной рукой."- А.Бушков.
Вы понимаете, что про Чингисхана, тоже писали разные небылицы, а сокровенное сказание переведенное из тюркского языка(китайским иероглифом) произведение про Чингисхана. Не Поняв слова: "Бөлек", "жауқазын", "қаблан", "қазақ арбасы" перевели как;
болюк, джаухасун, хаблан-птица, казачья арба !!!!!
Амир
2552162@mail.ru
22-05-14 12:56
Написанный Алтун Хан- и есть сам Чингисхан! Чтобы, подчеркнуть незначимость,"низость" Чингисхана и придумана это легенда о доставшегося по наследству Ханства. Алтун Хан*-Алты Хан т.е. Шесть Ханств. И вы хорошо знаете, как досталось ему Ханство!
Амир
2552162@mail.ru
22-05-14 12:49
Согласно ан-Насиви, в свое время существовало государство Ас-Син, где правили совместно шесть тюркских ханов, подчинявшихся великому хану по имени Алтун. Ан-"Насиви называет эту страну еще и Китаем, но из его же собственного описания следует, что к нынешнему Китаю она не имеет никакого отношения.
Чингисхан был правителем одного из шести ханств, а его соседями были Кушлу-хан и Души-хан, муж тетки Чингисхана. Души-хан неожиданно умер.Вдова, не имевшая сыновей-наследников, вызвала племянника Чингиса и передала ему удел покойного мужа." - Бушков А.
Из этого отрывка можно понять, что Насиви написал что слышал от других.Но то, что существовала 6 ханств-это верно!!!! В Орхонских надписях описанное 6 Ханств существовало!

Амир
2552162@mail.ru
22-05-14 07:20
Чимит! Казахские старики верили, что конец света будет, когда миро захватят "Каракитаи" и это совпадает с твоим рассказом. Ждите "Конца света"!!!!!
Амир
2552162@mail.ru
22-05-14 07:16
argun! тем более найманы ни аргыны никогда не были монголами! Наоборот монголы -это казахи принявшие буддизм и присоединившие тангутов, об этом знаете с истории Толехана!
пишут ,что Толехан половину населения забрал на территорию Монголии, а численность тангутов было 1,5млн. человек и подумайте,хотя бы 25% и что будет с тюрками которые жили в монголии и так малочисленных.А само название монголский народ(нация)укрепилось благодаря русским только в 17-18 веках, об этом тоже знаете!
Амир
2552162@mail.ru
22-05-14 07:13
argun! тем более найманы ни аргыны никогда не были монголами! Наоборот монголы -это казахи принявшие буддизм и присоединившие тангутов, об этом знаете с истории Толехана!
пишут ,что Толехан половину населения забрал на территорию Монголии, а численность тангутов было 1,5млн. человек и подумайте,хотя бы 25% и что будет с тюрками которые жили в монголии и так малочисленных.А само название монголский народ(нация) только в 17-218 веках, об этом тоже знаете!
Амир
2552162@mail.ru
22-05-14 07:07
Кайрат! В Орхоно-Енесейских письменах написано, что Торхан(Чингисхан) из рода Матай-Найман.Об этом можете прочитать вы сами. Путь завования Чингисханом города "ЕкиОгиз" и города Жур-Жур( китайский Ин-Ин,арабский Хир-Хир) описано подробно. И по пути следования
есть названия Матай, Найман, Кызыл кия и др.
При становлении Чингис Хана кипчаки вообще не упоминаются.
Амир
2552162@mail.ru
21-05-14 08:03
"Cлепой Фанатизм"-приводит к "тупизму". Избегайте этого!
Думайте, анализируйте!
Амир
2552162@mail.ru
21-05-14 07:53
Я не хочу только выделить монголов,узбеки, киргизы,татары и другие были родами тюрков-казахов,говоривших на одном языке. Узбеки, вы знаете выходцы с младшего Жуза Казахстана(Золотой Орды), разделившись от казахов прибыв в Среднюю Азию смешавшись местными образовали знаменитые государства и образовали Узбекистан! Соответственно язык узбеков немного отличаются от казахской(влияние местных)
А Казахи прибыв в Моголистан, со временем присоединили казахов Моголистана, тем самым сохранили чисто казахскую речь!!!!!
А Татары завоевывая и включая русских, смешаяясь с ними создали современных татаров,
и отличие крымских татар, из за присоединения местных(кавказцев) и т.д.
Язык татар-это казахская речь с уст русских, вы наверное заметили ЭТО!
ЭТО-очевидные вещи, которых не ХОТЯТ замечать современные историки, тем более раньше, даже такой взгляд считался ПАНТЮРКИЗМОМ! и их расстреливали без суда и следствия , сжигали!(наверное современники инстинктивно избегают таких мыслей)
Амир
2552162@mail.ru
21-05-14 07:35
argun ! Гены казахов и монголов ближе чем гены других тюрков, об этом свидетельствует
гениология составленная английскими учеными,там конкретно указано, что монголы это ветвь казахов!
Речь монголов -это производная казахской речи.
казахи-монголы:
малшы-малшин
тонайық-тонох
ұнтақ-нунтак
тақ-нах
отау-нутаг
маңдай-магнай
малақай-малгай
мәңгүрт-мангуу
матау-матах
менікі-миниих
мақау-мохоо
мың-мянг
оба-овоо
олжалақ-олзлох
можно перечислять до понеделника.

Амир
2552162@mail.ru
21-05-14 07:22
Кайрат ! Орхоно-Енесейских письменах указано:
"Алты Алаш"-это соданное Чингисханом(Торханом)-шесть "Казагынымсыр".т.е. шесть вольных(автономных) ханств и правили ими Шесть "Арыс: "Жогшы, Шагатшы, Угедей, Толеш, Желме(возможно КетБуги нойон) и Жапалак(Шигу-Хутуху).
И это пословица:"Алтау араз болса...., төртеу түгел болса....." -это есть Шесть Арыс.

argun
20-05-14 16:45
почему казахи так предано служили чингизидам почему не тюрский хан какои нибудь потому что мы монголы гаплогруппа С как и у монгол ойратов узбеков у последних на половину

генофонд и история все подтверждает мы казахи были монголами во времена чингизхана мы не тюрки тюрки это киргизы туркмены уйгуры татары башкиры и тд а и турки это не тюрки генофонда там тюркского нет
argun
20-05-14 16:41
казахи монголы узбеки ойраты это один народ монгольский генофонд один у нас а остольные уйгуры киргизы татары туркмены башкиры алтаицы другой у нас у казахов были всегда чингизиды как и узбеков
Кайрат
20-05-14 08:35
Народ кипчак которые обитали в Центральной в Монголий под названием тюрки кипчаки в месте Чингизханом назывались кипчаками.И народ кипчак которые были с ханом Котяном тоже назывались кипчаками. Отсюда и слова Субэдэя и Жибе обращенные к кипчакам(половцам) битве пр калке «Мы и вы одного роду и племени" .

Кайрат
20-05-14 08:29
которые, как «тысячи» Алаша (мын кол алаша) также выводят себя от волка(каскур).
Кайрат
20-05-14 08:26
По Гумилёву «динлин» - это китайское имя кипчаков. По китайским источникам Алаш связано с народом «динлин». Алаш - название одного из кыпчакских родов, позднее - казахский род.Алаш может означать «Алты Алаш»(«алтыбасы»).Кочевников считают шесть народов, называемых «алты алаш».В это число входят бывшие кочевники: казах, киргиз, каракалпак, татар, уйгур и туркмен. Чингисхан тоже был лидером своего народа, он сумел объединить всех кочевников в степи . Объединяющим символом у Чингисхана был общий предок кочевников это «Алаш Орда»

http://www.akiat.ru/index.php?id=56 Алаш - название одного из кыпчакских родов, позднее - казахский род.

http://sej.ucoz.kz/forum/2-11-1
Алаш - племенное объединение древних казахских племен в стадии общинного развития. Равнозначно понятию «казах»

http://www.diapazon.kz/aktobe/aktobe-news/48233-kazhdyy...rod-i-zhuz.html Алаш первоначальный сюз племен:Акарыс.Жанарыс.Бекарыс.

http://aspandau.kz/index.php?option=com_content&view=ar...04-51&Itemid=41
«Волчьи» роды кыпчакских Ильбуринов (Ель-Бори) и киятских Борджигинов (Бори-Тегин) связаны с древнетюркским родом Ашина (А-Шино) и с казачьими союзами (уйшинов, аргынов и алшинов), которые, как «тысячи» Алаша (алашмыны), также выводят себя от волка.

Амир
2552162@mail.ru
19-05-14 14:04
На одной из монет изображен птица "Гусь" и удирающий от гуся всадник! Продолжение "гуся" т.е. слова "Каз" есть надпись на арабском" "АҒ" равнозначное "АК" -что означает слово "КаЗаК" и слова "Мынкл Алош" что означает "Алаш мыны"-т.е. Казахи.
А на Орхонских изваяниях Культегина и Тонюкука(вероятно индейца из племени Отюкен)
т.е. на изображении Матери Чингисхана и жены Толехана , на головных уборах изображена птица ҚаЗ (Гусь)!!!! Скажете- совпадение? Не слишком ли, много совпадении!!!
Если в Орхоно-Енесейских письменах 100% сопадении с историей Чингисхана, то это-
Единственно ВЕРНАЯ ИСТОРИЯ ЧИНГИСХАНА!!!!!
Чимит
setar@mail.ru
03-05-14 15:39
Мой комментарий был удален, я сожалею, что употребил грубую лексику! но от главной мысли прошлого коммента не отказываюсь. Думаю не будет никакой тайны если скажу, что у истоков стоят духовные вещи. Если затрагивать полный контекст: каждый буддист (по крайней мере многие) западного толка знает, что в будущем возможно будет война с мусульманами. Победа возможна только с участием всех буддистов, думаю восточные тоже подхватят клич. Как это будет выглядеть впрямь незнаю: с чувством сострадания и любви мочить мусульман везде даже в сартирах. На счет дат там какая та котовасия, возможно это атака гог и магог ( каран). Буддисты уверены в победе - пророчества гласят так. Атака скорей всего будет тогда, когда Европа потерпит существенные потери от мусульман - пойдут типа друзей выручать. - Воды евфрата высохнут... для прохода 200 млн. войска (Библия) Вот такая история.
Думайте как хотите.
Амир
2552162@mail.ru
02-05-14 14:04
По этому,легко перепутать Алтай с Семиречьем (Моголистан). Чего не избежал Бексултан Нуржеке-улы, заслуженный деятель РК, назвав родиной Чингисхана- Моголистан.
Реку Онон сравнивая с рекой Или.Этого не может быть, потому что Чингисхан до реки Или добрался только в 1211-1213 годах. И в Орхонских надписях подробно описаны захват города Еки-Огиз (переименован в Или-Балык)и Жур-Жур(Ин-Ин)


Так же, персонаж Орхонских надписей, усыновленный Жапалак(почти во всех встречается) имеет потомков в Киргизии- род Жапалак и род "Бұғы"! Происхождение персонажа Киргизской легенды про род "Бұғы"-описан Айтматовым. Помните, про Олениху усынавивщего младенцев.
Олениха и есть мать Чингисхана. Олуэн или Оэлун- по китайский; Рогатая Олениха!

Факты!H. В. Сапожникова -- В. В. Сапожников \"Путешествия по Русскому Алтаю\":
\"Вдоль такого берега мы проплыли на третий день еще около 20 верст, огибая основание высокой горы Каракорум, на которой местами видны следы лесных пожаров, и пристали близ самого устья довольно значительной горной речки Ян-чили, ниже ее впадения. Здесь образуется невысокая уединенная площадка, состоящая из нагромождения крупных гранитных валунов и гальки и поросшая отдельно стоящими лиственицами и березой. С двух сторон она ограничена озером, с третьей -- лесистым берегом Ян-чили и с четвертой -- крутой скалой, переходящей выше в очень наклонную террасу. В ту и другую сторону от этой площадки на несколько верст тянется неприступный скалистый берег.
Средняя высота плоскогорья между Текелю и Арыс-каном 2 300 -- 2 400 м.
Около устья Тургень-су местность принимает совсем миролюбивый характер: горы имеют округлые вершины, а скалистые вершины и снега отодвигаются на задний план.(Казахстанское-Түрген)
Справа в Эшту-коль впадает небольшая прозрачная Тигиректира и немного дальше грязная Корум-ду.\"
Теперь вы наверное поняли, Қарақорым и Қорым-ды -это Алтайские названия, так же как река и долина Чуя и Казахская река и долина Чу-это названия полученные при захвате этих территории Чингисханом (была велика тоска по родине). Даже киргизский Манас и казахский Алпамыс -это Алтайский Алып-Манаш 12-13 веков, вся история этих эпосов повторение друг-друга.
Амир
2552162@mail.ru
02-05-14 13:43
Факты! Селингинский камень-это тюркский (казахский-найманский,кереиский, коныратский) камень. И он написан в 1219-1220 годах матерью Чингисхана. А Олжас Сулейменов про Селингинский камень вычитал у С.Малова.
"Арғынмен- әкеміз бір,кереймен- шешеміз бір"-говорят найманы, это правильно!Потому?что они жили на одной территории. Нет, я не хочу отделится от кипчаков, а хочу пояснить родство этих трех родов. Кипчаки-это тоже род тюрков близкие найманам, аргынам,кереям? но они ближе находились к русским(европейцам) и ПЕРСАМ(арабам) по этому, они хорошо описали кипчаков.Хотя кипчаки мало отличались от тех же найманов и других. По этому кипчаки большинством темнее (Каракипчак), чем найманы (Сары и Саргалдак)-"уловили разницу".


Амир
2552162@mail.ru
02-05-14 13:24
По этому,легко перепутать Алтай с Семиречьем (Моголистан). Чего не избежал Бексултан Нуржеке-улы, заслуженный деятель РК, назвав родиной Чингисхана- Моголистан.
Реку Онон сравнивая с рекой Или.Этого не может быть, потому что Чингисхан до реки Или добрался только в 1211-1213 годах. И в Орхонских надписях подробно описаны захват города Еки-Огиз (переименован в Или-Балык)и Жур-Жур(Ин-Ин)


Амир
2552162@mail.ru
02-05-14 13:08
Так же, персонаж Орхонских надписей, усыновленный Жапалак(почти во всех встречается) имеет потомков в Киргизии- род Жапалак и род "Бұғы"! Происхождение персонажа Киргизской легенды про род "Бұғы"-описан Айтматовым. Помните, про Олениху усынавивщего младенцев.
Олениха и есть мать Чингисхана. Олуэн или Оэлун- по китайский; Рогатая Олениха!

Амир
2552162@mail.ru
02-05-14 12:59
Факты!H. В. Сапожникова -- В. В. Сапожников \"Путешествия по Русскому Алтаю\":
\"Вдоль такого берега мы проплыли на третий день еще около 20 верст, огибая основание высокой горы Каракорум, на которой местами видны следы лесных пожаров, и пристали близ самого устья довольно значительной горной речки Ян-чили, ниже ее впадения. Здесь образуется невысокая уединенная площадка, состоящая из нагромождения крупных гранитных валунов и гальки и поросшая отдельно стоящими лиственицами и березой. С двух сторон она ограничена озером, с третьей -- лесистым берегом Ян-чили и с четвертой -- крутой скалой, переходящей выше в очень наклонную террасу. В ту и другую сторону от этой площадки на несколько верст тянется неприступный скалистый берег.
Средняя высота плоскогорья между Текелю и Арыс-каном 2 300 -- 2 400 м.
Около устья Тургень-су местность принимает совсем миролюбивый характер: горы имеют округлые вершины, а скалистые вершины и снега отодвигаются на задний план.(Казахстанское-Түрген)
Справа в Эшту-коль впадает небольшая прозрачная Тигиректира и немного дальше грязная Корум-ду.\"
Теперь вы наверное поняли, Қарақорым и Қорым-ды -это Алтайские названия, так же как река и долина Чуя и Казахская река и долина Чу-это названия полученные при захвате этих территории Чингисханом (была велика тоска по родине). Даже киргизский Манас и казахский Алпамыс -это Алтайский Алып-Манаш 12-13 веков, вся история этих эпосов повторение друг-друга.
Факты.
29-04-14 14:41
Дальний предок Чингиз хана БОРИ -ТЕГИ -ЧИН (наследник волка).
Чингизхан кипчак из кипчакского племени ЕЛЬБОРИ(народа волков). Кипчакские ханы,цари,вожди династийно -наследственно были выходцами из этого племени до Чингизхана. В этом ханстве власть передавалось от отца к сыну по наследству. Арабский историк Джурджани назвал это племя из ханской династии.
Факты.
29-04-14 14:40
Действительно, волк был древним тотемом правящего рода кипчаков, когда они властвовали в степях Центральной Монголии. На их знаменах красовались изображения золотой волчьей головы.
Факты.
29-04-14 14:34
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Selenga.png?uselang=ru
Самый древний письменный памятник, сообщающий о тюрках кипчаках, известен тюркологам под названием «Селенгинский камень». Тюрков Кипчаков называли и другие народы и в других государствах - вне Великой Степи, где господствовала степная военная аристократия номадов ,ибо ТЮРК происходит от казахского слова ТОР(ТОРЕ)- сесть ТОРГЕ что означает почётное место в чужом доме,на чужой территории и в чужой стране и в смысловом переводе означает «военная знать».

Факты.
29-04-14 14:24
Амир пишут историки о кипчаках по -твоему тоже ошибались:
Ибн Хордадбеха (IX в.), Гардизи и Махмуда Кашгари(XI в.), Ибн аль-Асира (XIII в.), Рашид ад-Дина, аль-Умари, Ибн Халдуна (XIV в.)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кыпчаки
Однако более достоверное упоминание их под именем «кибчак» — в надписи на так называемом Селенгинском камне (759 г.) «кыпчак», «кыфчак» — в сочинениях мусульманских авторов: Ибн Хордадбеха (IX в.), Гардизи и Махмуда Кашгари(XI в.), Ибн аль-Асира (XIII в.), Рашид ад-Дина, аль-Умари, Ибн Халдуна (XIV в.) и других. Русские летописи (XI—XIII вв.) называют их половцами и сорочинами, венгерские — палоцами и кунами, византийские источники и западноевропейские путешественники (Рубрук — XIII в. и др.) — команами (куманами).
Факты.
29-04-14 14:22
Амир.Юсуф Баласагуни, пишет о кипчаках по -твоему тоже ошибся.

http://www.kyrgyz.ru/?page=11

Земной шар - это счастье кыпчака
[быстро] проходящая жизнь,
[буквально кочующая]
Сколько беков он состарил,
Сам же не стареет.
Юсуф Баласагуни, "Кудатгу билик", 1069 год.

Балбал: каменное
изваяние из Алтая.
VIII век
В середине VIII века, когда после ожесточенной борьбы против кёк-тюрков, басмалов, а затем и карлуков, на престол повелителей Великой степи сядут представители уйгурского рода Яглакар, первый правитель новой империи - Второго уйгурского каганата - Моян-чур, принявший тронное имя Элетмиш Бильге-каган, описывая многовековую историю своих предков, напишет в своей эпитафии: "когда тюрки-кыбчаки правили нами пятьдесят лет". И именно эти строки, выбитые на большом валуне рунами литературного степного языка, ныне считаются первым в истории упоминанием народа "кыбчак/кыпчак", ставшего известным позднее на огромных просторах от Желтого моря вплоть до Европы.

Факты.
29-04-14 14:20
Амир он же из аргынского рода противник кипчаков.
Олжас Сулейменов из аргынского рода каражас , своей книге «АЗИЯ»пишет о кипчаках по -твоему тоже ошибся.
http://opentextnn.ru/man/?id=711
Народ «кыпчак» упоминается в тюркской письменности очень рано. На каменной стелле, найденной на Енисее, писана хроника царствования кагана Союн-чура (VIII век). Четвертая строка начинается: «турк кыбчак елiг йыл олурмыс» - «тюрки - кыбчаки 50 лет обитали (у реки Орхон)».
В словаре Махмуда Кашкарского (XI век) говорится, что кыпчаки («кыфчак») распространили свои земли на западе до Руси и Рума (Византии). Тогда страна от Иртыша до Черного моря и стала называться в арабо-иранских источниках «Дашти-кипчак» - Страна Кипчаков. Название это сохраняется до XVI века. (Под кипчаками уже в раннем средневековье подразумевались все северотюркские кочевые племена).
Амир
2552162@mail.ru
23-04-14 15:49
Мне жаль,что Орхонские каменные надписи не оказались произведение 7 века. Но такова правда, хоть она \"горькая\"- Они написаны в 1219-1220 годах. Все надписи находятся в бассейне рек Сегиз-Силен-участок реки Селенги на расcтоянии 8 дней кочевки т.е. от поворота реки до Байкала равное 130-140 км и реки Оргына(Орхона) - так написано в Тариатской письменности! Об этом узнает весь мир (за 12 лет-мушел)
Амир
2552162@mail.ru
23-04-14 10:51
А про Жапалака(Шигу-Хутуху) -приемного брата Чингисхана вообще "молчу". Как не могут понять что не слово "Плохо" . а это птица Филин, по монгольский "Дабалак", по турецкий "Байкус" , а прозвище данный мальчику издававшего звук Филинапри -усыновленный Шигу-Хутуху т.е. по китайский Сирота пожирающий своих родителей!!!!!
Амир
2552162@mail.ru
23-04-14 10:45
Интересно правитель Отрара(Токара) Кадыр Хан "Шошка"теги, как оказался Ханом Тюрков 7 века? как Кушлик Хан оказался в 7 веке? Как название Бухара, БесБалык не менялся название
аж с 7 века, когда китайцы пишут,что название города поменялся за 5 веков 4 раза, а наша Астана поменял название на протяжении менее 50 лет.Каждый правитель по своему называл свои город. Захватили монголы(тюрки) город Карабалгасун назвали Басбалык-главный город, а не Бесбалык. Завхатив город ЕкиОгиз назвали Илибалык-заметьте, все названия Найманские!!!!! Захвати нынешный Пекин ,назвали Ханбалык-опять найманское название, а не ионгольское!!!!!
Амир
2552162@mail.ru
23-04-14 10:31
Факты! Селингинский камень как утверждают ученые, в том числе Сулейменов О. это не произведение 7-8 веков. А написаны в 1219-1220годах. Это один из 30 камней оставленных матерью Чингисхана. В этих камнях перечислены Огузы, Киргизы-найманы, Оргыны(Аргыны), Тюргеши(Тюргеши жили и до сих пор живут на Алтае под названием Кергешей с 1703года), Турик-сир боданы т.е. жители Сыр-Дарии, которые ни как не могли жить в Монголии, Тардушцы-жители железных ворот, Табгашцы(каракитай)-которых завоевал Кушлик Хан потом Чингисхан, там же описаны канлинцы- жители горных местностей.Там описаны Бухара, Кылыш(Хорезм), город Токар(Отрар),Алтай , Жур-жур(Ин-Ин,по арабский Хир-Хир) *так по вашему получется, что эти города находятся в Монголии??? по "Ырк Битиг" описано завоевание АлтыХана Аталыка т.е. Династия АлтанХан
которые существовали в 12 веках,получается по вашему они существовали в 7 веке?
Факты.
21-04-14 20:25
Казахи считаются прямыми потомками кипчаков-половцев. Народ вобрал в себя многие племена, и не только тюркские, обитавшие на просторах азиатской части Великого степного пояса. Название ему дал род «каз-ак», перевод несложный — «белый гусь, лебедь». Белые гуси вроде не встречаются в дикой природе, просто между гусями и лебедями древние тюрки разницы не делали. Конечно, они выделяли эту самую крупную, гордую, красивую белоснежную птицу, а кое-где почитали как предка-тотем и в честь ее именовали свои роды. Поэтичное название несколько странное для народа-степняка, но вспомним об обилии озер на всей северной окраине родины казахов — азиатской части Великого степного пояса.

Вот как описывает жизнь народов, населявших эти земли, А. Новокрещенов в газете «Вестник Оренбургского учебного округа», выходившей в поза-прошлом веке:
«Двести лет тому назад наши оренбургские степи, широкою необозримою гладью раскинутые по рекам Урал, Уй, Тобол, представляли свободный, ничем не сдерживаемый простор для степного ветра да дикого кочевника — киргиза, плуг земледельца не проводил ни одной борозды по могучей груди матушки-степи, бережно хранившей свои богатства, только разве табуны степных коней, вольно гулявших по роскошной высокой траве, кое-где своими копытами взрывали девственную почву. Дики и невежественны были первые обитатели этой степи, киргизы.
Разбросанные небольшими аулами по необозримой степи, они ничего не знали, кроме своих стад да набегов на своих соплеменников и соседей-единоверцев — башкир. Гибельны были их наезды: пылали башкирские улусы, сотнями шли пленники и бесследно пропадали: степь служила надежным и верным товарищем хищнических орд. Изнемогали башкиры от быстрых, жестоких наездов соседей, не в силах были они сопротивляться и могучему соседу с запада, а потому отдались под покровительство сильной России и потребовали постройки городка, который служил бы центральным пунктом для сбора ясака и защищал бы их от киргизских набегов».
Граница между башкирскими и казахскими кочевьями издревле проходила по рекам Яик-Уралу. На левобережье реки выходили летние пастбища казахов — жайляу. Так, по преданиям казахов Младшего жуза, род главного героя лиро-эпической поэмы «Кыз-Жибек» — Тулегана кочевал по Яику в районе Магнитогорска. Казахи называли Урал — Жайык или Ак-Жайык — Белоречье.
На севере казахские жайляу выходили в междуречье рек Уй—Миасс. По легенде, здесь кочевал род Селимбая. Слыл он мудрым миротворцем и сумел прекратить вражду с соседями-башкирами, породнив с ними соплеменников. В благодарность его избрали судьей, и стал он именоваться Селябей-би (судья). Его имя будто бы и сохранило урочище на опушке соснового леса, где он останавливался на летовку, Селяби-карагай. Здесь-то и встала столица Южноуралья, получившая имя этого достойного человека.


Многие из казахов владеют родным языком, знают родовые предания. У казахов, как и башкир, они еще многое значат. Чем больше поколений своего рода помнит человек, тем больше ему уважения. Потому и особая честь была от соплеменников Мухаметвалею Таскаранову из верхнеуральского поселка Степного. Бухгалтер по роду занятий, скрупулезно собирая сведения о предках, он сумел составить родословную в тысячелетия. В ней более 30 (!) колен от самого легендарного Нуха (библейского Ноя, пережившего всемирный потоп и возродившего род человеческий). В том нет ничего удивительного. Чем больше колен в родословной, тем легендарнее предстают пращуры. Более 30 поколений — это же целое тысячелетие, не менее.
Тюркские названия степного юга области несколько отличаются от башкирских, и это понятно, это были в прошлом уже казахские (киргиз-кайсацкие) кочевья. Родство некоторых родов и племен у этих народов было кровным, что подтверждает их одноименность. Наглядный пример тому тогузаки, тогузы, тугызы. Этот этнотопоним встречается и в казахском, и башкирском пограничье (Троицкий, Варненский, Чесменский, Карталинский районы: реки Тогузак, Верхний, Средний (Улькун — умирающий, засыхающий) Тогузак; два поселка. В прошлом это была вотчина крупного тюркского племени, со временем оно рассеялось по степи, гагаузы в далекой Молдавии их потомки. Оставшиеся в наших степях тогузаки вошли в состав казахского народа и башкирского племенного объединения табын.


В челябинских пределах кочевали киргиз-кайсацкие племена: табын, кипшак-кипчак, керей, жагалбайлы, жаппас, в их составе роды: аргын, зинге, жабык, алимулы, жетыру, балга, торайгыр, узун, карабалык, з(ж)инге, каракесек, басентай, байбакты и другие. Если в ваших местах встретите такие названия, знайте, в прошлом здесь кочевали эти племена-роды. О них напоминают речки Зингейка, Гумбейка, Кипчак, Бахта; озеро Карамыс (родовая группа); Джабык — Карагайский бор — память о роде жабык.
Брединский район сохранил память об особых, еще не разгаданных загадках казахской старины на карте. Здесь протекают речки Сынтасты и Скуба. Сведущий в тюркских языках сразу удивится, сынтас (ш) — могильный камень, так что это река могильных камней, Кладбищенская. О слове «скуба» они ничего не скажут, нет такого, нет, потому что это сокращенное слово «сасык-оба — вонючий холм». Первое смертное название говорит об оживленной жизни в этих местах в прошлом. Здесь был наверняка центр крупного племени. Кочевники устраивали зикураты, хоронили усопших в центре своих кочевий.


Предки казахов оставили самый заметный да, по сути, единственный сохранившийся памятник средневековья мавзолей Кес(ш)ене, в народе Башня Тамерлана невдалеке от райцентра Варна. Кесене у тюрков — «дом мертвых». Мавзолей сложен из кирпичей, реставрирован в 1980-е годы. В нем обнаружено захоронение знатной женщины-кочевницы. Возле мавзолея тюркское кладбище, где хоронили кочевники, привозя усопших издалека, несколько столетий до позапрошлого века. Лишь перенос пограничной линии в 1840-е годы восточнее этих мест, нарушивших путь казахских кочевий, прекратил захоронения. Подобный мавзолей Палатка Чуцкая отмечал, как и эту «палатку». П.И. Рычков в середине XVIII века в районе Троицкой крепости: «Кладена из немалого жженого кирпича квадратного». При этом чиновник-ученый высказывает сожаления, что «большею частию она разломана и кирпич от обывателей троицких в крепость перевожен».
Троицк был не только торговой гаванью на берегу степного океана, но и центром тюркской культуры. В местных медресе учились сыновья казахской племенной знати, здесь учился не один казахский просветитель. Здесь находилась и магометанская женская школа, большая редкость в России и на востоке, ей руководила Гайния Яушева.


И уж совсем исключением был выходивший с 1911 года первый в мире журнал на казахском языке «Ай-кап». Его основал и вел редактор-публицист и писатель Мухамеджан Сералин. Можно сказать, здесь прошли пробу пера почти все «классики» казахской литературы. Можно сказать, она начиналась с этого журнала. Здесь начинали писатели-просветители Б. Кулиев, Б. Майлин, С. Кубеев. Здесь были напечатаны первые стихи учащегося троицкого медресе С. Торайгырова, который считается одним из основоположников казахской литературы. В «Ай-кап» писал крупнейший прозаик этой страны Сакен Сейфуллин, который возглавлял правительство республики. В журнале оттачивал перо С. Донентаев, здесь публиковался И. Алтысарин.


Самые северные селения казахов сохранились в Верхнеуральском районе. Они относят себя к выходцам из Малого жуза. Предки сегодняшних казахов перенесли тяготы кочевой жизни и постоянного притеснения как со стороны старших, более могущественных жузов с юга и востока, так и со стороны северных соседей — башкир. Они жили в постоянной тревоге, их кочевья входили углом в башкир-ские земли.
В 1840-е годы, когда переносится на восток граница, большинство племен Малого жуза оказывается на территории, которую отвели Оренбургскому казачьему войску. Казахам было предписано вести оседлый образ жизни, разрешалось кочевать лишь после согласования маршрута с местными властями. Несогласные с такими правилами покидали Россию и уходили в глубь казахских степей, были случаи насильственного выселения.
На территории бывшего Верхне-уральского уезда можно назвать целый ряд мест, где пытались наладить свои поселения казахи. В основном это поймы рек Куросан, Гумбейка, Тогузак. Одно из таких поселений было основано на реке Черной.
Национальные вопросы очень остро вставали в некоторых регионах и в прошлом, и сегодня. В последние столетия Южный Урал, несмотря на свою многонациональность, не имел случаев межнациональной вражды. Среди казахов Верхнеуральского уезда, к примеру, утверждался аксакал — своеобразный советник по национальным вопросам в городской думе. В 1891 году роль такого советника в думе выполнял Сарбасов Найза, резиденция которого была в ауле Найза (ныне Нагайбакский район). Без санкции Сарбасова полиция не могла арестовать казаха, а суды начать заслушивание дела.


Октябрьская революция в корне изменила уклад казахов. Снова приходилось приспосабливаться, порой вступать в конфликт с законом, который никак не учитывал обычаи и негласные законы казахского народа. Они стали запретными в борьбе с «темным наследием прошлого», мусульманской религией. Объявлялось, что казахов прямиком из феодализма переселяют в социализм. Чтобы сохранить веру, язык, культуру, казахам приходилось идти на хитрости и на скрытность. Многие праздники проходили в степи, под открытым небом у развалин старых родовых кладбищ-зикуратов.
В Челябинской области проживает около 36 тысяч казахов, в каждом из районов южнее реки Уй, где они коренные жители. Большинство — сельские жители. Больше всего их в Кизильском (14 процентов населения и 13,5 процента казахов области) и Нагайбакский (соответственно 12 процентов и 9,7 процента). В этих местах более десятка селений, в которых большинство казахи, помимо Арасламбаевского поселки Копаловский, Заря и Свет.

Среди челябинских казахов свои учителя, акыны, музыканты, сказители, передовики. Дусмухаметов Мухаметвалей был учителем в казахском ауле Суюнчалы. Чтобы научить детей родному языку, обычаям, передать им песни и сказки, он ездил в Алма-Ату и Костанай. В поселке Кожанов жил акын Султан Андалов. Его дети и внуки успели записать его голос. Народные предания и песни передавали молодым Б. Карсакбаев и Н. Жапаров. К.Х. Сеилов, бывший глава Нагайбакского района, в самые трудные — девяностые годы, уроженец самого крупного казахского поселка Арасламбаевский, много сделал по возрождению казахской культуры в родных местах. В области энтузиасты этого движения объединены в культурный центр «Бирлик» (единение).
Факты.
21-04-14 20:01
О тюрках кипчаков написанно«Селенгинский камень»-именно в сочинениях мусульманских авторов: Ибн Хордадбеха (IX в.), Гардизи и Махмуда Кашгари(XI в.), Ибн аль-Асира (XIII в.), Рашид ад-Дина, аль-Умари, Ибн Халдуна (XIV в.) и других. Русские летописи (XI—XIII вв.) называют их половцами и сорочинами, венгерские — палоцами и кунами, византийские источники и западноевропейские путешественники (Рубрук — XIII в. и др.) — команами (куманами).
Факты.
21-04-14 19:51
Амир
2552162@mail.r
«Селенгинский(сеянто) камень»-это кипчакский камень.
Тюрки кипчаки и народ кипчак обитали у реки орхон..Олжас Сулейменов. своей книге АЗИЯ.
Факты.
21-04-14 19:46
Амир
2552162@mail.r
Найманы потомки мадиар кипсаков(моде каган) из рода корсак.
Сегодня мадьяры (венгерские кипчаки) проживают в двух зонах. Восточ¬ные называют себя Великими кипчаками, западные—Малыми кипчаками. В состав первых входят роды улас, токсаба, жалайыр,керейт, наймам, баяндур, печене, конырулы (отсюда и фамилия исследователя Иштвана Коныр, который относит себя кпотомкам Великих кипчаков). Малые кипча¬ки включают в себя роды: шортан,тортуыл, таз, жыланшык, бурышулы, куыр и др.
Амир
2552162@mail.ru
21-04-14 13:59
Многие не понимают, почему тюрки должны быть европейдами? Почему словяноязычные Балгары нет похожи на славян?
так же Турки не похожи на казахов,почему арабы и евреи похожи хотя религия разная, почему индусы и пакистанцы хотя они один народ не ужились?Почему Татары не похожи на казахов ,хотя они жили веками вместе и говорили на одном языке? Почему Татары разные: Крымские татары, Татары(булгары), и сибирские татары, почему башкурты отделились от татар, хотя они один народ?Почему казахи и узбеки не похожи, хотя родина Казахстан? Почему северная корея и южная корея на грани войны?Попробуйте ответить на эти вопросы!
Амир
2552162@mail.ru
21-04-14 10:16
Шежире! "Меня убивает как наши найманы называют себя тюрками, когда они ближе к монголам(даже георгафически). И не нужно этого стыдиться!
Найманы никогда не были монголами-монголы потоки найманов -казахов!!! Монголы -принявшие буддизм подчиненные Толехана и присоединенные тангуты и шуршуты. Калмаки отделившись ранее не смогли принять много пришлых с шуршутов, тангутов(тибетцев) слов и ученые калмыков считают не монгольского происхождения.Почему? версии ученых как Бексултан Нуржеке-улы, Оловинцева и др. наотрез отрицаются? Или отрицание тоже наука?
Амир
2552162@mail.ru
21-04-14 07:23
Ученые стараясь "продлить" жизнь монголам, все поставили "верх-дном". Где они, после Хуннов, на территории монголии нет "следов" монголов до 13 века! Где же они были? Может "прятались у "якутов"-говорят они родственники монголов, явно монголы не выжили бы в Якутии и так, плотность населения очень низкое. Может они инопланетяне как и тюрки (Кок-тюрки-небесные тюрки)?
Амир
2552162@mail.ru
21-04-14 07:14
Факты! "Самый древний письменный памятник, сообщающий о тюрках кипчаках"- этот памятник не может быть самым древним, так как эти камни написаны в 1219-1220 годах.Это легко доказать! Прочитай этот камень на казахском и ты убедишься, что нас водили "за НОС"
все эти 60 лет.
Амир
2552162@mail.ru
20-04-14 19:38
Версии Оловинцева и Белинского совпадают с моими, монголов как народ в 13 веке вообще не существовало!
И прочитав не правильно, вернее вообще не прочитав, как можно утверждать,что одна пайзца доказательство существования монголов в 13 веке. И как Монголы отюречены за один день и забыли монгольский язык+ Найманы, Аргыны,Кереиты которые составляли 80% среднего Жуза за один день отюречились не оставив казахам хоть монгольское одно слово. Да!!! Чудо написанное учеными, как казахи среднего Жуза не обрусели за 200 лет, потеряв 100% своей интелигенций , Да ,вероятно, это тоже Чудо!!!
Амир
2552162@mail.ru
20-04-14 19:24
Саяк! Слово "ҚазаҚ"- в 1184-1185 годах, было не названием народа, а назавние государства-Ханства!куда входили; Найманы, Кереи, Коныраты, Татары и Тюргеши-говоривших на одном языке-тюркском( тюркский язык-это и есть казахский язык) .Можно сказать казахи (киргизы)прямые наследники чистейшего тюркского языка, а остальные отдаляясь от центра смешиваясь другими на-родами немного исказили тюркский язык.Завоевывая других Чингисхан создал 6 "Қазағынымсыр"-6 ханств,куда входили все народы завоеванные Чингисханом. Слово "Қазағынымық"-родственен с русским словом "казаковать"-стать вольным сообшеством имеющим право завоевывать другие народы.
А Казахское Ханство-это прямые наследники центра государства Чингисхана, по этому они приняли это название!!!
Амир
2552162@mail.ru
20-04-14 19:07
Факты! Приведи пример и прочитай Селенгинский камень где написано, что они жили на территории Монголии! Только тогда можно с уверенностью принять твои версии!!
Ведь они, все 30 камней написаны одним автором-матерью Чингисхана!Или ты как и все наши ученые,думаеш они написаны в 7-8 веке и язык письма утерян и эти надписи могут прочитать только "советские" ученые.
Прочитай Селенгинский камень!!!! Прочитай!!!!

Амир
2552162@mail.ru
20-04-14 11:09
Пайзца о котором пишет Булат Кумеков-это тюркские надписи так же в Чингизов камне написаны тюркская речь , а то что расшифрованы они не верно это 100% факт.Так Орхонские надписи и книга "ЫркБитиг" написаны на казахском языке в 1219-1220 годах и 1213-1215 годах это тоже доказуемо!!!
А то, что монголы боготворят Чингисхана - это правильно, потому что казахи и монголы действительно родные братья, один-мусылманин ,а другой верует в "будду" ,.
Амир
2552162@mail.ru
20-04-14 10:50
На монетах Чингисхана есть надпись "КазаК" , а на одной из монет изображен птица "Гусь" и удирающий от гуся всадник! Продолжение "гуся" т.е. слова "Каз" есть надпись на арабском" "АҒ" равнозначное "АК" -что означает слово "КаЗаК" и слова "Мынкл Алош" что означает "Алаш мыны"-т.е. Казахи.
На монетах Чингисхана есть надписи на нескольких алфавитах надписи так же как и на монетах Донского, что напоминают "Советские рубли" в котором надписи были на 15 языках. Да!!!!
Амир
2552162@mail.ru
19-04-14 10:30
Все ссылаются на Рашид-Ад Дина, хотя он тоже был не хорошего мнения о Чингисхане,так же другие историки. "у СТРАХа Глаза Велики"говорят русские, "қорыққанға ҚОС көрінеді"-говорят казахи!!! Все историки и правители , не любят Чингисхана и стараются запутать историю Чингисхана! Зависть! не дает покоя- им никогда не стать Великим как Чингисхана Единственный правдивый источник-это книга "ЫрқБітіғ" и Орхонские письмена где написана
правда со слов матери Чингисхана!

Амир
2552162@mail.ru
19-04-14 10:12
Cаяк! Вас, учили, что В.И.Ленин -вождь пролетариата и коммунизм наступит 1980 годах!
почему,не кричите " Слава КПСС!!". Все историки, пишут, что им закажут -"Политика -страшная Сила!" Кто писал истину -расстреляны,4000 человек расстреляны советами, за что?
И вы, боитесь признать это,хотя в ОЕ письменах написано истина!! А историки наши, произнося имя Чингисхана до сих пор оглядываются по сторонам. А отрицать -луче всего, за это тебя не накажут. Вам говорят, "Казахи"-кочевники,не имеющие письменность, умывающиеся 2 раза в год,если не другие "великие народы" ..... и вы в свою очередь " поддакиваете"! Не "поддакивайте" , а Читайте Орхонские письмена!!!

Амир
2552162@mail.ru
19-04-14 08:43
Близ с. Купчегень была найдена редкая в археологии находка - вырезанная из рога пластина с рунической надписью, так называемая костяная пластина из с. Купчегень. Судя по ее форме и размещению на ней отверстия и зубцов, - это предмет обыденной сельской жизни, пластина служила приспособлением для скручивания из кожаных полос витых круглых ремней.
Среди многих десятков древних текстов, среди сотен рунических надписей всей азиатской степи именно эта надпись является единственной, посвященной божеству. Надпись выполнена орхонскими руническими знаками 1200 лет назад, во второй трети VIII в. Ныне реликвия хранится в НМРА им. А.В. Анохина в Горно-Алтайске.
Если кто -нибудь знает о надписи, видел эти надписи, если прочитали про эту надпись подробно дайте знать!

саяк
10-04-14 21:03
как можно происходить тюркские языки от казахского,если казахов в то время даже в проекте не было.
Амир
2552162@mail.ru
04-04-14 07:35
У Монголов вообще нет артефактов существования на территории Монголии до Чингисхана.
Как я писал, Толехан присоединив Тангутов(тангуты, китайцы,тибетцы,уйгуры)(потом шуршуты) тюркам-казахам образовал свой народ. И с тангутами, самое главное прибыл "буддизм".
вы знаете,во владении Казахских Ханов были калмыки(оңқары), вот эти калмыки были тюрки принявшие буддизм. По этому,усиливаясь "буддисты" назначили своего хана.
По этому, неожиданное восстание младших братьев против казахов, мирно существовавшие веками, стало "неожиданностью" для казахов и это привело неожиданному бедствию "Актабан шұбырынды"(вчерашние братья стали "врагами номер один".) Даже китайцы, никогда, не смогли нанести тюркам-казахам такие бедствия.

Амир
2552162@mail.ru
04-04-14 07:14
Прежде чем относить казахов к монголам, надо изучить монгольский язык и "пролистать" их историю. Монголы-это тысячники "Мыңқолы"-"Қалқа мыңқолы"-пограничные тысячники! Они размножившись название оставили как название народа.Монголов всего сейчас в Монголии -около 3 миллионов, есть Хазарейцы -тысячники Чингисхана,породнившись с персами-токарами свое название приняли на персидском; ХазарейцыҰпрямой перевод слова Тысячники).
И самое главное, Факты! изучи Орхоно-Енесейские письмена на казахском, но не по Малову, Эта письменность читается без усилии. Только, не "прыгайте" в 7-8 век-это безполезно.

ерлан
01-04-14 17:51
казахи монголы ойраты узбеки это один народ при чингизхане мы монголы смотрите по днк с3 у этих народов
Bau8
Шежире
26-03-14 15:01
Шежире, ты совсем неграмотный? Как могут уйсуни быть монголами, если уйсуни это гунны?
Амир
2552162@mail.ru
26-03-14 06:55
Вышеперчисленные примеры дадут вам "пищу для размышления". Почему на Казахском часто спрашивают меня. Что ответить после приведенных сведении? Если это не поимут, я не знаю, надо расшифровать надписи на других камнях (из 30 известны только 19) и это я сделаю!!!!! Найти остальные камни и расшифровать!!!!!

Амир
2552162@mail.ru
26-03-14 06:47
57 строка;
Прочитание по Ғ.Айдарову
-Қаңғы өлміш көнекі тоңмыш қанғы нелүк әлгей ол бегліг ол көнекі нелүк тоңғай ол күнеске олурур ол. Анча біліңлер:буырқ башынта аз емгекі бар,кін йана едгү болур.
прочитанное мной;
-Қанаға- ұлымыс,көңкі тұңмыс(көнетін), қанаға- аналүк ұлғой ол, багалар ол, «көнкі аналұк Тұл ғой» ол, көніске ұларұр ол, әне біліңлер бұ ырық басынта із мығкі бар екін және Атағұ бұлар!
Перевод на русский:
- Сын-главный Хан, одобрит , Главный хан-сын своей матери, ценит меня, «родившиеся от матери отмеченый небесами сын», все они поддержат, Знайте, оставили следы: Воля и Слава Его!
Слова «көңкітүңмыс»-понять,заставить понять, корень слова «көн»-признай,согласись. «көнер»-понимающий,одобряющий.
Самый интересное слово «тұлғой»- современные казахи говорят «тұлға»-особо одаренный, отмеченный небесами,уникальный, особый,личность и применим только мужчинам, корень слова «ұл»-сын, а «тұл»-это сокращенное от слова «Тәңірі ұл»-сын Тенгри.Об этом четко, можно понять от слова «Тұл жетім»-сирота, у которого кроме Тенгри не осталось родителей и близких и это слово встречется редко и применим в особых случаях.
Сокровенное сказание;
§ 59. «…А как пришло родиться ему, то родился он, сжимая в правой руке своей запёкшийся сгусток крови, величиною в пальчик…..»
Вот почему отмеченный небесами!!!!!
еще раз удеждаюсь;
И это все пишет Мать Чингисхана!

Амир
2552162@mail.ru
26-03-14 06:42
1020года, в своей поэме «Рустам» упоминает о «казаках и казахских ханах»...
- ...Никоновской летописи «Казахия»...
- ...далее известно, что восточнее г. Орла на р.Неруч одна гора в XIII веке называлась «Казахской»
- ..В Вендерском уезде в 40 верстах восточнее г. Кагула(что на левом бергу р. Прута) находится село «Казаклия»...
- ..1356 году, незадолго до возвышения Тимура «казаки» напали на Мавреннахр..
- 1397 и 1410 годах часть татар переселилось в Литву(предки Литовских татар), татары , которые несли почтовую службу при королях, назывались «казаками» (русских казаков еще не было)...

2
- В 1474 году(когда востоке жили джанибекские «казаки» крымский хан Менгл-Гирей прислал своему союзнику Ивану III грамоту, в которой говорится: «мне твоей земли не воевать, ни моим уланам, ни князьям, ни «казакам»)...
- Далее о казанских и крымских «казаках» упоминается в 1531 -1587 годы, Вельямин-Зернов утверждает, что в то времена(15-16 веках) «простые татары казанские, крымские и прочие обыкновенно звались казаками и сами они называли себя казаками.....
«Материалы к истории киргиз-казакского народа» М.Тынышбаев
Ташкент 1925г.
Это только часть примеров приведенных с этой книги М.Тынышбаева.
М.Тынышбаев-видный политический деятель,в 1917 году депутат Всероссийского съезда, премьер-министр Туркестанской автономии в 1918 году.
А в 1933-1937 годы был осужден и расстрелян в 1937году.
« Профессор Л.Кызласов пишет, что у тюрков были свои богослужебные книги, существовавшие до XVII в. До прихода на Алтай русских. После церковного собора 1666г. христиане, пришедшие из Москвы, собрали эти книги и сожгли их вместе с храмами и духовенством.
...последний тенгрианский священник Марьясов в 30 году XX в. за то, что проповедовал обряды древней религии тюрков и учил людей рунической письменности, был проговорен Советской властью к смертной казни по статье уголовного законадательсва –«пантюркизм».
Но вера не умерла.
.....читая произведения Фирдауси, хроники императора К. Порфиродного, жившего в X в., «Секретную родословную Чингисхана» и россискую летопись «Повесть временных лет» изданную 968 г. «Не видели» таких слов как: Казахия, казах, казахская арба и другие слова, встречающиеся практический на каждой странице?
...племена киятов, найманов, кереев и меркитов китайцы называли татарами, что говорит о том, что эти племена говорили на одном языке.»
К.Серикбаев «Заповеди Тенгри» стр.334-337.

Амир
2552162@mail.ru
26-03-14 06:40
Расшифровка в транскрипции книги "ЫрқБітіг" была выполнена В.Томсеном, познее переведен С.Маловым, Х.Н.Оркуным, И.В.Стеблевой.
Только в 1990 году вышла книга Г.Айдарова «Орхон ескерткіштерінің тексі».
Прочитав,эту книгу сразу понимаеш, это повторение стилья работ С.Малова, ни минуты не сомневаясь в правильности переводов; хорошо ли это или плохо?
Плохо то, что все тюркские слова искажены, смысл не соответствует действительности, Герои(Ер) то превращаются в птицу, то на лошадь, то на кабана,то на медведя, то горит «крыша большого дома» у кочевника, живушего в юрте, ведь написанный «ералаш», долго не думая, легко списали на «сон».
И знания о древнетюрской письменности рассматривая «через призму русского языка», не удалось найти ключ к этой письменности, таким ученым как Н.Г. Шаймердинова(профессор ЕНУ им.Л.Н.Гумилева, г.Астана, Казахстан, 2010 год) и другим ученым.
Хорошо, то что, хоть один человек заинтеросовался этой письменностью и получил от своей работы то что хотел(а не то что в действительности требовалось доказать) и оставил нам образец книги, «как не надо переводить». Да, я не Платон Михайлович Мелиоранский, выдающийся тюрколог-лингвист,который владел 12 языками мира и никогда наверное не овладею и сотой доли того, чем он владел. Но, Я говорю на родном мне языке-казахском и наверное изучая корни казахских слов, еще раз убеждаюсь: «Казахским языком в совершенстве владеет только тот, кто родился казахом!»(конечно, не считая манкуртов)
Попробуем расшифровать и перевести текст первоисточника на тюркском языке т.е. на казахском языке.
На вопрос почему на казахском, ведь казахский и киргизский язык С.Малов отнес к «современнейшим языкам»?
Постараюсь донести до вас свою мысль и приведу несколько примеров:
- «Писатель X века,византийский император Константин Порфирородный, местность на востоке от Таматарахи (Тмутаракани), бассейн р.Кубани называет «Казахией».
- Г.Эверс полагает, что арабский писатель Ма*суди(умерший в 956 году) именно эту страну назвал «Кашеком», упоминаемый и другим арабским писателем Ибн-аль-Варди, не что иное как «косоги» или «казахи».
- Левшин утверждает, что знаменитый персидский поэт Фирдауси, живший около
Амир
2552162@mail.ru
24-03-14 06:35
Кипчаки присоединились позже к Чингисхану и войны м/у кипчаками не было. Кроме правителей кипчаков которые не хотели потерять власть. Помните, что Жошы территорию Казахстана захватил без боя, потому что они свои родственные племена. Все началось с Алтая, где жили найманы, коңыраты, тюргеши, огузы, и восточнее найман-киргизы.
Амир
2552162@mail.ru
24-03-14 06:24
Прочитай книгу Кайрата Закирьянова, где он пишет что Чингисхан из рода Матай. Кайрат Закирьянов изучив историю Чингисхана, побывал в Монголии и имеет "авторитет" среди монгольских ученых. Даже один из ученых признал, что Чингизхан предок и Казахам и Монголам. А историк В.Белинский (украинский ученый) что хочет доказать, назвав Чингисхана Казахом! Чингисхана посадили на трон 4 рода: Найманы, Аргыны, Кереии, Жалайры. Там Кипчаков нет!
Амир
2552162@mail.ru
24-03-14 06:15
Факты! Чтобы рассуждать что Чингисхан из кипчаков надо доказательства.
В Орхонских письменах и в книге "ЫрқБітіг" четко написано "Төрхан Матай боданы" , "Матай боданын қолдаймыз". Где описывает Мать Чингисхана , землях встречаются название Матай .
В бассейне реки Или, был город "Екі Өгіз" ,захватив этот город рекой лодками напали на город Жүр-Жүр (Ин-Ин) и расстояние этих городов 50-55км и взяли без боя(1211-1213г)
И в бассейне или есть местность Матай(городок).
мать пишет " кызыл Қия қыслағым(қыстағым), жасыл Қия жайлағым(жайлауым)"
Это местность Қызыл Қия в Киргизии, там же городок Найман!!!!! и т.д.....
Факты
20-03-14 07:48
Волчьи роды кыпчакских Ель-Бори и Борджигинов связаны между собой. Как известно нам далеким предком Чингизхана был Борi- тегi- шын(наследник хана Борi).Сам же Чингизхан из рода Боржигин, этноним которого можно расшифровать как Борi жiгi,т.е.часть(жiк) народ волка (ель бори). Весь тюркский мир а так же и казахов можно считать Ель Бори (народом волка).Названий родов Борджигин у Чингизхана и Борджоглу (Бурчевичи) у кыпчаков. Отсюда и слова Жибе и Субэдэя обращенные к кыпчакам(половцам),возглавляемым Бурчевичами аристократический клан из кыпчакского племени Ель Бори(народ волка): «Мы и Вы одного роду и племени».Об этом и говорит название кыпчакских племен Ель Бори(народ волка).Чингизхан из кыпчакского племени Ель Бори(народ волка) из рода Боржигинов.
Амир
2552162@mail.ru
17-03-14 07:48
чак,чак ! Кереи- при Чингисхане жили на территории Северного Казахстана.В "Сокровенном сказаннии" монголов написано, если не ошибаюсь, в парагафе 67-" Чингисхан прибыл на Тульский Темный Бор-"Хара-Тун" где в это время находился ВанХан. Так это место урочище Каратун находится возле реки Каратун в Павлодарской области р/е Кызылжар.
И это место указано в писмье царью в 1633 годах правителем Тарского уезда.
а отравили татары отца Чингисхана -Есугея на берегу озера Шира-керее. Это озеро Шира и по ныне в Хакасии, там летовали Кереи.
Первое упоминание озера руссими источниками отмечено в 17-18 веке и название осталось прежние. Учите "Сокровенное сказание"-это казахское(тюркское) произведение
Факты
16-03-14 06:23
Самый древний письменный памятник, сообщающий о тюрках кипчаках, известен тюркологам под названием «Селенгинский камень» - это кипчакский камень. Руническая надписи на нем свидетельствует, что тюрки кипчаки или народ кипчак обитали в центральной Монголии у реки Керлеун(,Селенга(сеянто),Орхон).

Монголы по крови и по истории являются одним народом с Кипчаками. "Монгол" –тюркское(кипчакское) слово, происходит от кипчакского племени Ку ман(Ку Мангi ).Куманы в европейских источниках кыпчаки, в русских источниках половцы тюркский кочевой народ. Ку Мангi ель(ку вечный народ ).Ку – ман где компонент «Ку» означает «лебедь» «гусь»(каз), а второй компонент «ман» означает «человек». В целом этноним ҚУ Мангi означает «Лебедь-человек» или обозначался весь народ, страна Кумана( Қу Мангi Ель). Отсюда и слова Жибе и Субэдэя обращенные к кыпчакам(половцам куманам) в битве между кипчакским ханом Котан (Кодан).Мы и Вы одного роду и племени.

Этот список сохранился и у венгерских мадиар кипчаков.Потомки кыпчакских племен в Венгрии. У Чингиз-хана и у Котяна –хана родоплеменной состав родов одинаковый. Ибн-Аль-Насир с точностью и достоверностью описывает в битве войск Чингизхана с кипчаками.Ни одна из обеих сторон не одержала верха над другою.Тогда полководцы Жебе и Субедей поехали к кипчакам сказать Мы и Вы одного рода и племени и вера наша одна. Подтверждает венгерских исследователь Иштван Мандоки.Родовой состав племен на стороне Кипчака хана Котяна которые ушли Венгрию к своим родственникам Кипчакам куманам(казахам).Палоци - этнографическая группа - потомки кыпчакских/половецких племен в Венгрии. В этой стране существует две области, где живут палоци/палоч - Большая Кумания и Малая Кумания - Надь-Куншааг (Большой кыпчак) и Киш-Куншааг (Малый кыпчак).Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.это племена:ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

Амир
2552162@mail.ru
12-03-14 07:25
Казахский (тюркский)язык-один из самых древних языков-это подтвердили англиские ученые.
Киргизский язык-это казахский язык и 3 процента примеси каракитайского языка, узбекский язык-казахский и персидский, татарский-казахский из уст рускоязычных. Монгольский-казахский+тангутский(манчжурский). Это закономерность, влияние включенных в среду народов,объязательно сказывается на их язык.
Амир
2552162@mail.ru
12-03-14 07:17
Бух Сэжуур ! По гениологии доказано, что монголы произощли от казахов. Казахи и монголы ближе, чем другие народы!!! По этому," хорошо смеется тот.....". изучившие монгольскую речь сразу понимают Монголы младшие братя Казахам, единственное отличие: разные религии и матери разные. И при Чингисхана монголы разговаривали на казахском языке. спроси у любого монгольского ученого. Это неоспаримый Факт!!!!
Амир
2552162
11-03-14 15:03
возмите численность монголов и сравните тюрков. Если они как народ жили при Чингисхане их количество привысило бы хотя бы казахов. а бурятов и калмыков и монголов объединяет религия.
калмыке близки казахам чем монголам.Потому,что они отделились от монголов ранее чем буряты.
и вот так анализируйте все народы и вы поймете- народы как цвета радуги : желтый и синий = зеленый!!!!!
Амир
2552162
11-03-14 14:57
чак,чак ! Кереи и кереиты их отделяет только время.И кереитов и современных кереев отличает только чуть-чуть измененный язык. И они жили при Чингисхане на Алтае правее и южнее "Алтын коля" (Телецкое озеро- озеро Толеша -Толехана). А сам Чингисхан родился у реки Тюмучин-Тюмучин (кузнец кузницы) и самый младшему досталась отцовский очаг.
Амир
2552162
11-03-14 14:50
Во времена Чингисхана народа под названием монгол не существовала. По этому керей,найманы и другие не могли быть монголами. Монгол по китайский-древний человек,дикий человек по этому китайцы называли всех кочевников так. Смотрите гениологию народов и увидите линия казахов потом от него отделяется монголы.монголы и казахи родные братя.но под влиянием тангутского языка и религии язык стал отдалятся. И Чингисхан предок и казахам и монголаи!!!!!
чак,чак
19-02-14 06:32
керей и керейты разные племена.Но оба с монгольским происхождением.Найманы это монголоязычные кидани.
чак,чак
19-02-14 06:27
Керей это чистые монголы.Предки кереев сары уйсины.Уйсин это племя Ушин ,одно из племен так называемых дарлекин монголов.Даже днк кереев потверждает это.
Казах
16-02-14 21:48
История Орды. Фильм 10.Киммерийцы. Гиксосы. Казахи. Атлантида. http://www.youtube.com/watch?v=k_y1h9HIroE
Бух Сэжуур
Shibasony@yahoo.com
10-02-14 13:31
Хахахахахаха! Казахи... Пусть сначала выскажутся про Монголов, Киргизы и Туркмены,у них древний род. А то казахи ,ккккк.
Факты.
kok-turk
07-02-14 09:02
http://vk.com/id193259869?z=photo193259869_304548902%2F...259869_00%2Frev
Дальний предок Чингиз хана Бори - теги -чин (наследник-потомок Бори).БОРИ -ТЕГИ - ЧИНО считается основателем рода Боржигин (Бори- жигит).Чингизхан из кипчакского рода «Бор джигит» что в переводе с казахского означает «волк-джигит».

Нурлан-Керейт
07-02-14 02:30
торе,керейты,найманы,керей,уйсуны,дулаты,жалайыры,суаны,коныраты,албаны все они потомки манголов Шынгысхана.Остальные местные кыпшаки.
Факты.
03-12-13 06:14
Факты.
03-12-13 06:12
Вполне возможно, что связующим звеном родов Борджигинов и Рюриковичей являлись половцы. С одной стороны, известны тесные контакты князей древней Руси с кипчакской аристократией.
А с другой стороны, есть предположения, что аристократический клан САРЫ КЫПШАКОВ(половце)
потомки КАРА КЫПШАК был родственным Борджигинам, об этом говорит совпадение названий родов Борджигин у монголов и Борджоглу (Бурчевичи) у кыпчаков. Отсюда и слова Жибе и Субэдэя обращенные к САРЫ КЫПШАКАМ(половцам),возглавляемым Бурчевичами: «Мы и Вы одного роду и племени».

http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=113830 РОДЫ И ЖУЗЫ КАЗАХОВ
ҚЫТАЙ ҚЫПШАҚ-киданы (китаи или каракитаи) ?(не путать современными китайцами).

ҚЫТАЙ ҚЫПШАҚ-киданы (китаи или каракитаи)- титул КУРХАН(БОРИ ХАН)- тамга « Ш» трезубец (тарак) потомки САРЫ КЫПШАК и КАРА КЫПШАК. Говорят что предки Чингизхана похоронены на ГОРЕ ГУРХАН(БУРХАН),БУРХАН (БОРИ ХАН) где похоронены его предки. Дальний предок Чингиз хана Бори теги чин (наследник-потомок Бори(волка)).БОРИ -ТЕГИ - ЧИНО считается основателем рода Боржигин (Бори жигит). Чингизхан из рода Бор джигит что в переводе с казахского означает волк-джигит(каскыр джигит).На древне -кипчакском языке касакыр это каскурт

http://mirslovarei.com/content_sovistenc/gurxan-10767.htm l
Гурхан
(от тюрк. и монг. «кур-гур» — собрание, объединение племен) — у нек-рых кочевых народов Средней Азии в период раннего средневековья титул хана, возглавляющего союз равноправных племен. Титул Гурхан. носил глава каракитаев, потому что это была конфедерация 8 племен, объединившихся добровольно.
Факты.
03-12-13 06:09
У того кто не знает своего прошлого нет будущего.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Selenga.png?uselang=ru
Самый древний письменный памятник, сообщающий о тюрках кипчаках, известен тюркологам под названием «Селенгинский камень»-это кипчакский камень Селенга(сеянто)-Кипчаки. Руническая надписи на нем видетельствует, что «тюрок-кипчак» или НАРОД КИПЧАК обитали у реки Селенга(Сеянто)-Кипчаки.Орхон.Керулен (Керей).Гора (Найман) в центральной Монголии .
Akskl
01-12-13 08:44
О Чингиз хане и его т.н. "монголах":
{{{ http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/23-%d1%81%d0%...80/page__st__20 }}}
{{{ http://www.rupoint.co.uk/showthread.php?t=15084 }}}
{{{ http://kub.info/viewtopic.php?topic=215&forum=10&asc=1 }}}
{{{ http://www.chinahistoryforum.com/index.php?showtopic=11740 }}}
Наследство Чингисхана
{ http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=8095 }
Чингисхан - Восстание казахских газет
{ http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=7848 }
Как казахи вторглись на Русь, или Об альтернативной истории, ставшей отныне безальтернативной
{ http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=7796 }
Чингисхан. Татарский взгляд
{ http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=7214 }
О Чингисхане и его воинах-казахах, основавших величайшую империю в мире
{ http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=7007 }
Социалист Чингисхан и его империя
{ http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=6197 }
Великое наследие Чингисхана и… безволие современных казахов
{ http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=4555 }
Кинаят Зардыхан
{ http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=6942&action=add_com }

Akskl
01-12-13 08:19
Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.)

Тюрки (точное значение слова неизвестно) — группа народностей, говорящих на различных диалектах тюркского языка (см. Турецкие языки) и по физическим признакам своим в той или другой степени принадлежащих к тюркской расе (см. ниже). Географическое распределение, классификация, численность. Тюрки рассеяны на огромной территории, занимающей больше половины Азии, значительную часть Юго-Вост. Европы и сев.-вост. часть Африки, — начиная с Ледовитого ок. (якуты) до Куен-Луня (полу) и Испагани (туркмены Персии) и от берегов Колыми и Желтой реки (йегуры, салары) до Центральной России (татары касимовские) и Македонии (османы). Отдельные оазисы Тюрки племени встречаются и за этими пределами: колонии якутов на берегу Охотского моря, на Сахалине, татар в Литве и др., а племена, принявшие в себя значительную примесь Тюрки крови, встречаются не только среди населения Восточной Европы, но даже в Индии (джаты). Ввиду смешанного этнического состава Тюрки племени самой правильной классификацией его является лингвистическая (см. Турецкие языки); самой лучшей считается система академика В. Радлова, значительно совпадающая с этническими данными. Ни одна лингвистическая классификация не охватывает, однако, всех Тюрки народностей, так как не все диалекты еще изучены. В последнее время Н. Аристов сделал попытку классифицировать Тюрки на основании историко-этнических данных, по главнейшим племенам, из которых образовались все современные Тюрки народности, а именно:
1) племя канглов и родственное ему племя кипчаков, послужившие главным элементом для образования юго-западных Тюрки народностей (османов, адербейджанов, туркменов, ногайцев, волжских татар, башкиров и пр.), общая численность которых превышает 17 млн. душ, и в значительной мере участвовавшие в образовании узбеков, сартов и киргиз - казаков, так что 2/3 всех Тюрки происходит от этих двух главных племен;
2) племена: дулат (преобладающий элемент большой орды), алчин (главный элемент малой орды), аргын, найман, кирей (составляющие с кипчаками среднюю орду) — вместе с первыми двумя, участвовавшие в образовании киргиз-казаков;
3) племя кыргыз, отдавшее часть своих родов в среднюю орду, но продолжающее самостоятельное существование в горной части Западн. Тянь-Шаня, численностью около 225 тыс. душ;
4) племя якутов (230 тыс. душ), остаток древнего Тюрки племени, жившего некогда под именем саха в Зап. Тянь-Шане, закончившего свое существование в Индии и оставившего следы в Зап. Тянь-Шане в виде кара-киргизского поколения саяк и на Енисее в виде рода сагай;
5) древние племена теле (оно же гаогюй) и турок-тукю, которые после падения их владычества в Монголии — сначала турков, а потом ветви теле, уйгуров, — вошли в состав племен кирейского, найманского и аргынского, а также лесных племен между Байкалом и Черным Иртышом; они же вошли в состав китайско-тюркской помеси дунганов, первоначально образованной гуннами. Остатками турков-тукю служат ныне телесы на Алтае, а остатками теле — телеуты;
6) племя карлык, слившееся с канглами и иранским населением Вост. и Зап. Туркестана; память о нем сохранилась только в наименованиях узбекских родов вместе с именами уйгуров и тюрков.

Остальные тюркские племена или родовые союзы (онгуты, татары, меркиты), почти целиком омонголенные или истребленные во времена Чингисхана, а также ушедшие за Урал гунны, болгары, хазары, печенеги, гузы (они же команы, половцы) частью слились с другими нетюркскими народностями, частью вошли в состав Тюрки Восточной России. Мелкие племена Алтая и Саяна играли весьма незначительную роль в образовании главнейших Тюрки народов.

В гео- и этнографическом отношении Тюрки делят на следующие 3 группы:
I. Восточную, в которую входят якуты, сибирские татары и алтайцы (см. Тюрки-татары); сойоты или туба (самоназвание) в Сев.-Зап. Монголии; Тюрки Восточного Туркестана: чистые Тюрки — таранчи Кашгара, Гами и Кульджи, дунганы, кара-курчины; смешавшиеся с арийцами и монголами мачины и полу из Куен-Луна; Тюрки Китая — йегуры, салары, далды, обитающие в верховьях Желтой реки, между Куку-Нором и Лан-чеу, также и к С от Наншаня. Сюда же можно причислить дардов и джатов Индии, утративших родной язык, но по физическим признакам сохранивших связь с тюркским племенем.
II. Центральную, в которую входят: татары Юго-Вост. России (см. Тюрки-татары); киргизы (чистые — кара-киргизы, или буруты, и смешанные — киргиз-казаки и кара-калпаки); узбеки (чистые — собственно узбеки, кипчаки, тюруки и др.; смешанные с иранскими элементами — сарты); башкиры (чистые — собственно башкиры, смешанные [финно-угорские] — мещеряки, чуваши; первые почти совершенно обрусели).
III. Западную, в которую входят: туркоманы или туркмены (см.); кавказские татары (см. Тюрки татары); Тюрки иранского типа — адербейджаны персидские и кавказские; Тюрки средиземного типа — османы (см. Турки) и крымские татары (см. Тюрки-татары).

Bau8
30-11-13 21:39
Казак, ты прав.
Астана.001
wxban@mail.ru
30-11-13 12:36
у казахов все племена Тюркские говорящие на одном языке и имеющие одни и те же обычаи и традиции.Монгольские племена это Джонгары-калмымки,буряты и прочия шушера обитающая в россии
Факты.
30-11-13 09:39
У того кто не знает своего прошлого нет будущего.
Сакский вождь Мади из рода корсак(курсак)-курсак значит Бори Сак и вождь гуннов Моде по прозванию Мади Арийские Кыпшаки(мадиары кыпсаки)предки Мади Арийских Куманов (казахов),они все потомки Арийских кыпсаков туров(туран).Арийские кыпсакские племена туры:асы,дахи.
http://www.youtube.com/watch?v=2xIgAH702lc Turania

казак
27-11-13 05:57
по телевизору показывали- один казахский историк был в монголии на праздновании тоя по шынгысхану, там был камень с выбитыми рунами-тамгами. он спросил а что это за знаки? это камень шынгысхана который заложил перед великим походом, но что означает они не знают... так вот говорит он это был камень на котором выбиты тамги 40 казахских родов с кем он начал творить историю. с кем вышел в поход...этот один из немногих примеров говорит о том что монголы ни хрена не знают о нем и благодаря русским историкам обрели чингисхана. и активно пишут историю и возводят ему памятники. какому это дураку ещё ясно что он монгол. если бы реально например был там из \"старшего\" жуза об этом трубили бы на весь свет, но он АЛШЫН- ТЕМИРШИН- ТИМИР-АЛШИН! ещё в древности казахи заполонили степь спустившись с алтайских нагорий, когда поняли что выращивать скот лучше чем просто охотится. часть народа осталась и из этой части происходит чингисхан. и сейчас на алтае живут казахи, которым русские вдалбливают что они не казахи а алтайцы- а ведь один народ. все что ему требовалось это подчинение. собрал всех казахов и поехали дальше на москву и европу. персию и китай казахи оставили свои гены везде. но почему то генетики пишут что у нас присутствуют европейские гены, это у вас наши казахские гены, у россиянских народов, на восток вплоть до японцев, на юг до индии. схожесть слов всегда будет присутствовать, в русском языке половина имеют казахское происхождение, но они не относят же себя к казахам. не надо пихать сюда факты историков для которых мусульмане, басурмане, пусурмане. для них казахи то кайсаки то косоги то торки то половцы( степняки то бишь) а кто читает эту хрень и изобилует просто ФАКТАМИ ВЫСОСАННЫМИ из чьего то пальца.
Сагынай
Амир
26-10-13 09:21
Все тюркские языки происходят от казахского, но не признают это. То же самое с генетикой, ДНК-исследования показывают родство казахов со всеми народами Евразии, но делается неправильный вывод, что казахи это якобы такая "солянка" из разных народов. На самом деле это казахи в своих завоеваниях и миграциях распространили свои гены и язык на всю Евразию и далеко за ее пределы.
Ленор
lenor.devozka@mail.ru
25-10-13 05:22
кто хочет вступить ТЛ пишите мне
Факты.
12-05-13 12:08
http://www.youtube.com/watch?v=V0ro8zzdIjU
Кипчаки КурСаки (Бори Саки).Кур-Сак (Бори Сак). Слово Кур и Курт должно было иметь значение «стая волков» . Ель Бори (народ волков).Ели народ Бори хана.

Факты.
12-05-13 11:17
http://kronk.spb.ru/library/ahinzhanov-sm-1976.htm
«Когда тюрки-кипчаки властвовали над нами пятьдесят лет...». [1] Исходя из контекста эпитафии следует, что кипчаки, вернее какая-то их часть, добились главенствующего положения в степях Центральной Монголии где-то в конце VII в.
http://kronk.spb.ru/library/ahinzhanov-sm-1976.htm
Действительно, волк был древним тотемом правящего рода кипчаков, когда они властвовали в степях Центральной Монголии. На их знаменах красовались изображения золотой волчьей головы.

Род Төре это не монгольский- это род чингизидов Тюрков Кипчаков. Потомки великих Кипчаков которые правили в другой стране. Кипчаков называли и другие народы и в других государствах - вне Великой Степи, где господствовала степная военная аристократия номадов ,ибо ТЮРК происходит от казахского слова ТОР(ТОРЕ)- сестьТОРГЕ что означает почётное место в чужом доме,на чужой территории и в чужой стране и в смысловом переводе означает «военная знать».Торе – это свод обязательных традиций и обычаев. В Енисейских записях говорится, что государство невозможно без торе. В книге Дивану-Люгати-Турк слова торе поясняется как важнейшие место в доме, диван; это слово в основном смысле употребляется как обычай, традиция. Гёкальп сообщает, что слово «торе» и «тюрок» могут иметь один корень. Согласно этому слово «тюрок» означает «соблюдающий торе».Это подтверждают записи в Монголии "когда тюрки-кыбчаки правили 50 лет,где то пишут 500 лет". И именно эти строки, выбитые на большом валуне рунами литературного степного языка, это становится правдоподобным в истории упоминанием народа "тюрк кипчак", ставшего известным на огромных просторах от Желтого моря вплоть до Европы и до Египта. У казахов есть род торе,потомки Чингизхана

Темершин по прозванию «Чингизхан» «Шингизхан» из рода Борижигит(жигит подобен волку).Прямой предок Шингизхана Бори теги Шин. «Бори теги шин» озночает наследник потомок хана Бори(волка).Бори теги шин считается основателем рода Боржигин(Бори тегин).Кипчакские ханы из роду Борi (волки)династийно - наследственно были выходцами из этого племени .В этом ханстве власть передавалось от отца к сыну по наследству .Арабский историк Джурджани назвал это племя племенем ханской денастии.

http://www.youtube.com/watch?v=V0ro8zzdIjU adımız deli kurt-grup gökçen.wmv
Кипчаки КурСаки (Бори Саки).Кур-Сак (Бори Сак). Слово Кур и Курт должно было иметь значение «стая волков» . Ель Бори (народ волков).Ели народ Бори хана.Волк по-тюркски – каскыр, бори (у монголов – шино/чинно). Кок Курт называли Волка древние тюрки. «Кок» означает голубой, синий, небесный. Тюркское слово «курт» является корнем казахского слова «куртулу» (спасение, избавление). То есть голубой волк – священное животное для тюрок, посланник самого Бога неба Кок Тенгри, спасший их племена от гибели

нуреке
nurlan.kanatbekov@mail.ru
11-05-13 11:34
Представляя свою новую империю, которая вобрала теперь в себя различные народы, полководцы Чингисхана стали называть ее перед чужаками по новому :"Мангi -ел" (вечная страна), и это новое их название в сознании чужаков прижилось по отношению к ним как к некой нации "мэнг-елов", "монголов". (В новейшей истории немцы тоже начали называть свою новую империю перед лдругими"тысячилетним рейхом"). Но внутри самих "монголов" они по прежгнему были "найманами". "кипчаками","уйсинами", "мангытами" и т.д. Т.е. у самих представителей "Манги-еля" это название к себе не прижилось
Amir
ISBN968601
07-05-13 10:06
Любители историки,Знайте, казахский язык относится к одним самых древних языков. Остальные тюркские языки произошли от казахского,изменяя некоторые буквы.По этому "Турик Ултысы"-пишет мать Чингисхана. Страны эти,шесть годударств называются "Казаг-ынымсыр" т.е. 6 автономных ханств. По этому завидуют нам, не призновая что мы "ТЮРКИ"и есть "Казахи".
Не ужели они немогли прочитать слово "Орман Казагы" или "Казагынымсыр" и Турик-сыр боданы" ведь и слово Казах и Турик-сыр боданы и сейчас в обиходе у тюрков.До сих пор говорят Турик-сыр халкы. Почему выделяя Турик и Сыр превратили в "СИР"-- прирдумали новый несуществующий народ. И самое плохое-народ привык верить ученым. Что написано им -"СКАЛА"
Ведь они то же люди, со своим "Я" и "МОЕ" и не хотяи терять свои "Я" и "МОЕ".

Amir
ISBN968601
07-05-13 09:52
Кайрат мне нравится твой фанатизм, но это прямой, с отрицательной энергией фанатизм. Больше читай "Сокровенное сказание".Читай больше 10 раз сначало до конца. И ты поймеш,что это тюркская точнее казахская родословная. Другие не поймут, потому что это им "ХУЖЕ". Читай Орхоно-Енесейскую письменностьна казахском. Великая история написано матерью Чингисхана!!!
Amir
ISBN968601
07-05-13 09:43
Халха-Монголы кто они? "Халха"-калка,калкан т.е. в переводе щит,защита,граница.А "монгол"-мынкол-т.е.тысячники (Сокровенное сказание). И Халха-монголы-это "приграничные тысячники" или пограничники. Это слово тюркское(казахское). Они тюрки с добавлением тангутского. По этому современные монголы имеют 50% тюркских. Но они не могут извлеч с этих слов корни. потому что приняв много слов от тангутов отпала необходимость сохранения корней слов.
"Сокровенное сказание "-параграф 74 -78:
- При переводе не поняв значения слов "Хаблан" и"Чжаухасун" пропустили в первоначальном варианте первоисточника.
"Хаблан"-Каблан по казахский -снежный барс( леопард), по этому "брасающие на скалы".
а в переводе на монгольский предположили,что это птица (написав в скобке).
"Чжаухасун"-Жауказын по казахский,группа цветов как сумбилшаш, тюльпан и другие, которых используют как лекарства и в пищу(все Азиатские народы).
Кайрат.
03-05-13 05:56
http://www.youtube.com/watch?v=vWb6gkXZtfQ Дешт и Кипчак(Куман).
ҚУ Мангиİ Ель(ҚАЗАҚ Мангиİ Ель).
Кайрат.
03-05-13 05:55
ҚУ Мангиİ Ель(ҚАЗАҚ Мангиİ Ель).Казахское(куманское кубанское)ханство
У Кипчаков есть род Куман(кубан) «Қу»(гуси лебеди,или лебединое племя)«Қу»(гуси лебеди ) – «Ман»(человек).Народ Кумана(Кубана)-Народ Казаков(казахов).Этноним «каз-ак» (подобен гусю или белый гусь). Гуси лебеди биологически однородные животные.Слово гуси лебеди- должно было иметь значение Народ Кумана(Стая гусей и лебедей). В тюркских языках қаз- «гусь», «лебедь», ақ- «белый», то есть казах -белый лебедь). Кипсаки кубан(куман)-Куманские (Кубанские донские) казаки.Кубанские и Донские казаки потомки кипчаков казахов(казаков).
Кайрат.
03-05-13 05:53
https://www.youtube.com/watch?v=9MuPj6D1Fj4
Империя Чингизхана и казахи
Амир
2552162@mail.ru
29-04-13 10:23
Если спросить война, кто ты? Он бы ответил: " Я Амир Коныстеги, из рода Найман-сары, воин "Мынкола" Хасара(Кайсара)!!!! Или примерно так и откуда слово "Монгол"в 13 веке.
И это нге название народа. А" Халка-монолы"- калка-Щит,мынкол "тысячники",т.е.
тысячники охраняющие границы.!!!Со временем превратившиеся в название народа!!!
Монголы -это младшие братя Казахам, рожденные другой матерью.
Амир
2552162@mail.ru
29-04-13 10:14
Листая страницы интернета читаю:
«А.О. Адаров перевел на алтайский язык надпись в честь Тоньюкука и надпись в честь бильге –кагана. Свидетельством сказанного являются строки:
1! «Я сам, мудрый Тоньюкук, получил воспитание под влиянием культуры табгач.
(Так и весь) тюркский народ был в подчинении у государства Табгач»
Перевод Адарова звучит так; « Мен бойым, ойгор Тойукук, табгач калыктын культуразы аайынча оском ло сургаткам. Буткул туре калак Табгач ороонго баккан»
Так же, ни минуты не сомневаяясь, переводят казахские, киргизские, татарские историки переписывая друг у друга.Сказано «культуразы» значить -«Культуразы!!!» По этому, внимательно надо прочитать «Сокровенное сказание» Монголов, §202:
«Я хочу высказать свое благоволение и пожаловать нойонами-тысячниками над составляемыми тысячами тех людей, которые потрудились вместе со мною в созидании государства». И нарек он и поставил нойонами-тысячниками нижепоименованных девяносто и пять нойонов-тысячников...»
т.е. нойонов-*мыңқол*, точнее; «мың»-тысяча, «қол»- означающее-рука, человек,сила, мощь. «Алаш мыңы» - «мыңқолы Алаша» т.е. қазахи. Если написали бы в Орхоно-Енесейской письм-сти, то это слово звучало бы как:
«Мұң ғол»!

100

Факты.
16-04-13 08:49
Тюркские самоназвания в разные эпохи создаются по разным семантическим схемам. Летописи и «Поучение Владимира Мономаха» называют ряд имен половецких вождей, которые оказываются при рассмотрении названиями родов: Арслан-оба («дом Арслана»), Китан-оба («дом Китана»), Алтун-опа («дом Алтуна»), Аепа («дом Айа») и т.д.
Факты.
16-04-13 08:45
Каракорум(каракум) столица Чингизхана.
Каракуман(каракубан).
Кара Кипчакский род Кубан(куман)-казаки.
Кипчакский род Китай Кипчак(каракидани).
Каракидан(Кият-Кият- Киятан -Китан -Кытан).
Китан-оба (дом кията).

Амир
2552162@mail.ru
14-04-13 13:36
Откуда знать монголам, что найманы и кереии относятся к киданям.Кидани существовал ли они? Слово Кытан в Орхоно-Енесейской письменности , этоне правильно прочитанное " "Ак атын" т.е. "Светлое имя"или прославлять казахское "Атак-Слава!
Вы сами подумайте, словло "Отюкен" не название , а казахское Откен-пройденная,завоеванная.Вы знаете как нетюрки искажают казахские слова, и прочтение по русский и по китайский одного того же слова -РАЗНОЕ!!!"!
Амир
2552162@mail.ru
14-04-13 13:25
Ал.Феоктистов пишет в среднем жузе:
- ...Из приведенных цифр следует, что племена, корни которых тянутся к монгольскому этносу составляет 80% , к тюркским-20%.
ШЕЖИРЕ!!! Откуда тогда, идея отюречения монголов, когда их 80%, и ни одного монгольского слово в речи среднего жуза? Где вы видели наймана или аргына оставляющего покойника на съедение птицам и шакалам?
Амир
2552162@mail.ru
11-04-13 16:06
Шежире!:::Почитав форум, понял, что это вопрос риторический ))) Выяснилось, что почти все наши племена были тюркскими, включая самого Ч.Х))))) Видимо это связано, с совестко-европейским влиянием и нежеланием относится к монголам. Это печально.
Печально не это, печально то,что историю пишут "Шестерки политиканов" искажая правду.Сегодня хвалят китайцев, а завтра придет Жириновский и скажет , что они должны мыть сапоги солдатам.
Амир
2552162@mail.ru
11-04-13 16:00
Монголы и казахи родные братя, но матери разные, казахи и киргизы тоже родные братья, но воспитаны одни отцом, а другой нагашы, только в этом разница.Тангуты были полиэтнисческим государством, жили тибетцы,тангутцы,УЙГУРЫ, китайцы (позже ктайцы -мусылмане) .Мы как цвета радуги: Синий и Желтый, смешай эти цвета получится Зеленый и т.п.От этого ни один народ "НЕЗАСТРАХОВАН!"
Амир
2552162@mail.ru
07-04-13 15:34
В Орхоно-Енесейской письменности, я не прочитал слово "Манги эл", а прочитал "Манги Тас". Пл этому о слове "Манги Эл" не могу ничего рассказать. Мне интересен слово "Мыкрыш тамгасы" и "Огуз тамгасы" -это не "Хараниели печати" по С.Малову.
Есть у "Староверов хрестиан" крест называемый " Микоши Крест" . На кресте без Исусса Христа( Ис-швея, Ус(та)-кузнец) изображен облако, знак вечности и много мне непонятных знаков. Прочитайте книгу Мурада Аджи.(аджи- крест, у тюрков -АША)
Амир
2552162@mail.ru
04-04-13 14:46
- « Чагатайский язык, или чагатайский тюрки- средневековый среднеазиатско- тюркский письменно-литературный язык, достигший наибольшего оформления и единообразия как язык классический в тимуридских уделах Мавреннахра во 2-ой пол. XV –XVI вв.....
Современный узбекский и уйгурский языки являются прямыми продолжением чагатайского языка, поэтому его иногда называют «староузбекским» или « староуйгурским»
Удивительно, значить Чингисхан был монголом, а его сын Чагатай был тюрком. А узбеки пришлы народ с «Золотой Орды» т.е. Запада нынешнего Казахстана.
Прочитав не правильно слово "Торт болан" -черыре сына (ОЕ) как "четыре угла" , они выносят приговор , что у тюрков "наивная география - землю считают "четырехугольным" и т.д.
«В эпитафии тюркютскому хану, Кюль-Тегину, который упоминает о себе и своем народе как о «кул»(вассалах,рабах). Л.Гумилев
Если свой народ считал рабами, вряд ли себя Культегин назвал бы рабом, нет логики. Для кочевника, тем более представитель знати, назвать себя- Рабом, лучше самоубииство. Мы знаем, что Кюе-Деле -это не Культегин. Если был восстание тюрков против китайцев, описанное в письме, вряд ли китайцы поставили памятник Кюе-Деле выгнавший китайцев с Тюркии.

Амир
2552162@mail.ru
04-04-13 14:36
«Перевод извлечении из сират Ас-султан Джалал Ад-Дин Макубирти Ал-Насави.
Рассказ о проклятых татарах. Их появление и родина.
...В их числе в упомянутый период был некто, называемый Души-хан, он был женат на тетке проклятого Чингисхана. Племя этого проклятого известно как
ат-Тимурджин, жители степей. Их зимовье в месте, называемый Аргун. Они славились между тюркскими племенами злобой и вероломством....»
В этой записи, можем понять, что даже злейший враг не называет его монголом , а называет тюрком. А перевод извлечении из «китаб Аль-Камал Фит-Т-ТА*РИХ Ибн Ал-Ассир»;
«Рассказ о битве, которая уничтожила хитаев.»
« ....Потом на Кушлук-хана, царя первых татар, обрушились нашествие других татар, которые опустошили мир и царь которых Чингисхан- Темучин. Они отвлекли Кушлук-хана от Хорезмшаха, тот получил передышку и переправился
за реку Хорасан...»
«Из истории казахов», издательство «Жалын» 1997г

Амир
2552162@mail.ru
04-04-13 14:30
Да Кипчаки были "Большим государством объединившим почти все тюркские племена.Имевшие влияние не только в Азии. Но это было до Тюркского периода. А тюркский период был "Самым могущим при правлении Чингисхана.Это доказывает что тюркоязычные всегда имели свое "почетное место в истории".Хотя многие хотели бы
этого не замечать.
«Данная ситуация для периода средних веков (по крайней мере, в Центральной Азии) может считаться уникальной, так как в подавляющем большинстве других случаев культурная традиция заимствовалась извне, в результате, так сказать, short circuit («короткого замыкания»), а не была продуктом длительного местного развития.»
Диссерт-я кандид.истор.наук Рухлядева Д.В. арт: 213830, 2005год. Санкт Петербург.
Нас считают, результатом "короткого замыкания", почему такая "нелюбовь к тюркам"?
Пусть монгол, только не тюрок?
Факты.
04-04-13 06:16
www.youtube.com/watch?v=vWb6gkXZtfQ Deshti-Kipchak(Куман).
ҚУ Мангиİ Ель(ҚАЗАҚhttp:// Мангиİ Ель).

Факты.
04-04-13 06:15
Дешт и Кипчак.
Следовательно Дешт и Кипчак мог быть этнонимом «могучих»,«многочисленных» или «больших» кипчаков.Дешт и Кипчак мог означать, таким образом, «большой род кипчаков», «страну кипчаков»термин, который персидские писатели передали как Дешти Кипчак.Улы- Кипчак (Большой Кипчак).Большой Кипчак(великий Кипчак).Кипчакская Орда 92-96 баулы кипчак этот список сохранился у узбеков и у казахов.Этот список сохранился и у венгерских кипчаков.Потомки кыпчакских племен в Венгрии. В этой стране существует две области, где живут Большая Кумания (Кубания)-казахия и Малая Кумания - Надь-Куншааг (Большой кыпчак) и Киш-Куншааг (Малый кыпчак).Cтолица Венгерских Кипчаков Мадиар в Венгрии город Карцак(Карсак).Арабы и европейцы кипчаков из рода Бори (волков) назывли Саклиба(карсак).По казахски «Карсак» означает «степная лиса».По арабски «Карсак» означает сака-либа «степная лиса(либа)».


Этот список сохранился и у венгерских кипчаков.Потомки кыпчакских племен в Венгрии. У Чингизхана и у Котяна-мадиара кипчака родоплеменной состав родов одинаковый. Ибн-Аль-Насир с точностью и достоверностью описывает в битве войск Чингизхана с кипчаками.Ни одна из обеих сторон не одержала верха над другою.Тогда полководцы Жебе и Субедей поехали к кипчакам сказать Мы и Вы одного рода и племени и вера наша одна. Подтверждает венгерских исследователь Иштван Мандоки.Родовой состав племен на стороне Кипчака хана Котяна которые ушли Венгрию к своим родственникам Кипчакам куманам(казахам).Палоци - этнографическая группа - потомки кыпчакских/половецких племен в Венгрии. В этой стране существует две области, где живут палоци/палоч - Большая Кумания и Малая Кумания - Надь-Куншааг (Большой кыпчак) и Киш-Куншааг (Малый кыпчак).Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.это племена:ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.


Кипчакская Орда 92-96 баулы кипчак этот список сохранился у узбеков и у казахов.Зайыр Садыбекулы «Казак шежиресi» «Узбекистон» баспасы.Ташкент.1994 г. происхождение 92 баулы узбек-казахских племен поясняет следующее: Вот список 92 узбек-казахских племен: Мын,Жуз,Кырык,Угежат,Жалайыр,Прай,Конырат,Алшын,Найман Аргын,Кыпшак,Калмак,Фрат,Торгаут,Кырыктык,Бурлан,Шымыршык,
Фатаган,Кажi,Кенекас,Буират,Кият,Баглан,Кынай,Канлы.Узбек,
Койшы,Буланшы,Шабут,Жоют.Шiлашуыт,Баяуыт,Отаршы,Арулат,
Керейт,Унгут,Мангыт,Тангыт,Оимауыт,Кашат,Меркит,Буркат,
Коралат,Торалас,Кырараб,Илашы,Шубырган,Кышылык,Оглан,Туркмен,
Дурмен,Табут,Тама,Мачад,Кердерi,Керей,Надай,Рамадан,Кафсана,
Кыргыз,Уяршы,Жойрат,Уисiн,Жорга,Баташ,Койсын,Молдыз,Тобел,Татыр,
Тiлеу,Басхал.Ниан,Казган,Шiрiн,Унтан,Курлат,Шiлкас,Уикорган,Таргын,
Жабу,Суран,Тургак,Мутиян,Каска,Мажар,Тушылык,Шоран,Шуршит,
Бахршы,Уигурат.


Амир
2552162@mail.ru
03-04-13 13:12
И слово "Дешти"-переводится с персидского как " Степь". возьмите словарь и переведите.
Амир
2552162@mail.ru
03-04-13 13:08
в строке 3, слово "Кергек" переведен по С.Малову как "высох" т.е. Умер.По казахский это слово "Кергік"- керіп,керу т.е. растянув на разные стороны "расчленить".
А по С.Малову слова : "кергек", "ұшты", "өлті", "шанышты" перевдятся как "УМЕР".
По этому у него много смертей в переводе.Когда вы видели покойника, чтобы называли
таким плохим словом - "құрғақ болты.
Амир
2552162@mail.ru
03-04-13 12:59
О.Е. письмо, стр.3
-" были они безоружные гости,Торхан, что они натворили? Знай войны наши "напются крови. По ваему приказанию,Войны заватив мужчин, Войны всех мужчин отдадут бекам и народу, мужчин захватив сделают "ВОЙНАМИ" , его самого.....(стр4) расчленим!
Амир
2552162@mail.ru
03-04-13 12:52
О.Е. письмо, строка2 -"Четыре сына преклоняют головы, есть у четырех( сыновей) "Ащы шол -АПАН", народ идущий за вами по ь первому призыву!
-Отрубим голову, Мы победители,поставим на колени врагов.
-Вперед к встрече с Кадырханом Иышка, заселим склоны гор Темиркапыга( Джунгарские ворота)
Амир
2552162@mail.ru
03-04-13 12:44
Кайрат. Найманы, киргизы,татары,конырат, аргын-это тюрки Чингисхана.По этому в Орхоно-Енесейских письменах выделяют Тюрки и Тюрки Торхана(Чингисхана). \"Түркі Ұлтысы\" , пишет мать Чингисхана:
- \"За земли с солеными водами и за земли слабым течениями временами Тюрки межк собой воюют, аж слезы наварачиваются, так тюрки разояются\"стр.6 \"Памятник Культегина
Факты.
02-04-13 09:48
Амир
Термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кипчак.Улы-кыпшак(Большой Кипчак).Большой Кипчак(великий Кипчак).Великий кипчак (старший кипчак).Кипчакская Орда 92-96 баулы кипчак этот список сохранился у узбеков и у казахов.Этот список сохранился и у венгерских кипчаков.

Кипчакская Орда 92-96 баулы кипчак этот список сохранился у узбеков и у казахов.Зайыр Садыбекулы «Казак шежиресi» «Узбекистон» баспасы.Ташкент.1994 г. происхождение 92 баулы узбек-казахских племен поясняет следующее: Вот список 92 узбек-казахских племен: Мын,Жуз,Кырык,Угежат,Жалайыр,Прай,Конырат,Алшын,Найман Аргын,Кыпшак,Калмак,Фрат,Торгаут,Кырыктык,Бурлан,Шымыршык,
Фатаган,Кажi,Кенекас,Буират,Кият,Баглан,Кынай,Канлы.Узбек,
Койшы,Буланшы,Шабут,Жоют.Шiлашуыт,Баяуыт,Отаршы,Арулат,
Керейт,Унгут,Мангыт,Тангыт,Оимауыт,Кашат,Меркит,Буркат,
Коралат,Торалас,Кырараб,Илашы,Шубырган,Кышылык,Оглан,Туркмен,
Дурмен,Табут,Тама,Мачад,Кердерi,Керей,Надай,Рамадан,Кафсана,
Кыргыз,Уяршы,Жойрат,Уисiн,Жорга,Баташ,Койсын,Молдыз,Тобел,Татыр,
Тiлеу,Басхал.Ниан,Казган,Шiрiн,Унтан,Курлат,Шiлкас,Уикорган,Таргын,
Жабу,Суран,Тургак,Мутиян,Каска,Мажар,Тушылык,Шоран,Шуршит,
Бахршы,Уигурат.


Амир
2552162@mail.ru
23-03-13 13:19
Надо разделить на 3 категории: как китайцы корень слов остается не изменным и придумываются друге слова, казахский корень никогда не меняется, русский корень слов
меняется до неузноваемости при добавлении приставок и т.д, Что русский 400летней давности не поймет разговор современного русского.А у Тюрков корень слова передается не изменном виде веками, это тоже особенности тюркского языка.
А Орхоно-Енесейские письмена написаны не 7-8 веках , а 1218-1227годах -ЭТО ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ. И это признают все, не сегодня но в течении 12 лет(мушел)
Амир
2552162@mail.ru
23-03-13 13:09
Гунны и Саки были тюркоязычными-это исторический факт, подтвержденные соседыми кавказцами и др.народами. Ведь казахские слова выговорить по русский и надо пол часа думать надо о чем речь. Так все слова доходят до нас в искаженном варианте,это тоже надо учитывать. Казахсий язык является прямым неизмененным вариантом тюркского языка.Хотя никто это не признает, даже Шокан Уалиханов считал "новейшим" языком.
У кого при разговоре больше звукоы-букв издает тот считается древнее других языков.
Человек при разговоре издавал больше 100звуков(племя изолироваенных африканцев)
Со временем, постепенно чтобы легче было разговаривать, выбрасывали эти звуки.
Амир
2552162@mail.ru
23-03-13 12:56
Киргизы, Найманы,Аргыны, Кереи никогда не были ни монголами, ни китайцами, ни словянами. Они были Тюрками. Турик-Сыр халкы имееет второе значение.Казагынсыр-это независимое ханство, Турик-Сыр - отюреченные или ставшие тюрками.По этому жители сырдарии когда то были отюреченны как Токары. Токары надеюсь вы знаете кто такие.
Амир
2552162@mail.ru
23-03-13 12:50
Кайрат название Дешти- Кипчак- это не самоназвание кипчакского государства. Знайте это. Дешти- это слово персидское в переводе "СТЕПНЯКИ-Кипчаки" .
И называемые монголами народы-это тюрки, самоназвание -Турик Ултысы т.е. Тюркская нация. А монголы это тюрки+ тангутцы(отюреченные) И самоназвания монголов не были.
Джунгар- Он-Гар т.е. правоя рука( в смысле крыло, армия)Что пишут историки это выдуманная советскими историками "БРЕД". Да были Кипчаки Великими, но они были только частью Великой Тюркии.
Кайрат.
21-03-13 08:33
Народы Дешт и Кипсака ставшего известным на огромных просторах от Желтого моря вплоть до Европы.Этого народа сейчас уже не существует, но ныне живут его прямые потомки, принявшие лишь другие имена и другие языки - кыргызы, казахи, каракалпаки, башкиры, алтайцы, ногайцы, кумыки, карачаевцы и палочи, теперь уже говорящие на венгерском языке.
Кайрат.
21-03-13 08:30
Амир.
Происхождение 92 баулы кипчаков сохронилось у казахов и узбеков это достоверный факт.
Амир если вы все не были бы кипчаками не было бы Дешт Кипчака и Казахстана а были вы все мы монголами,китаецами ил джунгарами.Так что Амир ты тоже потомок кипчаков.

Кайрат.
21-03-13 08:13
Кыбсакское-Кыпсакское племя Саксин(скифсак)-Сак Бори.
Кыб-кыбау-кубан(куман)+светлый сак(человек)= казак -сак.


страницы:    2   1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube