Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

найман,сайболат,Байжігіт ...
Народ, кто знает хороших целителей в Астане...
Се*ске тойдыратын жигит бар ма???...
Сток одежда, секонд хенд – stock-clothes.eu...
Алкоголизм ...
Как похудеть быстро и навсегда...
Помогу оформить кредит...
Тұрмыс құрғым келеді ...
Куплю ТОО ...
Ажырасқандардың жеке бөлімі...










Общение

Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: Корейцы и Казахи братские народы!


автор темы сообщение
Ким
08-09-12 17:58
Салам Казак бауырларым!

Я кореец, родился в Узбекистане, г. Бухара. Но уже 8 лет как живу в Казахстане! :)

В Узбекистане нас корейцев не принимали за своих. В толпе сразу отличали от узбеков, иногда хулиганы обзывали узкоглазыми (((( не скажу что был сильный национализм, но мы не чувствовали там себя как дома. Когда мой старший брат закончил школу и ему надо было поступать в вуз решили переехать в Астану. Там было много родственников и знакомых. Казахстан сразу понравился. Многонациональная толерантная страна, добрые и приветливые-люди, высокий уровень культуры и образования, благополучная жизнь... Но самое главное - вокруг столько АЗИАТОВ таких же как мы! Никто на улице косо не посмотрит, все принимают за казаха. Хорошо и спокойно на душе! Вообще, 21 век - век узкоглазых! Страны Азии впереди планеты всей по экономическому и политическому росту! Китай, Япония, Корея, Сингапур, ЮВА, Монголия и наш родной Казахстан! Казахи и Корейцы очень похожи и родственных - расово, ментально, исторически, языку и тд. В Казахстане растет интерес к Корее, корейскому языку, кухне, культуре. Молодежь смотрит корейские фильмы и сериалы, слушают к-поп и следуют-корейской моде. Астана и Сеул рулят! Казахи и Корейцы вместе! :))))

автор ответ
sircommie
2ALL
25-12-15 13:57
[quote]Кстати, выправит ли знание казахского языка ситуацию? Навряд ли.. [/quote]
Многие жившие в Узбекистане знают в совершенстве узбекский. Все учившиеся в советской школе знают русский язык и русскую культуру (зачастую в ущерб своей собственной). НО сделало ли подобное обстоятельство подобных людей в России или Узбекистане СВОИМИ. Нихрена!
Нормальный ЧЕЛОВЕК относится к другим, как себе, ни на язык, ни цвет кожи, ни разрез глаз. Вот только не они, сколько бы их не было, управляют терпимостью в государствах. Только единицы из титульных готовы активно пресекать любые проявления не толерантности. Большинству пофиг! И знание или не знание казахского тут не причем.

Kamillaberik@gmail.com
15-02-15 10:17
Я полностью согласна))))
Кстати, честно Вам признаься я сама казашка и безумно влюбилась в корейца))) у него такие красивые глаза и вообще я тащуусь))) #всеммир ))
Jklim
05-12-14 12:16
Казах 55, у меня нет слов.. Даже возразить нечего)
Казах 55
03-12-14 07:21
Корейцев иероглифы ㅕㅎㅍㅂㅈ а не алфавит не отличить от Китайских.
жулдыз
linka-75
23-11-14 19:36
Корейский народ мирный хорошый народ я сними по соседсту прожила 39 лет ни разу не ругалисть я даже любила их больше своих родстеников. Потом они переехали в в другую страну. Очень мирный народ трудолюбивый. я лично уважаю и люблю.
JKLIM
22-08-14 09:17
Хахаха вот тебе и родство. У казахов и корейцев оказывается общий предок был... Статья на аннлийском, поэтому если у вас затруднение то скопируйте ее в гугл транслейт.
http://www.chinahistoryforum.com/topic/25851-silla-was-...turkic-kingdom/
Shaimerden
rampager_kz@mail.ru
09-08-14 17:12
Не обращайте внимание на людей которые пишут всякую бред! Все равно казахи и корейцы братья НАВЕКИ!!! Я как казах поддерживаю этот альянс!! Но вы должны знать казахский!!
Эльбертгорш
harsandodzzz@mail.ru
27-07-14 00:01
но все равно желание полететь в корею у меня все еще осталось
Эльбертгорш
harsandodzzz@mail.ru
22-07-14 17:00
ого а я и незнал даже
я житель казахстана
чесно я неразбираюсь что такое иерархия,что такое патриархальность и в каких делах может быть конкуренция я незнаю.
но так как это все таки плохие вещи мне конечно же это ненужно
Jklim
22-07-14 11:35
Эльбертгорш, Я не знаю с какой вы страны. Но жить в Корее вам не советую, страшная иерархия, патриархальность и жестокая конкуренция. Оно вам надо?
Эльбертгорш
harsandodzzz@mail.ru
17-07-14 21:28
все равно я считаю что Корея достаточно развитая страна,вообще корея довольно быстро заселила почти весь мир и в россии и в казахстане и в киргизии и в америке и в китае и в японии и в других странах можно встретить корейцев.

у кореи есть курортный остров чеджу они как гаваи у америки.

у корейцев кучу фанатов-это и те кто увлекается корейской музыкой и те кто лююбит смотреть кор. дорамы и те кто любит и то и то одновременно их много в казахстане и в россии и в других странах-они все равно что и те кто являются анимешниками которые любят япон. мультики

тока думаю что анимешников намного больше чем любители корейской культуры

всегда мечтал слетать в корею и даже жжить там
Los
To Эльбертгорш
16-07-14 15:34
Эльбертгорш: Пожалуйста не несите чушь!
Jklim
16-07-14 12:37
Эльбертгорш, у корейцев алфавит, а не иероглифы. Тунгуские племена жили на тер-рии Сибири и Монголии. Если так смотреть, то алтайцы с киргизами нам ближе)
Эльбертгорш
harsandodzzz@mail.ru
15-07-14 15:36
с какого перелета казахи похожи на корейцев?

это вообще разные народы,казахи далеки от кореи ему препядствует китай и монголия

какие еще тунгунские племена какие еще буквы алфавита?если у корейцев иероглифы
как корейцы оказались на казахской земле-вопрос очевиден:
когда в 20 веке японцы воевали против кореи наступали на их землю и делали корею своей колонией-корейцы были вынуждены бежать из своей страны на запад
почему не в китай?-потому что японцы и в китае в те года зверствовали поэтому корейцы переселились в казахстан так как там они были в безопасности от японцев.
вы недумайте что я ненавижу китайцев корейцев и японцев,нет я их люблю но пишу про них с маленькой буквой потому что лень зашимать шифт чтоб писать с большой буквы.
если бы я нелюбил бы корейцев я бы незаявлялся на этот сайт.

Jklim
14-07-14 16:29
Нур, а по твоему корейцы как оказались на Корейском полуострове? Ты наверное не в курсе, что предки корейцев - это Тунгусские племена. И некоторые буквы алфавита, например сонорная К или Н одни и те же? Неуч ты однако
нур
12-07-14 18:11
Кто там фигню несет какие мы братский народ мы на 100% отличаемся от них. Тоже мне нашли кого слушать если бы здесь сказали латыши нам братский народ то вы сразу бы да так и есть люди что вы такие наивные? Корейцы и казахи абсолютно разные народы. Казахи тураноиды, корейцы непонятно. Кореицы нет. Казахи бывают разными, былые, черные нормальноглазые, ускоглазые и т. д. Корейцы только ускоглазые. У нас языки, кухня и менталитет разный. Скорее они больше на японцев или на китайцев похоже чем на нас. Дорогие казахи не верьте кому попало. Родственные нам народы это: каракалпаки, киргизы, алтайцы, ногайцы и татары.
Нургали 65
02-07-14 12:13
Я сам рад себя тут видеть, а вот скучать не пьющему, не бездельнику на селе не когда .
1)Казахов не исповедующих ислам надо все-таки расстреливать – «надо, Вася, надо» пролить малую кровь ,чтобы не было большой,но шанс одуматься дать тоже надо.

2) про это уже надоело.
3) Другие исторические форумы читаю, но не участвую хватает и одного, так как мне легче съездить в Тараз , чем на клавишах настучать текст, раньше вообще обращался к жене со словами: қатын-ау будь человеком напиши…
Истина будет сильно смещена в сторону казахов, так как ни один народ не похож на народ Чингисхана как казахи по родоплеменному составу, у остальных народов они как вкрапления на общем фоне, у нас они основа. Кроме того –имена мужские и женские, обычаи и традиции, правило жизни от рождения и до смерти человека, суеверия и т.д. очень похожи на казахские. Отношение к Тамерлану у казахов не однозначное ,так как он привел к краху Золотую орду , но предки южных казахов составляли основу его армии.
4) Саудидам свое, афганцам свое, казахам свое.
5)Вот и ладненько…
У казахов с калмаками любовь и ненависть переплетены. Мало ли кого в этом мире боялись, главное чтобы в череде возвышении и падении синусоида не прерывалась.
Мое отсутствие на форуме связано с совпадением желания и времени, а не с политикой

Jklim
01-07-14 08:26
ООО Нургали 65, даже рад тебя тут видеть, а то даже скучно стало... Из твоих постов, ты мне пытаешься доказать:
1) Казахов, НЕ исповедующих ислам надо все-таки расстреливать (тут генерал Корнилов нервно курит в сторонке).
2) Что мусульмане - лучшие воины, я тебе доказывал, что религия тут играет косвенную роль (достаточно вспомнить ту же Британскую империю или Российскую), ты мне пытался доказать, обратное..
3) Чингисхан и Тамерлан - привел как пример. И про них нужно читать не только на казахском форуме, но и на других (например узбекском). Мнения будут разные, а истина где то посередине
4) да я понял тебя. Саудовская аравия - это страна с которой нам надо брать пример. Может тогда Афганистан в качестве ориентира возьмем? Что уж мелочиться то
5) Вспоминаются слова Михаила Задорнова: \"Наш народ за Родину, но против государства. Только мы разделяем эти два понятия. для западного человека они тождественны\". Так, что не делай из меня антиказаха... Я патриот своей Родины несмотря ни на что, и то, что я обсуждаю с тобой какие то недостатки в нашем государстве, то только потому, что ты также живешь тут. И тебе они знакомы. И значения слов жезде, кайын я знаю, а вот цугундер слово тут не уместно..
Твоей родственнице удачи и терпения в браке. Ты прав, веселиться мы не умеем так как вы.И у нас можно и с дедом пошутить, и отцом шуткой перекинуться, в рамках разумного, так, что наши посиделки не похожи на партсобрания...
И чем тем калмыки не угодили? Великие воины, которых боялись все от Монголии до Кавказа. Но, к сожалению, их текущему положению не позавидуешь.
И твоего возраста я не касался, цифры 65 или 55, это всего лишь часть твоего ника. Я их пишу, чтобы было понятно к кому я обращаюсь, а первым насчет возраста начал Казах 55 упоминать

Интересно, вот тебе долго не было, но объявился после визита президента Южной Кореи в Казахстан. Неужели установка долгосрочных отношений и отмена визового режима заставило тебя зайти сюда..


Нургали 65
28-06-14 12:13
Jklim от 10-04-14 .
Пьянице от мыслей по пунктам:

1)Ведь ты хорошо понимаешь что твой народ в идеологическо- религиозном болоте многоконфессиональности и к тому разделен на двое уже сейчас», но хочешь чтобы в этом дерьме оказался народ принявший их и огромное количество других народов не по своей воле оказавшихся на казахской земле. Твои слова : «Христианство не есть религия наших предков, но к сожалению, многие корейцы исповедуют именно ее».Такие законы про религию принимали не из-за большого ума или его недостатка, была бы другая ситуация приняли бы другие законы.
2) Ну ты и наглец ! Может к этому мнению привел меня ты? Сам, главное ,доказывал что ислам плохо влияет на воинов, когда же я привел высказывания средневековых европейцев /а не сам утверждал/ о сарацинах как о лучших воинах перевел стрелки на меня. Еще они сборщикам налогов для крестовых походов говорили: « Возьми во имя Мухаммеда, который сильнее Христа» /советская школьная программа/ и тут я не причем.
3)В этой теме говорить или доказывать что-то про Чингисхана или Тамерлана я не собирался –это твоя инициатива. Если тебе интересно мое мнение , то в теме : «Чингисхан- казах, якут или монгол» и в других темах этого форума они есть, другие исторические форумы с интересом читаю ,но не участвую. Титулы хан и каган тюркские изначально.И еще, доказательства ученных в том числе и казахских об этнической принадлежности этих великих завоевателей второстепенны для меня, историческая память моего народа намного важнее и я верю своим предкам, согласно которым Они тесно или родственно связаны с племенами вошедшими в казахский народ.
4) Твои слова: «Саудовская аравия не очень хороший пример, там большинство населения - ваххабиты ( они же салафиты), что является ересью, с точки зрения тюрков СУННИТОВ». После этого ты же: «салафиты и вахаббиты - СУННИТЫ, ты Америку конечно, не открыл». Ты или болтун , или с головой не дружишь. Задуматься надо тебе,а не указывать мне задуматься над тем, что и так понятно.
5) Обозвал не знакомого человека ссыкуном, а потом добавил уважительное НурЕке/не НурИке/ ,странный ты какой-то. Врать не буду, не был я героем, хотя в моей родословной они были ./ Если бы от батыров рождались одни батыры, то война на земле ни на миг не останавливалась. Или же другая казахская поговорка: Батыр рожденный в мирное время беда для народа./ Но вот ссыкуном не был и вызывавшим меня на конфликт старался не отказывать, из-за одного такого случая с советским офицером , оскорбившего меня пришлось переслужить, хотя мог и за решеткой оказаться.
Защищать свою страну я готов от любого агрессора и это не громкие слова. У меня осталось сильное впечатление от разговора с отцом перед его смертью от болезни, он сказал что счастливый человек не смотря на то что рано уходит, так как пожил в не зависимом казахском государстве, о котором мечтали многие поколения , при этом у него появлялась радость в его потухающих глазах. Поэтому для меня высокая честь воевать и отдать свою жизнь за Родину, к тому же мусульманин погибший на войне становится безгрешным и чистым и прямо попадает в рай, минуя ад через разные стадии которого по исламу в зависимости от грешности проходят все, а часть остаются там на всегда.
Ты это серьезно про то что Казахстан надо от корейцев защищать? Я помню поколение настоящих корейцев с акцентом разговаривающих, скромных и спокойных, а не обезличенных как ты, которые чем лучше живут тем больше кричат ,что казахи им житья не дают. Осталось вас только на руках носить. По-моему отношение между народами у нас за редким исключением вполне нормальные. У любого явления есть плюсы и минусы, диаспоры вносят что-то новое в новую среду, как ты писал, но не всегда положительное: во времена СССР когда казахи лишились части своих земель, нашлись среди немцев целиноградской, уйгуров алматинской и корейцев кызылординской области те которые писали в Москву о желании получить автономию …

И не надо из меня антикорейца или еще кого-то делать. Более того родственницу , которая хотела замуж за корейца, так и не смогли отговорить.Все было нормально и баранья голова сватам, живут не плохо,дети. Но когда приезжает к төркін, раздергивает всех на веселье, не хватает ей этого : жеңге-қайын, жезде-балдыз, нағашы- жиен, у нас и с дедом можно шутить в пределах дозволенного. У корейцев все пучком, но молчком. Переводы сам найди, я твой цугундер тоже искал.
Может ты не тот за кого себя выдаешь? Ты приревновавший к казахам Чингисхана и Тамерлана қалмақ или разыгрывающий тут спектакль қандас қазақ ? Зачем все время касаешься возраста ,моего или Казаха 55? Ведь и молодой человек может написать умное, а возрастной глупость.Цифры возле моего имени это год моего рождения, если тебе так интересно.

Эльбертгорш
harsandodzzz@mail.ru
17-06-14 15:10
Да ну нах,считать что казахстан единственная многонациональная страна,а как же Китай ведь это тоже многонациональная страна там все нации мира живут чем в казахстане.


Jklim
11-05-14 10:34
Всех с прошедшим праздником единства народов и великой победы!
Jklim
11-05-14 10:33
Казах 55, Веришь или нет, но я и Максим - совершенно разные люди...Против казахов ничего не имею, скажу даже больше - мою семью казахи поддержали и помогли спастись от голода в далеком 37 году... Как то глупо оскорблять казахов, когда они протянули руку помощи в трудную минуту, не находишь?
По поводу языка - считаю, что казахский язык в Казахстане НЕОБХОДИМ. И знать его необходимо, и не только знать но и развивать. А вот говорить на нем или нет - это уже личное дело каждого, но знать его или хотя бы понимать - нужно.

И напоследок - Казах 55, время нас рассудит, спорить действительно бессмысленно
Казах 55
04-05-14 18:27
Надоел ты, не охота с тобой спорить, одно скажу Казахи всегда уважали Корейцев.
Казах 55
27-04-14 20:25
jklim спасибо за сайт интересный, ты сам хоть видел что я плохого говорил о русском языке, я сказал пусть будет 50/50 вот и все, ты сам тут ерунду начел писать от лица максима, оскорблять весь казахстан, теперь ты прикинулся jklim, казахи всегда уважали корейцев, ты один кореец как говорится в семье не без уродов.
Jklim
12-04-14 19:55
Надеюсь модераторы не сочтут за рекламу

Специально для Казаха 55 даю ссылку. Обрати внимание на последний сюжет (27 пункт), что старики говорят, "умник"

http://www.voxpopuli.kz/post/1878/pochemu-ya-ne-znayu-kazakhskiy-yazyk
Jklim
12-04-14 19:40
Казах 55, ооо переход на личности? Что, аргументы закончились?
Пока лично ты ничего путного не сказал... Учи лучше историю шал
Казах55
10-04-14 18:13
Нургали 65 сним спорить бесполезно. jklim чем спорить лучшее возьми ручку и записывай, и учи наизусть что мы говорим, знания получай от старших, сопляк.


Jklim
10-04-14 08:02
А когда постоянно так твердят, начинаешь постепенно задумываться: "А ведь правда, мы тут вроде 4 поколения как живем, а за своих нас все-равно не считают. Вроде как и целину вместе поднимали, и уголь добывали, и самую страшную войну вместе пережили, да и лук и рис научили их выращивать, а все-равно для них мы чужие. Может и правда не надо нам защищать эту землю (разве, что от инопланетян), раз мы чужаки?"

Кстати, выправит ли знание казахского языка ситуацию? Навряд ли..
Jklim
10-04-14 07:50
Ну что же, раз пошла такая пьянка, то

1) На твой пост, про то, что казахов не мусульман надо расстреливать, отвечу: По Конституции РК да и по Закону РК, у нас каждый гражданин РК имеет право на свободу вероисповедания. Заметь, каждый гражданин, а не только корейцы. И не написано, что казахи исключение и должны проповедовать ислам. А ведь наши законы пишут люди поумнее тебя, иначе ты бы писал, а не они. Так, что твои посты про расстрелы, есть ничто иное как нарушение наших законов и попирование конституции. Отсюда вывод, что ты либо слишком молод, чтобы судить здраво, либо просто провокатор, который пытается раскачать лодку
2) Рад, что ты пришел к правильному мнению, что умение воевать зависит от профессионализма и боевого духа (хоть изначально и утверждал, что мусульманский воин - лучший воин)
3) Про Тамерлана, ты доказывай не мне, доказывай ученым. Узбеки хвалят и гордяться им, и считают, что он был узбеком, тем более он родился на тер-рии нынешнего Узбекистана, неподалеку от Самарканда. Про то, что Чингисхана казах - спорь не со мной, а с казахскими учеными, которые утверждают, что если бы он был монголом то носил титул \"каган\". а не \"хан\". А титул \"хан\" как раз и присваивали в казахских племенах.
4) салафиты и вахаббиты - сунниты, ты Америку конечно,не открыл, только тогда почему они запрещены в РК да и во остальных странах, где проповедуют суннизм? Задумывался над этим?;)
5) ну и напоследок - ты вот скажи, от кого готов защищать землю то? От кого? От России, которая нас втянула в такой невыгодный для нас таможенный союз, нагнула по условиям и постепенно вытесняет наших производителей? Или от Китая, который теперь владеет нашими ресурсми от нефти до меди? Ну или от коррупционеров, которые дали возможность распродать казахскую землю за бабло, устроили три девальвации за последние 15 лет, вывели бабло в оффшоры, и довели простой народ до бедности? Навряд ли, ведь ссыкотно, можно же и в цугундер попасть. Нееет, лучше защищать ее от корейцев, которые уже 90 лет живут тут, и потоянно им твердить: \"помните, что живете на казахской земле. Вы тут чужие, потому как защищать ее будете только от инопланетян\". Вроде как и безопасно, да и им в принципе возразить нечего. Да, Нурике?


Нургали 65
30-03-14 06:37
Кроме тебя есть и другие, для них я и отвечу, а ты как бы не читай и не отвечай.
Это ты хотел доказать, опираясь на якобы высказывание Чингисхана ,что ислам плохо влияет на воинов ,я подробно привел примеры обратного . Теперь тебе размеры подавай. Успешное ведение войн любой армией мира, отдельного отряда или бойца во все времена не зависило: от религии, национальности, рассы, гаплогруппы и т.д. А зависит: от обученности и профессионализма, жестокой дисциплины, современного вооружения , боевого духа и личности их возглавляющего. Казахские ханы брали себе в телохранители джунгар не из-за того, что они буддисты. У многих правителей прошлого и настоящего телохранители чужеродцы: мамлюки в Египте, дикая дивизия у российской , сикхи и азиаты у британской короны, кипчаки у венгерских королей и у Наполеона, черкесы и чечены у теперешнего иорданского короля .А вот почему? подумай ,не трудно догадаться.
Касаясь религии и языка я говорил лишь о своем народе, другие меня не волнуют –пусть верят хоть в черта или разговаривают на суахили. Многоконфессиональность корейцев –это бомба которая сработает в будущем, такую же хотят подложить казахам ….
Я писал ,что Тамерлан был родственником Чингисхана, а не чингисидом ,читай внимательно и изучи их происхождение. Они не были казахами или узбеками, тем более их предками. А вот кому они ближе из современных народов спорь в соответствующих темах.
На 4)-ое скажу: все течет все меняется, а иногда повторяется. Или для тебя это новость.
К твоему сведению салафиты и ваххабиты являются суннитами.
Я хочу чтобы казахи держались на расстоянии: от запада и востока, от арабов и персов, от русских и китайцев, от вахабитов и салафитов, от их одежд – открытых и закрытых. Национальная одежда казахов красива и не повторима и соответствует требованиям ислама. Религия казахов –это ислам суннитского толка, ханафитского течения ими мы должны оставаться ,сохраняя свои обычаи и традиции.
Нам друг друга не понять, потомучто у меня все сходится: я казах, родной язык у меня казахский, живу я на казахской земле и готов за него постоять. А ты кореец (?), родной язык у тебя русский, живешь на планете земля и защищать его будешь только от инопланетян.

JKlim
24-03-14 11:53
Да не, можешь не отвечать, ты прав будешь для себя в любом случае.

Всех с праздником Наурыз!!!
Нургали 65
19-03-14 08:50
Да, оказывается я ТЫкнул в самом начале, ну да ладно ты так ты чего стесняться. И все-таки, ты споришь ради спора. Время будет ,отвечу подробнее.
JKlim
14-03-14 08:25
Нургали 65, еще чуть не забыл)
7 пункт - многие (но не все) мусульманские воины были хороши в битве (мамлюки, янычары). Но, лучшими их назвать - мягко говоря, достаточно спорно. те же самураи, чукчи, спартанцы, викинги или зулусы, могут составить достуйную конкуренцию (особенно чукчи!).
И кстати, казахские ханы брали себе в качестве телохранителей джунгар (которые буддисты).
JKlim
14-03-14 07:58
Нургали, кстати очень хорошо сказал ректор Института теологии и религиоведения имени Мамма-Дибира аль-Рочи доктор философских наук Максуд Садыков: "Если бы Всевышний хотел, чтоб все были мусульманами, то все были бы мусульманами. В Коране об этом говорится неоднократно. Если есть другие люди, значит, так было угодно Аллаху. В каждом человеке есть хорошие и плохие качества. Мусульмане выбрали путь истины, который называется Ислам. За идеологию ни по закону, ни по шариату наказывать никого нельзя. Но если звучат призывы к убийству и конфронтации, которые приводят к беспорядкам в обществе, таких людей, безусловно, нужно наказывать."
JKlim
14-03-14 07:54
Нургали 65, ну раз ты перешел на \"ты\" продолжим:
Я всего лишь говорю исторические факты, и оценил влияние ислама на кочевников. Зачем передергивать? 1) давайте сравним империю Чингисхана или того же Темирлана,или Емшана (он же Бейбарс). Спорить будете, что империя Чингисхана была больше по размерам?;)
2) Тамерлан (и кстати он не был Чингизидом) и тот же Емшан хоть были из тюрков, но они НЕ были кочевниками как таковыми (хоть и происходили из кочевых племен). Тамерлан был сторонником оседлости как и Емшан. Кстати , если ты с южных регионов, то знаешь как гордяться узбеки своим предком Тамерланом.
3) Я писал, что нация \"Казахи\" образовалась совсем недавно, но то, что отдельные племена были известны еще в 11-12 веках я писал тоже.
4) Для европейцев ислам был \"поставщиком\" всяких благ вроде культуры, медицины. Но ключевое слово \"был\". Сейчас, в той же Сирии, как и в любой другой арабской стране арабы-христиане более образованные и зажиточные, чем арабы-мусульмане.
5) Уничтожать казахов-христиан? нуну.. а как же свобода вероисповедания? демократия? Если арабам можно быть христианами, то почему казахам нельзя?
6) Саудовская аравия не очень хороший пример, там большинство населения - ваххабиты ( они же салафиты), что является ересью, с точки зрения тюрков суннитов. Или я не прав?

И вообще я не совсем понимаю - ты хочешь, чтобы мы жили как в Саудовской аравии? Отрастили бороды, надели белые одежды, а женщин одели в никаб и жили по закнам шариата?
JKlim
14-03-14 06:59
Казах 55, ну как сказать. В кореее коррпупция поставлена на государственный уровень. Там как президент отойдет от власти, так сразу на него дело заводят...
JKlim
09-03-14 20:55
2 WhiteCas, на самом деле предок некоторых казахов и корейцев возможны был один. Учите историю, молодой человек.
Казах 55
08-03-14 23:00
Может и есть такие браки но очень редкие, ты может только этих два брака видел во всем Казахстане. Коррупция у нас в стране очень хорошо развета, Корее я знаю там не воруют как у нас.Казахстане у всех права равны какой бы ты не был национальности.Бедный ты наш Максим, Казахи спят и видят как тебя сделать мусульманам, отобрать твой деньги,женить тебя на Казашке чтобы с тобой породниться, несчастный ты наш.
Нургали 65
07-03-14 18:34
Климу.
Если спор о религии –это спор слепого с глухим,зачем споришь то.
Я южанин с жамбылской области, лук у нас выращивают.
Для меня новость, что буддизм и даосизм не религии,хотя любая религия это учение. Буддизм –это джармическая религия имеющая индийские корни, даосизм-это традиционная религия дальнего востока. И не важно теперь, дополняли или сменяли они друг друга, или может просто смешались.
Старшинство одного народа над другим , ну это совсем не логично.Можно подумать что казахи с неба свалились в 15 веке, для кочевника всегда было важно его род и племя , а не общее название союза племен /народа/, которые часто распадались и собирались с разными названиями.
Казахи с момента появления на исторической арене относили себя к мусульманам,хотя другие соседи мусульмане могли с этим не соглашаться.В исламе приветствуется даже простое стремление к нему. А до ислама большинство были тенгрианцами, христианство пришло позже и никогда главной религией в степи не становилось.
Винить ислам в упадке кочевой цивилизации или в утрате самостоятельности казахов в определенные исторические периоды, мягко говоря полнейший бред.
На счет слов Чингисхана , что ислам- это религия торговцев, а не воинов.Во-первых, много чего ему приписывают. Например он, якобы , сказал своим детям и внукам,что самое лучшее наслаждение в жизни это разбить войско своего врага, отобрать его землю и богатство, а когда он будет лежать в предсмертных муках на его глазах насиловать его жен и дочерей -и это то малолетним. Во-вторых завоеватель присоединивший новые земли и желаюший по окончании войны иметь спокойное государство, после кнута предлагает поверженному народу пряник, а не оскорбляет его религиозные чувства. Президенты контролирующего большую часть исламского мира США, каждый год дают мусульманам ауыз ашар во время Оразы. Чингисхан был не только полководец, но и тонкий политик... Другой великий воитель в истории человечества Тамерлан был правоверный мусульманин, между прочим имевший с Чингисханом общего предка, как видишь религия тут не причем. Султан Бейбарс разбивший войска монголо-татаров тенгрианцев не знавших до этого поражения и христиан крестоносцев, тоже не за прилавком стоял. Его родственники из кипчакских степей, явно тенгрианцы, не смогли справится с войсками монголов,а он принявший ислам со своими мамлюками кипчаками справился и отстоял исламский мир,после чего в монгольской империи стал доминировать ислам. Для европейцев до начала эпохи возрождения, исламский мир был как японцы для советских людей и не только, восхищавшихся их электроникой, техникой и технологией. Вся передовая мысль,наука,медицина была у мусульман, все крестовые походы против них заканчивались в итоге поражением. Сарацин /мусульманский воин/ для европейца значило лучший воин. Так что вы тут народ не путайте. Ислам это наша тюркская /казахская/ вера, так как после того как арабы выдохлись с развалом их халифата , тюрки подхватили знамя ислама и крепко его держали столетиями от Индии до Стамбула и не известно что было бы с исламским миром если бы не тюрки.
На счет вашего @хуе. Коррупционеров то не упомянул , наверное, вам тоже их не жалко. Я лишь указал на общеизвестный, быстрый и эффективный метод решения вопроса. Страх правит миром. Если у человека нет страха перед богом, законом или обществом он превращяется в животное разрушающее это общество. Много смертей не будет, достаточно прилюдно или по телевизору показать эти расстрелы, тем самым дать понять всем о серьезности намерении власти. Идущих по этому пути странах , в Саудовской аравии например, нет коррупции, шала-арабов, миссионеров. Подавляющее большинство шала-казахов не есть предатели, время и демография смоет этот позор,а если им закрыть доступ к власти , к общественным и телевизионным выступлениям, где они любят щеголять архивладением русского языка, то казней не надо и время сократится. А бизнесом пусть занимаются, но делают это молча. Касаемо российских казахов - там совсем другое положение и другое государство. А вот кого действительно не стоит жалеть - это казахов иноверцов и казахов мусульман других течении предателей по сути, если их не остановить то в будущем единый народ развалится на несколько, как югославы на католиков, православных и мусульман

Los
2Казах55
27-02-14 10:15
Казах55, хватит нести тут бред! Вроде немолодой человек, а глупости пишите всякие.
WhiteCas
ermekrustembekov@gmail.com
22-02-14 19:20
Да какие они нам братья,прекратите уже искать себе родственников на востоке среди этих монголойдов(то корейцы то китайцы то японцы)
мы вполне самодостаточный народ и нам не нужны эти псевдородственные связи
Jklim
20-02-14 08:02
Нургали 65,
Вообще спор о религии - это спор слепого с глухим.

Вы с южных регионв? Раз лук там выращивают
Jklim
20-02-14 07:54
Казах55, Siz neshedesiz?

У меня друг казах женат на кореянке, причем он из аула. Другой знакомый с Шымкента женат на кореянке. Посмотрите в крупных городах, там межнац. браков полно.
Про Южную корею - доля правды есть, америкосы вложили деньги туда. А теперь задумайтесь почему? Там нет ни нефти, ни других полезных ископаемых. Давайте говорить на чистоту, за 30 лет Южная корея превратилась из отсталой аграрной страны в страну с лидирующей экономикой. Сможем ли мы в Казахстане сделать так же? уже прошло 23 года независимости, у нас есть нефть и газ да и вся таблица Менделеева, в нас вкладывают деньги и американцы и Китай, но пока результаты сомнительны. Честно говоря лучше. чем во всяких Таджикистанах, Узбекистанах и даже чам в Россиии, но до Кореи далеко..

Теперь вернемся к Северной Корее. Вы смотрели фильм человек-дождя? Посмотрите, очень инетерсный. Смысл был в том, что человек был феноменальной памяти 9он запоминал карты из нескольких колод), плюс в уме мог решать любые математические задачи, НО он был идиот, болен аутизмом. Вот так и в жизни, какой был человек талантливый, и трудолюбвый не был, если он идиот, то он и останется идиотом несмотря на свои таланты.
Так и в Северной корее - люди трудолюбивы, но во главе страны стоит не тот человек.
Jklim
20-02-14 07:42
Нургали65.
Необходимо учитывать, что буддизм или даосизм - это все таки не религии, а учения.. И не сменяли, а дополняли. Ну и плюс ко всему корейцы в историческом плане намного постарше будут, вот и меняли религии чаще.. Да и у казахов, что греха таить, сначала было христианство, затем тенгианство, потом ислам..
Кочевники были более независимы -да это так. НО, если смотреть правде в глаза, то племена младшего жуза были вассалами Хивинского ханства, Старшего - Кокондского ханства. И вообще, как раз наибольшее могущество казахских племен (не народа казахов, анекоторых племен) было как раз не во время ислама, а во время те христианства и тенгрианства. Как раз после ислама, начался спад. Вспомните слова Чингихана, когда он сказал, что ислам - это религия торговцев, а не воинов.

Я не против ислама, но здесь он сыграл противоречивую роль для кочевников.

П.С. Честно говоря был малость в @хуе, от слов, что нужно казнить казахов-христиан и шала-казахов. Тогда, нужно начать с России, большинство из проижвающих там казахов плохо владеет казахским языком.
Казах 55
02-02-14 15:45
Сегодня корейцы не хотят чтобы Казахи в Казахстане разговаривали на Казахском языке. Завтра захотят что не было президента Казаха. А после завтра что они ещё захотят ?
Казах 55
01-02-14 23:19
Это корейская нагласть говорить на каком языке должны Казахи говорить у себя в Казахстане если Казахи приедут в корею будут говорить чтобы все корейцы разговаривали на англиском, вы кажеться многа на себя берети, я против Русского языка ничего не говорю пусть будет 50/50 чтобы никого не обидеть. Если я приеду в Германию то я обезательна буду учить Немецки язык а не говорить Немцам чтобы они учили Казахский язык.
Нургали 65
28-01-14 11:05
Климу

Я не думаю что если христианин или буддист меняет религию,то ему говорят молодец бывшие единоверцы, для них он тоже вероотступник ,порой даже убивают.Среди племен вошедших в состав казахского народа были те которые в прошлом исповедовали христианство,ислам,буддизм и другие верования,но при этом по большому счету оставались тенгрианцами как и основная часть.Потомучто многое из обычаев,традиции и культуры даже нынешних казахов не соответствует канонам ислама и идет со времен тенгрианства.Например перед битвами казахи как и положено мусульманину одевали чистое белье,совершали всеобщую молитву и со словами Аллах Акбар вступали в бой ,но когда до врага оставалось совсем немного кричали –Аруақ и имена своих воинственных предков,что является страшным грехом в исламе,так как никакие духи предков помочь не могут ,кроме Всевышнего.Я не против того,чтобы и в будущем казахи так поступали,но рассматривать это не как поиск сотоварища Аллаху ,а как поднятие боевого духа вспоминанием имен своих батыров.Дело не в том,что казахи или корейцы поменяли религию предков,а в том как быстро это произошло.Переход кочевников в ислам продолжался с 7 века примерно 7-8 столетии с переменным успехом .У корейцев же древние верования ,буддизм,конфуцианство,даосизм,христианство легко и относительно быстро сменяли друг друга без особых проблем Я не говорю что один народ лучше другого,каждый народ уникален по своему. Кочевники в отличии от оседлого жителя были более не зависимы от своих правителей,было больше времени подумать о вечном,для общения и духовного развития.Если сравнить игру на домбре в котором вся душа степняка и например японские мелодии,то создается впечатление что японец создавший их наработался на рисовом поле и тихо засыпал лениво подергивая струну.
Наши /казахов/ предки в самые решающие судьбаносные моменты своей истории умели принимать правильное решение и с выбором религии тоже не ошиблись,так как принявшие ислам тюркские народы выгодно отличаются от тюрков православных, иудаистов,буддистов.В исламе в первую очередь поклоняются Богу единому и не делимому ,а потом пророку Мухамеду ғ.с. В христианстве и буддизме мало того что из пророка человека «сотворили» Бога да еще поклоняются материи изображающего их самих , родственников, сподвижников в виде икон,скульптур,изваяний при этом сам Всевышний как бы уходит на второй план. Коран тоже един,нет такого как в христианстве: Евангелие от Иоанна,Луки,Матфея и т.д, то есть нет отсебятины между слов Бога.
Почему из всех религий наши предки выбрали ислам,может даже и не вникая в вышеизложенные подробности:
-самое главное исламские миссионеры смогли убедить их что Аллах это и есть Тәңір и не были против использования этого слова,до сих пор так,то есть получалось что никакой измены нет,как верили в единого и не делимого Бога так и оставалось к тому же тенгрианство не было такой четко оформленной религией как ислам.Слово Аллах по законам своего языка или по причине придать смысл, казахи до настоящего времени произносили по своему- Алла /тот кто заберет/ или Алда /тот кто впереди ожидающий/
-разрешение брать несколько жен,тоже сыграло не маловажную роль для наших предков многоженцев,до сих пор актуальна пословица колониальных времен : Когда богатеет русский он начинает переезжать,когда богатеет узбек он затевает стройку,когда богатеет казах он покупает новую жену.
-свиней и так не держали и не ели,водку вино не производили,кумыс боза не считается.

Марине

Через интернет можно изучить историю любого народа.
Про принявших ислам корейцев отправляющихся в Афганистан передавали по российским каналам при чем говорилось о полном составе,ну может по возвращению большинство пересмотрело свое решение.
Японцы пришли как враги.Миссионеры приходят улыбаясь.
Про переход в другую религию казахов. Это не носит массовый характер ,зачем повторять.Такие отморозки у нас как прививка. Кто основная часть православных казахов можно догодаться.
Не верю что в узбекистане бизнес не пошел только из-за языка- это такая мелочь,тем более корейский бизнес очень хорошо работает там.
Не верю что такая бизнесменка не могла найти своему ребенку достойную школу.
От Вас сквозит неприятием не только казахского языка,но и всего казахского.
Чего хотим мы казахи ? Чтобы казахский язык на своей земле был как русский в россии,как корейский в корее и все.Кому это не по нраву тот должен подумать о новой родине уже сейчас,не хотите слушать казахские песни,слушайте и пойте казачьи песни.
Я живу в селе в котором раньше было всего около 5-7% казахов,когда в 90-х начался массовый отток русскоязычных тоже переживал,сейчас русскоязычных 5-7%,но появились казахи сварщики,мотористы,электрики и т.д. По началу у них получалось не так качественно как у немца или украинца,но со временем набрались опыта подучились. Так что все нормально,свято место пусто не бывает.Я даже думаю чем быстрее произойдет отток недоброжелателей,тем быстрее казахи начнут сами дергатся.
Ученики из казахстана занимают на международных олимпиадах самые высокие места,хочу подчеркнуть что большинство из них из казахских школ.Умных детей отбирают в лучшие школы и ВУЗы,теперь бы также отбирали бы их на работу совсем было бы хорошо.
Беда наша в коррупции а не в казахском языке.Расстреливать бы их как изменников родины показывая по телевизору, казахов изменивших своей религии с их миссионерами тоже, под страхом смерти заставить бы через три месяца всех заговорить по казахский-русскоязычных казахов в первую очередь,но это не по светски,так что не подливайте масло в огонь,тем более искорки недовольства уже есть,чтобы не управляемая толпа не пошла по городам и весям крушить чей-то налаженный бизнес и задавать вопросы по казахски.
Максим Максимов из CNL веселый малый ,но не улыбается ли Сатана в его лице.Нет спокойствия души там : не пускают в дверь лезь в окно ,расчищай себе путь,толкай локтями иди по головам, к цели.Не религия, а рынок какой-то.У других пасторов вообще вся толпа стремится под музыку войти в транс и упасть в кайфе от соприкосновения «вождя»,якобы вызывающего в зал Бога по заказу.

Казах 55
27-01-14 18:53
южная корея это американцы многа денег в вложили а не сами корейцы свою экономику поднемали.
Казах 55
27-01-14 18:45
максим я не когда не видел в жизни Казаха который хотел бы брататься с кореицами или жениться на кореянки, Казахи не когда не кого не уговаривали принять ислам я многа казахов знаю которые принели христианство ,Казахи не когда не были лентяеми работают как и все, если корейцы такие трудалюбивые почему тогда в северной корей умерают от голода, и живут так бедна никого не хотел обидеть.
Марина Юн
sfidelis@russia.ru
20-01-14 22:12
Нургали 65

Знаете, не соглашусь с Вами по многим параметрам. Если мы рассматриваем большинство, то давайте говорить о большинстве. Меньшинство, о меньшинстве. Я бы не сказала, что корейцы так легко бы ассимилировались или еще что-то. Да, легко подстраиваются под окружающую среду, но отнюдь не ассимилируются. Если бы вы хоть чуть-чуть знали историю Кореи, то поняли были, что на протяжении многих столетий это была история выживания народа в условиях монгольского, китайского, японского посягательства. История про Афганистан и вовсе улыбнула. (Здесь правило большинство к большинству...). Новость (судя по запросу в Гугл) откровенно из желтых пресс. Из целой группы в 150 человек ислам приняли 8. Так зачем же, делать вывод, что \"от корейцев бы остались только короткие фамилии\". Я не столь категорична, как Максим, но соглашусь, что в любой национальности найдутся свои лентяи и с отсутствием обладания ума. И корейцы тут не исключение. Однако, если говорить о большинстве к большинству, то здесь достаточно говорить о цифрах и фактах. Я не указываю и даже не намекаю о том, что кто-то тупее или глупее. Нет, но кто-то в это вкладывает больше сил, желания и денег (опять же в большинстве случаев, а не в отдельно взятых рамках).
Касательно религии. Это вообще ни о чем. Корейцы сделали свой выбор. Большинство - христиане, и не потому что это были \"засланцы\" Европы. Почти три столетия насаждали свою религию, язык, культуру (и насаждали очень жестоко с массовым уничтожением населения) японцы. Ничего не изменилось. Корея осталось корейской и без существенных деформаций в культурном, языковом и религиозном сегменте. Сама христианка. И знаю насколько горячи корейцы христиане и набожны. Не все, но таких достаточно много, которые и под страхом смерти не сменят религию. Не зря, корейская протестантская церковь в мире считается наиболее активной в плане миссионерства.
Касательно казахов. Здесь я вообще не вижу повода для каких-то дискуссий. Ислам так ислам. Обсуждать религию - это дело неблагодарное и неправильное, поскольку вещь очень \"интимная\" и может ненароком кого-то задеть. Но опять же, о массовом... не скажу. Буду говорить о меньшинстве: за последние 2 года в протестантской церкви \"Благодать\" крещение прошли 900 человек, в \"Новой Жизни\" 668, в \"Агапе\" - 324. В католическом приходе Кульсары отметили себя католиками при регистрации 29 казахов, в Караганде 260, в Алматы 271, в Астане 86, в Костанае 426. В Русской Православной Церкви среди казахов христианами православными себя назвали 14775 человек. Эти данные официальные, запросила специально у очень хорошей знакомой с Агентства по делам религий. Конечно, это цифры и не указывающие на большинство, но говорящие о том, как же легко по Вашим словам, казахи также могут переходить или уходить от религии предков. И сказано это к тому, что принять для себя иную религию - это состояние души, но не как национальности.
Касательно казахского языка межнационального общения. Приведу простой жизненный опыт. Я не знаю казахский язык, но это не мешает мне иметь свой собственный бизнес. В штате компании работают 150 человек. Как и полагается по закону 75 казахи, 75 остальных национальностей (преимущественно русские, есть немцы, украинцы, корейцы, уйгуры, узбеки, татары). Приходится работать с соседним Узбекистаном. Раньше был полноценный филиал на 60 человек. При приеме на работу оказалось, что знания русского языка очень слабые. Конечно, они говорят (примерно так: мы принес твоя бумага), но нас это не устраивает. Договора на узбекском мы не понимаем, переводить каждую бумагу для найма персонала нас тоже не устраивает. И это все мелочи, многие языковые преграды мы решили простым способом закрыть компанию, преобразовать в дистрибьюторский центр, где есть 4 человека, остальных уволить. В итоге потеряла от этого узбекская сторона.
К чему это? Я не понимаю зачем раздувать какую-то искусственную проблему с казахским языком. Сегодня он возрождается и только дурак скажет, что он по сей день гибнет и исчезает. Ну станет он доминирующим и единственным во всех сферах жизни. Неужели вы думаете, что от этого станет лучше и те, для кого русский родной язык, будут это терпеть? В Узбекистане и Киргизии ввели госязык, все остальные выехали. И не надо говорить там есть русские.. Они там есть, но осталось их ничтожно мало. И здесь также есть и будет.
Будут казахи доминирующей нацией в своей стране 99 процентов, остальные все, кто остались (ведь соглашусь с тем, что не все смогут уехать). И научатся они говорить на казахском языке. Как здорово. А станет от этого лучше? В Уральске в областной больнице теперь работает практически один этнос. Лежала по глупости после удаления аппендицита. На одном этаже была только одна русская - медсестра и никого, кто бы говорил на русском. Точнее все говорят, но из какой то принципиальности все говорят только на казахском и отвечают аналогично.
После операции выяснилось, что открылось внутреннее кровотечение, откуда-то появился остеохондроз, головные боли. Диагноз \"ведущие врачи\" ставили 4 раза! В результате пришлось обращать в частную клинику \"Талап\", где работают в основном русскоязычные специалисты, которых попросту выдавили из госучреждений. И казахи там, и русские. Диагноз поставили моментально, выявили ряд серьезных ошибок со стороны врачей областной больницы.
Может быть это единичный случай, и я одна попалась в такую беду.
Мой ребенок учится в смешанной школе. Практически нет тех учителей, которые были еще в 2000х годах - учителя первой категории, очень известные, вырастившие ни одно поколение олимпиадистов. Официально, кто то состарился и ненужен стал, а кто то просто не соответствовал интересам школы. В итоге количество учителей тоже, а вот штат почти полностью молодые специалисты и в основном казахи. Школа в рейтинге скатилась на последнее место, дети не получают никаких знаний абсолютно. На вопрос что изучали: казах с казахом должен говорить по казахски. (на казахском, что то вроде казак мен казак казакша сойле.... итд). Это меня просто убило.
Напоследок, уедут люди и пусть уедут, Казахстане не загнется и выживет. Я с этим полностью согласна. Но станет ли лучше от этого? Честно, сомневаюсь. Недавно помогала подруге оформлять заявку на программу \"Соотечественники\" в Россию. Она, кстати, казашка, правда наполовину (отец казах, мать русская). Отправились с ней в миграционную оформлять справки. Не дай Бог соврать, 6 или 7 человек казахские семьи, которые говорили на абсолютном казахском языке, но при этом владеющие русским также собирались переезжать. Почему? Ответ: из за политики \"казахификации\" полностью теряются перспективы будущего
JKlim
06-01-14 19:52
ОО, Нургали 65, хорошо сказал, касательно того, что сейчас казахи не такие как раньше, а некоторые в части трудолюия дадут 100 очков форы нашему брату корейцу. И про духовно-религиозный стержень тоже согласен( Христианство не есть религия наших предков, но к сожалению, многие корейцы исповедуют именно ее. Одно лишь дополнение: Казахи тоже поменяли религию предков (тенгрианство) на ислам. А некоторые племена (например Найманы), если верить истории, вообще были христианами-несторианцами. И то, что казахи не стали поголовно переходить из ислама в христианство или буддизм, есть больше не ваша заслуга, а хитрая "политика" ислама;) согласно которой, мусульманин, поменявший религию - вероотступник.
Classic
classic-95@bk.ru
30-12-13 17:18
Я казах но пахож на корейца!
Нургали 65
03-12-13 11:56
Максиму 17-10-13
Межнациональную рознь может вы и не посеяли,но неприятный осадок остался и в дополнение к Казаху от 17-11-13 хочу кое-что от себя сказать.
Согласен с вами : казахи и корейцы абсолютно два разных народа,но схожи в том что корейцы могут ужиться среди любых народов и казахи могут договориться хоть с самим чертом- может это азиатская толерантность.
Издержкой трудолюбия корейцев является слабый духовно-религиозный стержнь, которые легко меняют религию предков,одну религию и идеологию на другую.Особенно улыбнуло когда под давлением американцев южнокорейцы отправились в Афганистан приняв на всякий случай ислам. За короткое время миллионы корейцев стали христианами,казахов два столетия хотели обратить в православие или безбожников ничего не вышло,конечно, были отморозки и сейчас есть,но чтобы так массово как вы ... Если бы корейцев разбавили ¼ как казахов сделав меньшинством на собственной земле от вас ,наверное,остались бы только короткие фамилии.То что самым лучшим казахом для вас является тот который пришел в вашу церковь и в течении года из бездомного превратился в упорного и трудолюбивого бизнесмена я отношу к дешевому миссионерству.
Я не атеист,но на 100 % cогласен с теоретиками материализма и марксизма что «...быт определяет сознание» ,а от себя добавлю что быт от Всевышнего ,поэтому трудолюбие корейцев,японцев,китайцев,сартов части европейцев без которого на маленьком клочке земли не возможно выжить вырабатывалось веками и тысячалетиями.А касаемо казахов и их предков то им принадлежали огромные просторы Евразии в которой никогда не было голодомора,кроме устроенного коммунистами.Чтобы смотреть за скотом не нужно много людей и особой сосредоточенности,а нужна выносливость суровым условиям кочевой жизни, поэтому основным занятием кочевников по «выбросу накопившейся энергии» была война или подготовка к нему за обладание пастбищами или крышеванию оседлых соседей –что уж греха таить.Как строили дома раньше в советские времена ,когда приходилось надеяться только на свои силы и близких родственников: представители « трудолюбивых» народов начинают с весны и без особого вреда здоровью четко и слаженно согласно графику заканчивают к зиме.Казах же пока решится –уже середина лета,пока приготовит стройматериалы-уже осень,и начинает аврально строить с нарушением режима питания,без перерыва из-за чего кровь из всех щелей,геморрой-не отголосок ли это того самого аврального выброса энергии у воинов во время сражении когда врагу не скажешь: давай отдохнем или я пошел на обед. Извиняюсь за упрощенное видение и иронию,но что-то в этом есть.Но быт и времена меняются и казахи уже не те которые были 20-30 лет назад,они стали более трудолюбивее,а корейцы по моему наоборот,так как даже урожайность лука у некоторых казахских фермеров у нас в районе лучше чем у некоторых корейцев.
Свалив все в одну кучу: ментальность, показное побратимство,традиции и обычаи, болтливость-наверное, упрек в наш адрес за которое «спасибо», Вы намекнули что это не свойсвенно корейцам-вот сказки не надо рассказывать и противоречить своим словам- корейцы разные бывают.
Абсолютно верно,что язык учат тогда,когда он реально нужен,Толкиены и Джобсы тут не причем,а пока без казахского языка к сожалению у нас вполне комфортно можно жить,но ведь дураку понятно он рано или поздно будет как государственным так и языком межнационального общения и тому причина демография.
Из вашего текста складывается впечатление,что большинство контактировавших с вами казахов были шантажистами или идиотами, которые горят желанием обратить корейцев в свою веру и мечтают породниться с ними..Когда моя родственница собралась замуж за корейца ее «всем миром» отговаривали от этого в ход шли такие хитрости как то что ее отца угостят на құдалық /приглашение сватов / не бараньей, а собачьей головой.
В завершении скажу : против корейцев и других национальностей ничего не имею,призывать к вражде или к дружбе не буду,а написанное-какой привет такой ответ.

Казах
17-11-13 00:57
Я тут решил откомментровать предыдущий опус построчно, чтоб люди знали правду.


1. Корейцы в большинстве своем не буддисты, ни даосисты, ни синтоисты. Сегодня 98% корейцев - христиане (около половины - протестанты-реформаторы, еще половина католики-христиане). Про сев.Корею я вообще молчу - народ этой страны трудно идентифицировать как-либо, поскольку они в танке коммунистическо-диктаторского толка.
Комментарий: лишь 30% корейцев из ЮК являются христианами, 20% буддисты, а остальные нерелигиозны, что означает что они ближе к традиционному для корейцев буддизму. Я знаю нескольких антихристиански\\буддистски настроенных корейцев даже в КЗ. Насчет северных, то они атеисты. То есть 98% христиан это сильно сказано. Но в КЗ и правда среди корейцев доминирует христианство.

2. Ментальность. У корейцев есть два простых принципа в жизни: учеба и труд. ... Что уж греха таить, сами казахи между собой не редко признают, что лень это особое свойство ментальности казахов.
Комментарий: Обобщать это не следует как на корейцев так и на казахов. Видал я лодырей и трудяг в обоих этносах и много.

3. Скрытые и закрытые. Это неверно! Корейцы всегда открытый народ! ...
Я знал очень открытых корейцев, но заметил, что сильна гендерная специализация. Кореянки очень открыты и располагают к общению. Комментарий: Корейцы тоже чаще открыты, но встречаются и редкие аутисты, знаю парочку. В целом казахи менее контактны, но это скорее не по причине большей открытости корейцев, а по причине генезиса корейской общины в СССР, которая была подсильным давлением, и корейцы всегда были сильно замотивированы на контакт с большим внешним\\зачастую враждебным миром. В копилкудружбы народов хочу сказать, что казахи не приносили корейцам страданий ни в какой форме, и были всегда дружественны к ним.

4. Касательно языка. ...
Комментарий: Я думаю корейцы начнуть учить казахский чисто из соображений заработка в КЗ. Не парьтесь пацаны, все будет хорошо.

5. Касательно уважения. У корейцев не недолгая память. За годы репрессий - огромное спасибо. Мы это помним всегда! Но, порой, меня удивляют высказывания некоторых представителей казахской национальности, когда речь собственно заходит до шантажа. ... Но жениться, или работать ради того чтобы прокормить 100000 бедняков Казахстана - это уже верх наглости. Каждый работает и каждый сам распоряжается своими деньгами.
Комментарий: Да кто с этим спорит? У нас казахов вопрос ко всем олигархам, не только корейским. Я понимаю, что Максиму хочется представить весь корейский народ как олигархов, но 99% корейцев такие же простые люди как и мы казахи. А простым людям надо искать точки соприкосновения, а не разливать желчь. Что касаемо жениться, то это вообще индивидуальный вопрос. Пусть каждый женится на ком хочет, причем здесь этнос? Насчет денег согласен, мелкий и средний корейский бизнесс сделал себя сам и заслуживает уважения. Но олигарх Ким это обычный вор, как все наши олигархи.

Подытоживая. Как заметил один из местных авторов в данном посте, между двумя народами есть одно очень хорошее сходство. Мы рождены в Азии.
Комментарий: Капитан очевидность.

Казах
10-11-13 15:48
Максим я с тобой согласен, мне тоже не нравиться что казахи говорят мол мы вас спасли теперь вы должны нас благодорит за это, нам самим тогда есть нечего было как мы могли комута помочь.
Казах
10-11-13 15:09
Нет не братья, у них совсем другая культура и внешни они другие, я уважаю корейски народ самый умный.
жанна
05-11-13 15:58
многие казахи хорошие у них есть уважение к старшим как и младшим они очень чистоплотные я за казахов
Максим
dela.88@yandex.kz
17-10-13 14:40
Сразу говорю, нет никакой цели и желания сеять межнациональную рознь, поэтому попрошу к нижесказанному относиться адекватно.

Как кореец могу сказать, никакой связи между корейским и казахским народом нет!!! Это глубокое заблуждение и миф.Это абсолютно два разных народа. Я не говорю, что кто-то хуже или лучше. Это просто два абсолютно разных народа.

1. Корейцы в большинстве своем не буддисты, ни даосисты, ни синтоисты. Сегодня 98% корейцев - христиане (около половины - протестанты-реформаторы, еще половина католики-христиане). Про сев.Корею я вообще молчу - народ этой страны трудно идентифицировать как-либо, поскольку они в танке коммунистическо-диктаторского толка. И как кто-то говорит о том, что к сожалению, корейцы другой религии - я считаю это какой-то нонсенс. Причем здесь сожаление? Каждый вправе выбирать ту религию, которую он считается истинной. И спор о том, что правильнее ислам или христианство - это разговор наверное для другого топика.

2. Ментальность. У корейцев есть два простых принципа в жизни: учеба и труд. В самой Корее есть такая поговорка что ли: \"учись пока ты молод, работай пока ты не стар\". На корейском языке смысл конечно намного глубже. О трудолюбии корейцев сегодня говорится очень много. В Кызылорде, то \"эпохи\" рисосеяния, говорили, даже в пустыне кореец возведет оазис. Так оно и есть. Корейцы любят красиво жить, вкусно есть, а для этого нужны деньги. Грабить и убивать, плакаться на невзгоды считается стыдно внутри корейцев прежде всего. Поэтому только работа, тяжелый труд, чтобы добиться чего то в жизни. Хотя есть и среди корейцев плуты, ленивые бездари. В семье не без урода! Идеальной нации нет! Что касается казахов, вы уж простите родимые, но на своем пути встречаю очень мало тех казахов, которые воистину трудолюбивые. И когда в нашу церковь, нашего города приехал один казах, мы его встретили, приняли у себя пока не найдет жилье. Прожил у нас год и сегодня мы с ним хорошие друзья. И я скажу, такого казаха - я никогда не видел. В нем есть упорство, трудолюбив, не боится никакой работы, очень многого достиг несмотря на то, что ему 30 лет. Но таких казахов, к сожалению, мало. Что уж греха таить, сами казахи между собой не редко признают, что лень это особое свойство ментальности казахов.

3. Скрытые и закрытые. Это неверно! Корейцы всегда открытый народ! Но существует менталитет, традиционный, присущий каждой нации. У нас не принята показное побратимство и так далее. Мы стараемся сохранить свои традиции и обычаи. И это естественно каждому народу. И нам вовсе нет необходимости говорить о себе кому попало и что попало. Все всегда держится в семье и ссор выносить из избы, как говорится не принято.

4. Касательно языка. Вообще-то, к сведению некоторых местных экспертов, он относится к разряду изолированных языков (хотя ГИПОТЕТИЧЕСКИ его иногда относят к алтайской группе. Но это очень и очень редко). Корейский язык уникален. Сказав на нем хоть целый текст из 1000 слов, вероятность того, что там поймут хоть одно слово представители других национальностей - сводится к нулю. Доля заимствований с китайского языка - 5%!!! Корейский язык отличается от других языков своей уникальной письменностью (и это не иероглифы, как у китайцев или японцев. Официально - это изолированный алфавит, такой же, как и грузин или армян). Тем не менее, с казахским есть некоторое общее сходство в плане произношения определенных звуков. Например, (о с палочкой, н с хвостиком - пардоньте, что приходится объяснять таким образом, клава на ноуте не имеет казахской раскладки). И в этом отношении учить казахский с минимальным акцентом для корейцев, конечно, намного легче. Другое дело, когда корейцев обвиняют в том, что мол вот не учите казахский язык. Я, конечно, понимаю, для этого есть отдельный топик. Но вот какое мое мнение. Являясь гражданином Казахстана язык должен знать каждый. Заметьте должен, но не обязан! Но когда начинают спекулировать темой уважения... Пфф простите, но это глупость! Не думаю, что говоря со своими друзьями из числа казахов на русском языке, я проявляю к ним неуважение, а тем более, предательские настроения. Выучить для меня казахский язык не проблема, тем более, что понимать и говорить в рамках бытовой тематики я на нем вполне могу. Во всяком случае как добраться до нужного места, сколько времени, извиниться, если наступил кому на ногу. Это не сложно! Другое дело, что любой язык учат тогда, когда он реально нужен, а не когда его заставляют из под палки. Не помню на каком сайте, это казахстанский сайт, посвященный блогам казахстанских интеллигентов - писатели, журналисты и бла бла бла. Там была замечательная статья одного казахского журналиста на эту тему. Дословно, \"казахский будут учить тогда, когда на нем будут выходить казахские Толкиены, казахские Джобсы и тому подобное\". Единственное за всю жизнь, чему я лично заинтересовался в изучении казахского языка - слова назидания Абая. Считаю его великим писателем, который наравне с Пушкиным, Толстым и другими авторами, занимает особое место в моей домашней библиотеке. Причем учить его слова назидания стал специально на казахском языке, поскольку только так можно передать глубину слов в разговоре!

5. Касательно уважения. У корейцев не недолгая память. За годы репрессий - огромное спасибо. Мы это помним всегда! Но, порой, меня удивляют высказывания некоторых представителей казахской национальности, когда речь собственно заходит до шантажа. Например, \"мы вас спасли, а вы неблагодарные, нахапали целые состояния, могли бы миллионы казахстанских бедняков проспонсировать\" или \"вас спасали, а вы даже не хотите принимать нашу веру, учить язык и не женитесь на казахах, как будто презираете нас\". Честно, не знаю, как окружающим, но полный бред. Не думаю, что это верное утверждение, учитывая что корейская диаспора в Казахстане дотирует крупными суммами более 100 учреждений социальной направленности в Казахстане (в том числе детские дома, тубдиспансеры для детей, патронатные семьи и прочее). Запускаются каждый год десятки проектов для молодых талантливых людей для обучения или прохождения практики в Корее, в частности, спонсируется государственный фонд для развития государственного языка. Но жениться, или работать ради того чтобы прокормить 100000 бедняков Казахстана - это уже верх наглости. Каждый работает и каждый сам распоряжается своими деньгами. Точно так же касается и веры! В Норвегии проживает немалая диаспора казахов. Что ж, если норвежцы приняли их, значит и веру казахам там надо поменять? Что за бред сивой кобылы?


Подытоживая. Как заметил один из местных авторов в данном посте, между двумя народами есть одно очень хорошее сходство. Мы рождены в Азии. И негласно есть одно правило, помогать друг другу. У Казахов, если не ошибаюсь, это асар, у корейцев - той-ынг-сан. Будь то заклятый враг японец или китаец, житель Вьетнама или Индонезии, Узбекистана или Киргизии. Для корейцев не чужды сострадания к тем, кто попал в беду и действительно нуждается. Мы разные народы, но относиться друг к другу с уважением, не припутывая сюда абсурдные требования, никто не запрещал. Так давайте просто дружить и дальше!

Солай
17-09-13 10:23
По генетический они ближе к найманам 03.Язык Алтайски.
Азат
азат
25-08-13 19:00
Корейцы все в одно лицо. Это корейский миф что их якык относится к алтайским языкам. Корейский язык сино-японский тип.
куаныш
dairoff@mail.ru
25-08-13 17:16
Аманча59 прав на 1000%. я тоже имею огромный опыт проживания в европе и сша .просто съездить туда по турпоездке с фотоаппаратом на шее это только верхушка айсберга.а вот там пожить и работать на бытовом уровне ооооо это словами не передашь.и потому я чужакам ни когда добра делать не буду .
WhiteCas
ermekrustembekov@gmail.com
13-08-13 15:18
Корейцы братья только монглойдным казахам.....
Amancha59
Amancha59@mail.ru
08-08-13 20:15
Мне мать рассказывала древнюю казахскую "кисА",как один хан отправил сына ,дав ему целое войско,идти на восток в поисках лучших земель.Пять лет о них не было вестей и однажды от всего войска вернулся всего лишь один воин,который рассказал с какими трудностями и лишениями они столкнулись при переходе большой пустыни (Гоби?),как половина войска там погибла,как нападали на них какие-то странные народы и в конце концов только 800 человек добрались до удивительно прекрасной страны.Ханский сын умер,а остаток воинов решили не возвращаться на Родину и не искушать судьбу.
В Корее,говорят,невероятной красоты природа,но пасти баранов там невозможно)))-только собак!
Akskl
08-08-13 03:45
Предки казахов - тюрки-кочевники хунну правили Кореей 1000 лет, а все корейцы с фамилией Ким - их потомки, которые и сейчас правят Кореей (правда только ее северной половиной). Об этом написано тут:
{ http://www.chinahistoryforum.com/index.php?/topic/25851...turkic-kingdom/ }

Жас
buras100@mail.ru
06-08-13 16:12
Корейцы казахам не родственники, не по языку ни генетически, у них другая вера, да и внешне они отличаются, ментально они тоже другие, казахам во всем ближе не обрусевшие нормальные татары
Amancha59
Amancha59@mail.ru
03-07-13 07:33
Казахи и корейцы не братские народы.Сознание разное у нас.Корейцы очень закрытые и скрытные.Они больше тянутся к русским.А к казаху будут тянуться,когда он станет президентом.
Но есть одно Но...За границей есть одно негласное правило-все азиаты обязаны помогать друг другу в бедственной ситуации,не глядя на нац.принадлежность.Так давным-давно один китаец спас мою казахскую родственницу,корейцы из Южной Кореи оказали помощь казахскому шахматисту,оказавшемуся без копейки денег (они ему просто кредитную карточку отдали)Так и нам-казахам нужно высоко держать нашу национальную планку - оказывать посильную помощь другим азиатам попавшим в неприятную ситуацию.Благородство и Порядочность ,Взаимовыручка и Доброта-эти качества еще никто не отменял.
los
25-06-13 14:53
Мое мнение, корейцы нам ближе, и по внешности, и по менталитету, чем те же узбеки. Недаром так много браков между представителями наших народов. Возможно, все-таки мы и по происхождению родственны, уж очень доброжелательны друг к другу.
кардадыр
sertar @mail.ru
23-06-13 17:40
Я думаю корейцы тоже бывают разные . У нас в Улан-Удэ северо корейцы строили обьект, один к одному на бурят похожии. Мне кажется, что на севере монгольской гаплотип состовляет значительный % - С3; мт - D4. Южно - корейцы встречались тоже: еду как-то в трамвае толпа завалила, парни большинство китаеобразные чтоли, а девки в основном на буряток похожи, в какой то эйфории были может этнические монголки хотя на врятли. Я слышал, что в казахстан переехали корейцы с севера страны, поэтому-то похожи на казахов. Возможно я ошибаюсь, да и монголы от казахов отличаются.
Аманча59
Amancha59@mail.ru
20-06-13 18:11
Хватит болтать!Нашли себе братьев!
Запомните,казахи!Вы никому не нужны-вы нужны только себе,родителям и кровным братьям и сестрам!
Казахов никто не любит,не тешьте себя пустой надеждой!Только казахи могут любить и болеть душой за казахов!
Не верьте никому,верьте только себе!
Нурсултан
27-03-13 19:46
Салам всем,буду краток,корейцы и казахи по сути не чем не отличаются,просто если Корейцы не делали бы пластику на лицо то были бы похожы точно,а в Корее оно чуть-ли не процветает,каждый десятый в очереди,заметьте со школьного возраста !!! Отличаемся лишь культурой,традициями!!!
кира
16-03-13 21:34
Казахи не похожи на корейцев. Многие казахи скорее похожи на метисов(смешение европеоида с монголоидом)
aiko
cveto4ek_aizat.99
13-02-13 06:38
здорово же мне понравился я тоже мечтаю в корею^^
алан
07-02-13 01:15
ким ты гонишь, я живу в якутске здесь почти все азиаты-якуты и вовсе не чувствую никого давления, в универе учусь и я один русский там и мне никто ничего не говорит.

Жан
16-01-13 20:45
Николай Северный может ты на самом деле такой каким себя описываешь, а насчет всех казахов лучше тебе помолчать. Казакской культуре больше 5 тыс. лет. и не все об этом знают, но то их проблемы.
Алеке
16-01-13 20:42
на счет японского - Японский профессор Ешидо Андо находит неопровержимые свидетельства, доказывающие, что предки японцев были кочевниками. Другой ученый, профессор университета города Осака, Мицуи Танаки, во главе с группой сотрудников исследовал ДНК казахов и японцев. Экспертиза показала, что ДНК казахов идентично с ДНК японцев на 97,3%. К примеру ДНК казахов с их братской нацией кыргызами, совпадает всего на 43,7%. Многие ученые в самой Японии сходяться во мнении, что генетическое родство между двумя народами, безусловно, наличествует.
Николай Северный
18-10-12 20:43
Корейцы культурный и умный народ! Казахов вряд ли могу назвать таковыми (братухи, сеструхи не обесуйте, но мы в натуре такие)! Происхождение у нас скорее разное, но внешне мы похожи! Но мы иногда считаем корейцев четвертым жузом. Многие корейцы уважают нас, за что хочется их любить как родных. Жалко конечно что вера у нас разная, а так мы были бы еще ближе!

Казахи с корейцами не родственные народы, но за все время проживания корейцев в Казахстане они стали для нас родными. Даже узбеки или кыргызы нас так не уважают!


казактар
naman@yahoo.com
11-10-12 18:30
корейцы эти что китайцы. Корейцы похож на китайцев. У них язык вовсе не алтайский. Словарь у них 60% китайский. Остальное японские.
Найман888
yermek@mail.ru
01-10-12 01:17
2 Ким

Спасибо за теплые слова. Всё правильно говоришь.
казах
to Карлыгаш
30-09-12 17:17
Раз такая тема, то хочу поделиться опытом сожительства с корейской девушкой. Хоть мы и расстались по обоюдному решению, я вспоминаю это время как самое теплое в своей жизни. Думаю и вправду, у казахов и корейцев есть много что предложить друг другу. Корейцы это по сути азиатские протестанты, трудолюбивые и бережливые люди. При этом, как показывает практика, они легко могут стать органической частью любой казахской тусовки. Их трудолюбие благоприятно влияет и на казахский менталитет.
По происхождению корейцы имеют прямое отношение к казахам. Не случайно их язык относится к алтайской семье, к которой относятся и тюркские языки.
Хотя сами корейцы социально стараются держаться поближе к русским, тем не менее они объективно ближе к нам, и по мере казахизации казахстана, будут становиться более лояльными к нам.
Карлыгаш
24-09-12 17:27
Хотя у меня нету знакомых корейцев, но моя двоюродная сестра учится в Сеуле и там ее все принимают за кореяночку ))) я тож мечтаю сьездить в Корею грят прекрасная страна, а корейскую кухню обажаю!!!! )))))



Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube