Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Емшілер туралы... ...
Помогу оформить кредит...
Өте қызықты танысу бұрышы...
Нужна гадалка в Алматы СРОЧНО...
Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...
40-тан асқандар үшін танысу бұрышы ...
Бала асырап алғым келеді II...
адай.жеменей.бес ордек мамыр ...
сайты знакомств для мусульман...
Посоветуйте где можно взять кредит?...










Общение

Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: ДНК исследования казахов и казахских родов


автор темы сообщение
Абак Керей
daulet_urazalin@mail.ru
28-08-13 15:01
Насколько близки казахи к современным монголам по ДНК?

автор ответ
Болатжан
bimyrza@mail.ru
17-04-17 15:30
Монолог продолжается...
По поводу гаплогруппы арийцев:
R1a - гаплогруппа кыргызов и алтайцев, с минимальным присутствием R1b,
а R1b - гаплогруппа туркменов и башкир, с минимальным присутствием R1а.
Далее, на запад, в Европе, обе гаплогруппы встречаются в сопоставимых пропорциях.
Напрашивается, простой вывод: кто-то собрал предков туркмен и киргизов и пошел на запад. Там они и остались вместе. А здесь живут по отдельности. Может, Еділ.
Но самое грустное, самые близкие родственники арийцев - индейцы Америки, которых они почти полностью уничтожили. Сказывается кровь предков... Как тамерлан сломал Баязида и Токтамыса, или Чингисхан - Хорезм-шаха, или монголы - чжурженей, или маньжуры - монголов и т.д. и т.п.

... когда-нибудь потомки саков, живших в Центральной Азии и движимых инстинктами захватничества, и составляющую основу населения Европы, так называемые саксоны, после преодоления ими Атлантического океана пойдут дальше на запад и пересекут Тихий океан, растерзают Китай и др. и дойдут до родины предков, опять в Центральную Азию, тогда думаю и наступит конец света. А пока можно не напрягаться сильно))). Но кто им будет противостоять, когда они дойдут к нам? Кипчаки, бериши, кыргызы и туркмены? Или потомки Берегового клана, которые их вытеснили когда-то с их прародины???
Сюжет для кровопролитного боевика, как всегда как они появились, саки)))
P.S. Не стоит утруждаться меня ругать, я просто фантазировал)))
Болатжан
bimyrz@mail.ru
17-04-17 14:24
Всем мира!
Я конырат. По версии Гумилева, хунну разделись на гуннов и ыров. Хун ыр ат (-ат это "много" по монгольски, как по казахски -лар).
Думаю, мои предки остатки тех хунну на востоке, которые в большинстве с Чингизханом ушли на запад, помогаю жиену и куда ( у Чингизхана предков, в роду жен брали у коныратов и и отдавали дочерей коныратам, У Чингисхана 3 дочери из 5-ти были замужем за коныратами, а сыновья все женаты на коныратках).
Все роды тюрков и моноголов, как и любого этноса имеют великую историю. Не надо принижать друг друга, а проявлять уважение
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
06-03-17 07:57
У японцев этой гг О (О! О2 О3)аж 48 процентов - они что Китайцы то есть чайна?
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
06-03-17 07:27
Кыят-бурджигин торе- Шынгысхан ---- Ты это не трогай нашу гг О3А3 .Не забывайте гг С3 считают тунгусоманджурским. Едигей ногайский тоже имеет гг О3 князья Юсуповы его потомки которые стреляли в Распутина. Среди Уйгур этой гг О 15 процентов. среди мишар потомки князья Мангушевых. Ч Айтматов из рода Кытай а не Чайна!!!!

По разным данным человек имеет 32 тыс генов из них и и то мужчины имеют всего 100 генов от отца. примено так чтоб люди несведующие знали.

Я русским плохо владею хотя живу в Северных областях КЗ. Для тех кто не знает скажу у всех казахов геном- общая генетическая структура одинаковая) одинаковый,Просто мужчины отличаются в половом хромосоме гаплогруппой это примерно 100 генов остальные 22 парные хромоосмы то есть геном это женские. Правда так не говорят..примерно так Остальные женщины казашки имеют одинаковые гены.
atyrau
jobs@isker.kz
16-02-17 10:47
казахи вообще разные бывают
и темнокожие и светлые
и узкоглазые и пучеглазые, объединяет только разрез и форма глаза
и темноволосые и светловолосые
мой брат и я тому пример
он рыжий, а я наоборот
atyrau
jobs@isker.kz
16-02-17 10:45
да все народы смешанные, не только казахи
Кыят-бурджигин торе- Шынгысхан
09-02-17 08:36
1. С3 монгольские роды -{Кыят, Коныр-ат, Керей, Кереит, Толенгит, Торе, часть найманов (одна треть), ногай-казак (кояс, костанбалы и пр) и Уйсун,Шанычкылы,Шапрашты,Дулат,Сары-Уйсун,Албан,Суан ,Адай,Алшын и пр.
2. G - аргыны
3. R1b1b2 - сиры (современные кыпчаки, кто то называл половцы, куманы)
4. R1b1b1 - огузы (роды оставшиеся от Ашина и им близких)
5. R1a1 - роды от скифов такие как Бериш, Шеркеш, Аппас (монголы говорили жаппас), Дай ( по-монгольски адай) и др.
6. О3 - найманы (две трети) а вообще это китайская гаплогруппа. И у найманов она от свергнутой китайской династии омонголившейся.
и пр.
Гурхан Джамуха
06-02-17 09:41
Казахи бывшие манголы Чингизхана.Это факт.
Акскл
02-01-17 15:02
Все т.н. "монголы" Чингиз хан были тюрками (т.е. казахами) - вы можете убедиться в этом собственными глазами. Введите в книжный гугл www.books.google.com в поиск ключевые слова
Turkic Keraits Naimans Jelairs Ongirrats Onguts
Серикбай
alimkabak@gmail.com
29-12-16 18:22
Это правдо что британсы докозали но они ушли в 2веке и все тепер нет их, это тепер с днк С3 стало, R1b мало их осталось.
жемени
inirbaev@inbox.ru
29-12-16 06:52
Послушать кипчаков то все люди и народы от них произошли)))
Серикбай
alimkabak@gmail.com
28-12-16 15:58
Азия эт гуны R1a, саки R1b уйсуны С3, R1a Иран, Гуны, Киргизы R1b Туран,Канлы, Саки, Кипчаки C3 Уйсун Татар
Самат
ali_Salman@list.ru
28-12-16 04:43
почему нельзя взять ДНК из рода Торе, затем сравнить их с ДнК монглов и казахов, таким образом определить принадлежность Тимучина к казахам или монголам, и закрыть эту тему для спекуляций научным методом?
Толас
siriustsentavra7@gmail.com
24-11-16 07:34
Генетический портрет казахов: Сибирь + Монголия + Европа + Ближний Восток https://365info.kz/2015/02/geneticheskij-portret-kazaxo...lizhnij-vostok/
казах
18-10-16 10:36
вопрос 1 откуда бежал Темуджин был кыпчак государства и найманская государства то време не было монголов вопрос 2 какда прешол с днк С3 на среднию азию есть два версиа кто што знает об этом пишите
Аспан
freakother8@mail.ru
11-10-16 21:12
ДНК-исследование подтвердило родство казахов с андроновцами
http://www.inform.kz/.../dnk-issledovanie-podtverdilo-r...vcami-i-gunnami
Bau8
жемени
09-10-16 10:38
отличное исследование, кстати "коссоги" из этого же ряда
ТЮРК-КЫПЧАК
06-10-16 09:22
Великого Тюркского Каганата Бумын и Модэ и Атила с ДНК R было Тюрки и Угро-Фины они зоваявали вес Европу Тюрки с ДНК R а Угро-Фины с ДНК N с Китайски котла вышли с ДНК С так мне жаль вас Блогадария Чингизхану вы пришли нашу земли а Бумын Кыргызкая каганат а Модэ Уйгурская каганат а Атила КЫПЧАК из рода Корсак а Чингизхан и Бейбарыс с одого рода Ельбори или Ток-Бериш Бейбарыс не был Монголам также Чингизхан а Адай Бериш с ДНК С3 а Кыпчакская род Ток-Бериш с ДНК R так что хватит вес централной Азия это родина с ДНК R доказали Британцы это факты а с ДНК C O D G J N E M K они пищелцы Газах Кыпчакская хан жыл в 10 или 11 веке \казах\ внуки Урус хана Жанибек и керей а Урус \орыс\ Кыпчакски род урус \орыс\ какой вам ешё нужон факты да я ҚАЗАҚ блогодаря КЫПЧАК И ИОНГОЛ
Огуз-ХАН
06-10-16 08:10
В теле Огуза это КЫПЧАКИ Кыпчакская род токсаба до словна перевод тогуз - узыв тогуз это 9 а узы это братия как 9 сына от волчицы а 10 сам кыпчак схдят с АЛТАЙЦКОМУ МИФУ
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
03-10-16 09:43
Мне кажется ЖЕМЕНЕЙ -провокатор

Вероятнее всего мы потомки Киданей-Катай-кытай . Кстати у наследников Ногайского Эдигей батыра-клан мансурских в Крыму имеют гг О. среди Мишарей крупный субэтнос татар потомки князья Мангушевых имеют гг О. а также Кыргызский Ч Айтматов из рода Кытай
Арабские летописцы ошибочно назвали Ханьцев Кытайями .Ведь вы сами знаете как китайцы себя называют ЧАЙНА
Чуть не забыл среди Башкирских катайцев много знаменитости один из них Ахмет Заки Валиди,но что нитересно у его наследников в ДНК гг R1. Хотя Башкиры точно говорят что вышли из Киданей,кытай-катай. Смотрите в ютуб "Башкирское родословие КАТАЙ"
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
03-10-16 09:37
Жеменей ерундой не занимайтесь. Были китани-кытаи а не ханьцы. Не дай Аллах если услышит твой опусы наш каракерей Кабанбай батыр. Именно Катайцы-уытай покорили Ханьцев Больше всех от Джунгар пострадали именно Средний жуз-основоположники казахского народа
Тюрки рФ гг С3 называют тунгусо манджурским. Все мы вышли с китайского котла
Bau8
Конырат -Мангол
01-10-16 12:05
Коныраты жили на огромной территории Евразии, включая большую часть Европы, и оставили там яркий след. Если бы это было не так, у европейцев не было бы имени Конрад. Возможно, есть связь с сибирским родом Кунгур: Кунгур-Кунграт-Конырат - вряд ли это созвучие случайно. Так что коныраты не пришли с Чингисханом, а были здесь всегда.
ДЕШТ-И-КЫПЧАК
30-09-16 20:05
Монгол как нация не сушествует как Американская нация не Чингиз хан создал а создаль сам Сталин ностаящи тюрки с ДНК R1b волчи народ
фараон с ДНК R1b
28-09-16 06:11
индоиранцы скифы и аварцы с ДНК R1a индоевропеицы сак гунна и тутанхаман и тюрк-Кыпчак и Кара-кыпчак с ДНК R1b у Кытай ДНК С С 1 С3 А угыр сДНК N N1 так что Чингиз хан не был Кытайцем и не бвл Угыро-фином он был Тюрком а Тюрк это волк и Кыпчак с ДНК R1b смотрите ДНК R1a жыли на Кавказе а ДНК R1b жыли на сентралны Азия алтай и урал а ДНК С С1 С3 в кытайе а с ДНК N N1 всевере Россие Тюрки мы волки
жемени
inirbaev@inbox.ru
27-09-16 11:33
Сир
21-12-15 07:57
1. С3 монгольские роды - Коныр-ат, Керей, Кереит, Толенгит, Торе, часть найманов (одна треть), ногай-казак (кояс, костанбалы и пр) и много др.
2. G - аргыны
3. R1b1b2 - сиры (современные кыпчаки, кто то называл половцы, куманы)
4. R1b1b1 - огузы (роды оставшиеся от Ашина и им близких)
5. R1a1 - роды от скифов такие как Бериш, Шеркеш, Аппас (монголы говорили жаппас), Дай ( по-монгольски адай) и др.
6. О3 - найманы (две трети) а вообще это китайская гаплогруппа. И у найманов она от свергнутой китайской династии омонголившейся.
и пр.
у нашего общего предка адая , я имею ввиду себя-согласно родословной было два сына,один родной, второй не родной он представлен как келинберде.куда под единое начало входит 6-ть сыновей .значит днк с3 может быть не у всех.потому что отцовство не установлено.в таком случае твоя версия может оказаться правильной имеется ввиду r1a1.последнее время все однозначно заявляют, что древними аланами являются два народа это карачаево-балкарцы и осетины.первых не знаю,знаю что тюрки,а вот возьмем осетин у них в днк выявлены еврейские корни на 80% или на 90% ,если не ошибаюсь q3 ,а днк r1a1 составляет всего 0,8%.из чего можно сделать вывод ,вот этот 0,8 % и были правящими кланами алан над осетинским народ.потому что сами осетин ни как не укладываются в алан,во первых язык,образ жизни,питание и так далее можно перечислять и перечислять.казахские историки пишут что адай ,участвовали не только в этногезе алан ,но и древних дахов.
жемени
inirbaev@inbox.ru
27-09-16 11:11
Думаю 6-ть казахских родов действительно являются древними Аланами,они составляли основу и костяк этого народа .Которые не заслуженно были забыты ,на сегодня живут и проживают на территории РК в западной части страны. Например род А-Дай из конфедерации Байулы,одно из древнейших племен на планете ,в Авесте это четвертое упомянутое племя,наши ученные предлагают вот такой этап развития этого рода Массагеты-ДайДахи-Аланы-Адай.Также в Библии есть так называемая \"Таблица народов\", составленная в VII в. до н. э. и повествующая о потомках Ноя. Согласно ей последний сын Ноя Иафет имел семь сыновей: Гомер, Магог, Мадай, Иаван, Тубал, Мешех и Тирас.Как видим здесь тоже среди перечисленных сыновей , упоминается имя одного из сыновей Иафета-Мадай,думаю это не случайные совпадения,а самые настоящие аргументы для дальнейших исследовании.
Подтверждения о древности этого рода ,обратимся известному востоковеду Г.Винклер ,где он в своей книге пишет,......«Всего правдоподобнее будет искать их родину, – пишет Г. Винклер, – во внутренней Азии, так что они действительно являются предшественниками тюрков и монгол. Очень примечательно, что один из царей Кассов носил тюркское имя Ага, т. е. «дядя».Китайские источники называли тюркское племя Коса, составляющее основу этнонима «хазар», восходящего к тюркскому термину каз (т. е. «Лебедь» – У.Б.). Таким образом, есть все основания полагать, что вторгнувшееся в Переднюю Азию с севера, из-за гор, племя кассу представляло собой тюркский этнос».Исторические источники сообщают, что на западном берегу Каспийского моря еще до н.э. жил народ под этническим названием «Каспийцы», «Касбы». В «Истории Армении» Моисея Хоренского находим такое сообщение: «начиная от Кехаров и ворот Аланов и Касбов до пределов Максутов».Нам представляется, что «кассу», «каситы», о которых шла речь выше, вышли именно из западного берега Каспийского моря, через Дербент проникли в Переднюю Азию, где правили 500 лет. Оттуда вышли и хазары, по сведениям Л. Гумилева.Как видно из цитаты, касбы (каспийцы) жили рядом с аланами на западном берегу Каспийского моря. По имени этих каспийцев (касбов) названы Каспийское море, гора Казбек и Кавказские горы. Слова Каспий и Казбек по структуре и семантике являются диалектными вариантами и состоят из двух компонентов : кас (каз) + пий (бек) где первые компоненты - кас (каз) означают «Лебедь», «Гусь». Вторые лексемы – пий, – бек являются синонимами и означают «князь», «господин», «владетель», на тюркской языковой основе (в том числе и на карачаево-балкарской основе). В целом слова Каспий и Казбек означают «Лебедь–князь», «Гусь – князь». Отсюда этнонимы «Каспийцы», «Касбы» означает – «Царственные лебеди (Гуси)».Примечание.Эти события разворачивались в 12 веке до нашей эры и происходили в Древней Персии.Так вот эти вышеуказанные племена «касситы и кассу» ,на сегодня в составе рода Адай.
Bau8
Конырат-Мангол
27-09-16 06:48
Когда Рашид-ад-Дин писал о \"монголах\", современные монголы носили совсем другое имя. Коныраты - тюрки. Более того, коныраты были расселены в Евразии по обширнейшей территории, включая немалую часть современной Европы и видимо, играли там далеко не последнюю роль, иначе откуда у современных европейцев взялось имя Конрад. Возможно есть родственное отношение конратов к племени Кунгур - это всего лишь мое предположение, но созвучие Кунгур- Кунграт- Конырат может оказаться неслучайным, ведь грамматически \"ит\", \"ут\" обозначают множественное число в казахском языке: по аналогии с Кият, Туркит и др. В любом случае, история Коныратов гораздо глубже чем с 13 века
КЫПШАК
25-09-16 19:29
угро-фины ЭТО бурят а монголски нацы не сушествует как американски мын-гол или мин-кул это Кыпчакская слова было тюрки и угро-фины у тюрк-кыпчак ДНК R1a оцовская храмасома ДНК R1b это женская храмасома вот они настояший Тюрки а угро-финская ДНК С3 и Буряты и половина Казахская род носят ДНК С3
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
24-09-16 15:04
Правильно говорит КонырАТ. Конырат катырды-здорово у вас вышло!!))) Какой то немец Миллер при Петра1 переиначил всю нашу тюркскую историю Ну допустим что некоторые т.н тюрки (особенно рФ) обладают сверх генами,ну и что? У нас есть будущее. Я иногда удивляюсь когда тюркоязычные рФ сверху смотрят на Монголои и МОнголию...... эти тюрки считают себя выше монголов. Я не буду комментировать вам и так понятно думаю...кто есть кто.
Нургали 65
23-09-16 19:30
Первый и последний монгольский космонавт в благодарность, что полетел в космос с казахской земли, за что конечно спасибо, совершил тур по Казахстану в те далекие советские времена. На развалинах древнего города Отрара, он попросил прощения за своих предков перед местными жителями. Некоторые даже мило пустили слезу в такой волнительный исторический момент, но самое смешное что основными жителями Отрарского района ЮКО являются конраты/ЕМНИП божбаны/, которые участвовали при взятии этой крепости и до сих пор пасут свой скот возле этих развалин.
КонырАт-Мангол
v4bk
23-09-16 05:33
Рашид Ад Дин назвал коныратов настоящими манголами.Так что мы коныраты древнее монгольское племя! Пришедшая в среднюю азию вместе с ЧИНГИСХАНОМ! Большая часть коныратов входят в состав казахов.У мангол есть подроды олкунаут,каранаут и илджигины.
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
20-09-16 10:59
У Аргынов гг G1 кыпшаков R1, у казахов много гг,но процентное cоотношение не превышает 1-2 % или и того меньше а так все они имеют такой генетический набор как у все казахи.
Вероятнее всего мы потомки Киданей-Катай-кытай . Кстати у наследников Ногайского Эдигей батыра-клан мансурских в Крыму имеют гг О. среди Мишарей крупный субэтнос татар потомки князья Мангушевых имеют гг О. а также Кыргызский Ч Айтматов из рода Кытай
Арабские летописцы ошибочно назвали Ханьцев Кытайями .Ведь вы сами знаете как китайцы себя называют ЧАЙНА
Чуть не забыл среди Башкирских катайцев много знаменитости один из них Ахмет Заки Валиди,но что нитересно у его наследников в ДНК гг R1. Хотя Башкиры точно говорят что вышли из Киданей,кытай-катай. Смотрите в ютуб "Башкирское родословие КАТАЙ"
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
20-09-16 10:48
Все верно у гг С3 нет национальности. Кстати у меня по мужской линии гг О.3 это не значит что я китаец или японец-(J1/?J2/?J Есть такая гаплогруппа и у монголов,тибетцев,филиппинцев,тайландцев. Даже у Уйгуров -15%. Хотя есть у казахов привычка алып кашпа создер (т.е нашел что то у своего сородича несоответсвуещее и побежал рассказывать всем (примерно так)) Ну это только по мужской линии отличие от своих сородичей а общая генетический набор такой же как у всех казахов. Даже те же джунгарские толенгуты у которых по мужской линии гг С3 уже стали казахами.
Bau8
Гурхан
19-09-16 13:55
Может быть, и так. Возможно, С3 единая для обоих народов. Но это не значит, что С3 получена от монголов. Объективный анализ показывает, что скорее тюрки передали ее монголам.
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
17-09-16 20:26
Монголы и Тюрки рождены от одной матери остальные тюрки на самом деле тюркоязычные народы
Монголы нам братья не спорьте. Только у нас среди тюрков преобладает гг С3 . Есть такая гг С3 и у татар и Башкиров просто они скрывают это. ОБКОМУ партии Москвы тоже выгодно и они- наши тюрки муссируют что у них преобладает гг R1a.
Bau8
17-09-16 17:18
Зачем вообще нужно искать близость по ДНК к какому-то народу. Монголы, каракалпаки, ногайцы - эти народы далеко не так многочисленны, как казахи. Противоестественна сама постановка вопроса, что гаплогруппа С-3 принесена монголами. Как это может быть, подумайте логически. Если в огромный котел с водой подлить маленький стаканчик фруктового сока, станет ли вода соком? Вода останется водой. Так и с народами. Смешно утверждать, что монголы, численность которых даже в самые лучшие для них времена не превышала 10% от численности казахов, могли каким-то образом повлиять на генетические показатели такого многочисленного народа как казахи.
Для чистоты эксперимента допустим на минуту, что С3 монгольская гаплогруппа. В таком случае она должна доминировать в первую очередь у таких родов как Жалайыр, Керей, Конрат, родов, которые находились в непосредственной близости к Чингисхану, их даже иногда так и называют "монгольские роды", имея в виду исторический период, когда они заявили о себе. Но ведь все обстоит с точностью до наоборот: С3 доминирует у родов Младшего Жуза Байулы и Алимулы, в которые входят Ысык (зихи), Адай (даи, дахи), Маскар (массагеты), Кердери (кидариты), Абдалы (эфталиты). В скобках названия, под которыми эти роды описаны в греческих и персидских летописях. Летописях сакской эпохи. Это говорит о том, что гаплогруппа С3 очень древняя, как минимум древнее 13 века, и она ничья иная, как казахская.
Казах-найман
z.naiman@bk.ru
17-09-16 11:14
Насчет того, что у казахов преобладает монгольский ген С3, это распиаренная казахстанскими "историками" информация, не соответствующая действительности. На самом деле, процент С3 47%, причем субклады внутри группы другие. Что делает носителей этой гаплогруппы, очень далеко стоящими от монгол. Сама по себе гаплогруппа С3, это не монгольская. В КНР, 100 млн.человек носители этих ген.Скорее это одна из гаплогрупп Желтой расы(Монголоидов, азиатов). По ДНК-проекту, выясняется что казахи ближе всего к каракалпакам. Причем чем больше информации, тем больше материала подтверждающего близость казахов, именно к каракалпакам.И все больше данных, что первая данные не отражают реальную ситуацию. Просто первая громко заявленная информация, это не профессионализм "историков", которые на основе крайне малой выборки, распиарили информацию.
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
14-09-16 10:41
Нам казахам какая разница имеем свое государство . Пусть остальные будут супер ариями только за пределами Казахстана. Мы азиаты все вышли с т.н китайского котла\"
Жаке
385911@mail.ru
14-09-16 05:36
Оценка численности казахских родов
Мне кажется отталкиваться от данных Тынышпаева М. не стоит. Оценки Масанова Н.Э. гораздо более точны по моему.
Современная численность казахов Казахстана по родам. (Данные академика Б.Р. Ракишева от 2013 года)
Общая численность - 11 млн. (11001,6 тыс)
1. Аргыны - 2 млн 90 тыс.
2. Дулаты - 1 млн 390 тыс.
3. Байулы - 1 млн 120 тыс.
4. Найманы - 940 тыс.
5. Алимулы - 811 тыс.
6. Коныраты - 690 тыс.
7. Кыпшаки - 640 тыс.
8. Жетыру - 580 тыс.
9. Жалайыры - 485 тыс.
10. Канлы - 380 тыс.
11. Кереи - 341 тыс.
12. Албаны - 325 тыс.
13. Шапырашты - 290 тыс.
14. Ысты - 225 тыс.
15. Суаны 165 тыс.
16. Ошакты - 160 тыс.
17. Сиргели - 160 тыс.
18. Уак - 160 тыс.
19. Уйсин - 38 тыс.

Поэтому так как Дулаты Байулы Найманы Алимулы, и Кереи в своем генофонде в подавляющем большинстве имеют гаплогруппу С, то понятно почему она доминирует у казахского народа
КАРАКАЛПАК 365
04-07-16 18:25
Причем здесь гены, тебе при рождение сказали тебе , что ты Каракалпак из рода Кыпшак, все вот твой паспорт. Из века веков и твоей дети Кыпчаки хоть татары хоть казахи.
КАРАКАЛПАК 365
04-07-16 18:18
Если Ногайцы метисы тюрка Кавказа , тогда казахи метисы тюрка монголом а монголы метисы тюрка с китайцем.
казак
04-07-16 17:06
давно пора признать что была и есть тюркская РАСА, которая обитала на всей евразии. её пытаются принизить раздробить и присвоить её славу многие. мы прямые правопреемники, не принижаю достоинств других родных нам народов, но это правда. что такое слово монгол - это казахское мэнги ель, манжур - это мэнги журт. все читаем с переводов косоротых специально коверкающих имена предков. особенно извращаются в этом \"русские историки\", когда они в одном абзаце Аксак Темира называют то Тамуром, то Томиром, то яксак Томуром. хана Тауке - ханом Тявкою, крымского Алчин-Гирея назвали ходжи Кереим. Все прекрасно обьясняеться казахским языком. про монголов даже говорить не стоит вдолбили им русские внушили Чингисхана, который сказал народ мой вечно жить будет в веках мой МЭНГИ ЕЛ!!!
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
15-04-16 10:31
Амир
2552162@mail.ru
14-04-16 19:52
Гурхан ! Так называемые "Монгольские гены" по Тюрину: У казахов-74,7%, у калмыков-61%, а у монголов- 46-60% с приписками- вот догадайтесь, это не монгольский ген, а казахский ген.
И там описывают, что у Ногайцев, таких же казахов нет этих ген! Этого не может быть, ведь Ногайцы-это такие казахи( метисы казахов и кавказцев)!!!!!
Здесь, явно подтасованы факты!!! Сразу видно, что не хотят "правдой-неправдой", чтобы "монгольский ген" числился в европейской части материка.
Сейчас, Все грамотные и такие "уловки" не прокатят!
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Иә Амир дұрыс айтасыз. Не хотят и не надо...и тем более нам малочисленные ногайцы погоду не сделают. Все НГ записаны татарами просто в вирте понтуются.что они ногайцы..даже я слышал от них.мол, они изначально были европеидами под 2 метра ростом как шведы)))) Пусть не обижаются другие тюрки из РФ,нам даже выгодно их ассимиляция.так как они нам не дружественноы.Правда они многие открыто об этом не говорят ,но многим тюркам так сильно мешают.как кость в горле , наши огромные земли. Особенно НГ (ногайлар) зарятся на наши западные земли Казахстана. Нередко слышо от т.н тюрков из федерации которые хотят чтоб мы Казахи были в составе РФ. когда Крым захватили они были очень рады и не хотели чтоб Крымские татары ушли от них подальше и не дай Аллах еще получат независимость))))
Bau8
Амир
15-04-16 09:22
\"А многочисленный род Татар(в13 веке: 300тыс.- 450тыс) жили на предгорях Алтая и западнее Алтая, есть на Алтае реки Малая Татарка и Большая Татарка -вот исконные земли Татар и они разговаривали на Казахском языке. этому подтверждение есть Татары чья речь близка к Казахам!!!\"




Так, у алтайцев есть род Тадар
Амир
2552162@mail.ru
14-04-16 19:52
Гурхан ! Так называемые "Монгольские гены" по Тюрину: У казахов-74,7%, у калмыков-61%, а у монголов- 46-60% с приписками- вот догадайтесь, это не монгольский ген, а казахский ген.
И там описывают, что у Ногайцев, таких же казахов нет этих ген! Этого не может быть, ведь Ногайцы-это такие казахи( метисы казахов и кавказцев)!!!!!
Здесь, явно подтасованы факты!!! Сразу видно, что не хотят "правдой-неправдой", чтобы "монгольский ген" числился в европейской части материка.
Сейчас, Все грамотные и такие "уловки" не прокатят!
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
13-04-16 19:21
Тюрки и монголы братья близнецы родившиеся от одной матери.Остальные тюрки РФ и другие это тюркоязычные которые переняли тюркский язык во времена З.Орды. Часто слышу от наших т.н тюркоязычных народов , по их мнениюгг С3 это тунгусо манджурская гаплогруппа.
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
13-04-16 12:43
Согласно исследованиям двух разных групп исследователей (L. Castri & oth.[1] и D. Comas & oth.[2] цит. по[3]), 31,7—45 % митохондриальных гаплотипов казахского этноса имеют «западноевразийское» происхождение, 50—63,4 % имеют «восточноевразийское» происхождение, и 0—4,9 % характерны для населения Индии. Заметим, что в работе D. Comas & oth. были исследованы гаплотипы 232 индивидуумов из 12 популяций, среди прочих лишь 20 казахов, что является непредставительной выборкой для каких-либо выводов.

Распределение гаплогрупп мт-ДНК по данным Березиной Г. М.
В работе Березиной Г. М. и др.[4] была собрана и исследована более представительная выборка из митохондриальных гаплотипов 246 казахов. По результатам, 58 % мтДНК казахов составили гаплогруппы D (17,9 %), C (16 %), G (16 %), A (3,25 %), F (2,44 %), предположительно восточноевразийского происхождения, и 41,46 % составили гаплогруппы H (13 %), T (4,07 %), J (4,07 %), K (4,07 %), U5 (3,25 %), I (0,41 %), V (0,81 %), W (1,63 %), предположительно западноевразийского происхождения.
Мы по матеирнской линии более азиаты чем европейцы. Мне так раздражает когда наши монголоидные (если кто обиделся читайте-АЗИАТЫ) казахи так сильно хотят быть голубоглазыми
Гурхан
gyuntnerov@mail.ru
13-04-16 12:28
Сир
21-12-15 07:57
1. С3 монгольские роды - Коныр-ат, Керей, Кереит, Толенгит, Торе, часть найманов (одна треть), ногай-казак (кояс, костанбалы и пр) и много др.
2. G - аргыны
3. R1b1b2 - сиры (современные кыпчаки, кто то называл половцы, куманы)
4. R1b1b1 - огузы (роды оставшиеся от Ашина и им близких)
5. R1a1 - роды от скифов такие как Бериш, Шеркеш, Аппас (монголы говорили жаппас), Дай ( по-монгольски адай) и др.
6. О3 - найманы (две трети) а вообще это китайская гаплогруппа. И у найманов она от свергнутой китайской династии омонголившейся.
и пр.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый сир мы все вышли с китайского котла бочку не кати на найманов!
ГГ О 3 прочие есть у японцев тибетцев,индокитайцев,филиппинцев и монголов. а также У Эдиге ногайского кстати Сююнбике ее внучка.,У Уйгуров 13%,у татар 1-2 процента,нашли эту гг О 3 у 3 дагестанцев
Гаплогруппа С 3 есть даже у китайцев аж 110 млн
гаплогруппа O3 - 55,7%,
гаплогруппа O2 - 16,3%,
гаплогруппа O1 - 13,3%,
гаплогруппа C3 - 9,0%,
гаплогруппа N1 - 4,5%,
гаплогруппа D - 1,2%.
Сир
21-12-15 07:57
1. С3 монгольские роды - Коныр-ат, Керей, Кереит, Толенгит, Торе, часть найманов (одна треть), ногай-казак (кояс, костанбалы и пр) и много др.
2. G - аргыны
3. R1b1b2 - сиры (современные кыпчаки, кто то называл половцы, куманы)
4. R1b1b1 - огузы (роды оставшиеся от Ашина и им близких)
5. R1a1 - роды от скифов такие как Бериш, Шеркеш, Аппас (монголы говорили жаппас), Дай ( по-монгольски адай) и др.
6. О3 - найманы (две трети) а вообще это китайская гаплогруппа. И у найманов она от свергнутой китайской династии омонголившейся.
и пр.
Нургали 65
02-12-15 16:41
Акскл я бы добавил 7 пункт: родоплеменной состав. Если рассматривать все эти 7 пунктов в купе, то самым близким народом к средневековым монголам окажутся современные казахи. Но если рассматривать пункты по отдельности, например, язык, то ближе могут оказаться восточные тюрки : татары сибирские, алтайцы или тувинцы. Однако это сути дела не меняет, так как подход должен быть всесторонний. Кто этого не понимает тот пусть треснет...
Акскл
29-11-15 05:47
У Чингиз хана и его т.н. "монголов":
1. Историческое происхождение - из средневековых тюрков-кочевников
2. Культурная традиция - тюркская кочевая (юрты, езда на конях, кумыс, конина, левират, поднятие избранных на курултае ханов на белой кошме, охота с ловчими птицами, статус и роль женщин, свадебные и похоронные обычаи, и т.д.).
3. Язык - старотюркский (Рашид ад Дин, Карпини, Марко Поло, Рубрук, Одорик де Порденоне, Груссе, Викторова, Березин, Ратчневски, Лэйн, и др.)
3а. Письменность - тюркская староуйгурская.
4. Религия- традиционно тюркская - Тенгрианство.
5. Антропологический тип - евразийский.
6. Природные условия существования - степи и лесостепи Восточной Евразии - родина всех первых тюркских государств.


George Lane "Genghis Khan and Mongols Rule" -- Greenwood Guides to Historic Events of the Mediecval World, Jane Chance, Series Editor, Greenwood Press, Westport, Connecticut, London, 2004

p.1
...Although the major tribal confederations at this time are often divided into Mongols, Tatars, Naimans, Merkits, and Keraits, with numerous subdivisions, these groups were in no way distinct either linguistically or ethnologically. "Mongols" could be found in "Naiman" tribes for example, and Turkish would be used as a first language in any number of these groupings...

с.1
...Хотя эти главные племенные конфедерации в это время часто подразделялись на "монголов", найманов, меркитов и кераитов с многочисленными подразделениями, эти группы никоим образом не отличались между собой ни лингвистически, ни этнически. "Монголов" можно было было найти в "найманских" племенах например, а тюркский использовался как родной язык в любой из этих групп... Конец цитаты

Найманы, кереи, жалаиры, коныраты, кипчаки, канглы, аргыны, дулаты, алшыны, адаи, татары, уйгуры, были тюрками в 12-13 веках и остаются ими же в 20-м и 21-м веке.

Так же как и вятичи-кривичи-древляне-деревляне-радимичи-поляне и пр. были славянами в 10-м веке и, если бы помнили сейчас свое происхождение, оставались бы славянами и сегодня.
И если бы кто-то вдруг стал утверждать что те, 10-го века вятичи-кривичи-древляне-деревляне-радимичи-поляне вымерли, были истреблены, или ассимилированы какими-то новыми народами - русскими, украинцами, белорусами, которые неизвестно откуда взялись (с Луны прилетели?), то такого горе-историка посадили бы в психушку. А когда то же самое делают с историей казахов и родственных им народов - это считается официальной позицией совковой истории.


...."Сокровенное сказание" - древнейший литературный памятник "монголов". Считается, что оно было создано в 1240 году в правление Угедей-хана. Оригинал памятника не сохранился. Самая древняя дошедшая до нас рукопись представляет собой "монгольский" текст, затранскрибированный китайскими иероглифами и снабженный переводом на китайский язык....

http://www.altaica.ru/SecretH.htm


C.P.Fitzgerald "Ancient China" ibooks, 1969, 1997, and 2006

с.24
Природа китайской идеографической системы может быть легко схвачена путем сравнения ее с другой идеографической системой, которую мы все принимаем как должное - систему цифр, называемую арабской, но которая на самом деле имеет индийское происхождение. Она используется по всему миру. Когда говорящий на английском, французском, русском или хинди хочет написать "пять", он не должен использовать написание на своем языке - он просто пишет 5. Цифра 5 есть идеограмма или "символ" ("character"), не имеющее ничего общего со звучанием (divorced from the sound), но несущее значение, которое известно каждому, кто обучен простой арифметике - вне зависимости от того, как он произносит слово 5. Это значение более того, не имеет абсолютно никакого отношения к форме этой идеограммы. Когда мы хотим написать "пятьдесят" мы соединяем две идеограммы и пишем 50, и так далее - для больших и более сложных чисел. Математики также используют разнообразие других идеограмм таких как +, -, и х. Китайцы сделали это изобретение тоже, и в самые ранние времена, и явно независимо, но они применили его ко всему спектру языка. Не только цифры, но также и слова стали обозначаться идеограммами.

с.26
Главным преимуществом китайского идеографического письма является то, что оно является независимым от вариаций в произношении и изменений во времени (wrought by time) Вне зависимости от диалекта на котором человек говорит, он может прочитать то, что кто угодно написал на китайском. Он может прочитать написанное кем-то, чья речь была бы для него непонятной, или работы, написанные очень давно - в те времена когда речь отличалась очень значительно от того, как китайцы разговаривают сегодня. Это означает то, что для китайца проблема понимания и получения удовольствия от чтения ранней литературы гораздо меньше чем, та с которой сталкивается европеец. Это только в самых ранних рукописях действительно древних времен, где лишь еще частично сформировавшийся китайский язык труден для перевода, и читателю требуется некоторое специальное обучение. Но даже эти трудности вероятно занчительно меньше чем те, с которыми современный англоязычный читатель сталкивается при чтении Чосера (Chaucer). (средневековый англ. поэт - прим.А.)
В 19 веке китайские ученые спорили со своими западными коллегами, считая что не китайцам надо изучать иностранные языки, а Западу надо перенять китайское письмо для записи на своих языках. Тогда не имело бы абсолютно никакого значения как слова звучат - их значение было бы понятным для всех читателей. Это несколько пере упрощает проблему - синтаксис и грамматика все-таки имеют значение, и в результате такого эксперимента получились бы тексты малопонятные для любого китайского читателя.

О Чингиз хане и его т.н. "монголах" (информация из не русских и не монгольских источников):
{{{ http://www.rupoint.co.uk/showthread.php?t=15084 }}}
{{{ http://forum.eurasica.ru/topic23.html }}}
http://www.kub.info//viewtopic2.php?top ... atus=&asc=
http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=10532
http://www.zonakz.net/phorum/viewtopic.php?t=370
http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=14844
Казахские рода - карта расселения:
http://www.brif.kz/maps/pdf_version/Kz_Tribe.pdf
Карта этнических групп Монголии
http://www.chriskaplonski.com/images/ethnicmap_med.jpg
Абак Керей
27-11-15 06:09
Значит казахи в большинстве своём монголы.Так и знал.
Bau8
Мурзилке
20-11-15 06:51
С3 тюркская, от тюрков Великого Тюркского Каганата. Чингисхан потомок правителя Великого Тюркского Каганата Бумын-кагана.
Сир
16-11-15 19:28
1. Роды от Скифов R1a1
2. Роды от Тюрков R1b1b2 и R1b1b1
3. Роды от монголов C3

учите матчасть, читайте мурзилку
Амир
2552162@mail.ru
25-04-15 11:33
Ответ-@Amir!!!
§ 151 «...он пошел через Уйгурские и Тангутские города... (ВанХан)держал пять коз для падоя да точил на еду кровь веблюда.»
В транскрипции; «...Uigudun Tangudun balagat daariat…..»
Разве вы видите слово Уйгур, а слово «Таңқұтұн»-это река Тангыт, а не Тангуты и уйгуров здесь нет!
Есть река Ерқұт-мужская благодать и есть река Таңқұт –утрення благодать или рання благодать!
А то получается, ВанХан «летал на веблюде» с реки Селенги Монголии к Каракитаям в Семиречье, потом в Уйгурию,дальше в Тангутию преодолевая более 5000 км с пятью козами(интересно, с козлятами?) для подоя и с Верблюдом, за несколько дней или месяцев и вернулся в Керулену. При такой диете или с таким маршрутом долго «не протянеш», молоко коз хоть и питатален но сезонная, если козы не имеют козлят, то несколько недель с большой-прибольшой натяжкой.
Это ВанХан – правитель Кереев??? «Чужь сабачья»! Вы этому, действительно верите?
§ 152 «...А что мы говорили друг другу, когда шли по Тангутским землям...»-это слова Ван-хана младшим братям и ноянам взятых под стражу. Как видите он был не один даже в предпологаемой Тангутии, наверное, может только он голодал, а его свита наблюдала как он изводит себя??? Конечно не было всего этого.

Ответ
21-03-15 14:45
Это перевод со старомонгольского как сделали ребята из Монголии и как сделал перевод гореисторик Данияров Калибек.

Казахский историк Д.Калибек попробовал перевести стих на средневековым монгольском языке. По мнению казахов и того историка транскрипция старомонгольского в латинице и им все почти понятно. На самом деле казахи не могут понять, потому что монгольский язык совершенно чужой для них.
Вот стихотворение на древнем монгольском и на совр.мнг языке:

Erte udur – ece jeeinjisun okin-o- Onketen;\мнг:Эрт өдрөөс шинжсэн охин Онгэтэн;
ulus ulu temecet-\мнг:улс улу тэмцээд
Qasar qoa okid-i----\мнг:хацар гоа охидыг
Qaqan boluqsan – a taho---\мнг:Хаан болсон та хө
Qasaq terken – tur unoiju---\мнг: Хасаг тэргэндээ унаж
Qara buura kolkeji------\мнг:хар буураа хөллөж-
Qataralsu otcu-------\мнг:Хатирлаж одсу-\
Qatun saulumu ba----\мнг:Хатан суулгаму ба-
Ulus irken ulu te temecet ba---\мнг:улс иргэн vлV дэ тэмэцэд ба--
Onke sait Okid-iyen ockeju---\мнг:онго сайт охидоо өсгөж--
Olijke tai terken-tur unouliu---\мнг:өлжигөтой тэргэнд унуульюу-
Ole buura kolkeju---\мнг:өл буураа хөллөж---
Euskeju otcu---\мнг:vvсгэж одсу---
Undur saurin-tur---\мнг:өндөр суурин дур-
Orecle etet sauqui ba---\мнг: өргөл эдэд суугуй ба---\
Erfenece Kunqirat irket.---\мнг:эртнээс хонгираад иргэд---

С давних пор выбирают наших дочерей
Прекраснолицых наших девушек
Вам, ставшим хаганами (отдали)
На высоких, быстрых телегах мы ездим
Черных верблюдов (самцов) в них запрягаем
И быстрым бегом пускаем
Госпожами становятся
С подданными других улусов противостоят
Самых лучших дочерей отдаем
На быстрые телеги их садим
Верблюдов в них запрягаем
И (к вам) везем
На высоком месте восседают
С давних пор хонгиратские подданные

Любой монгол прочитав это стихотворение сходу поймет, что тут восхваляет красивых,прекраснолицых хонгираатских девушек, которые с давних пор замуж выходят за хааном, становятся ханшой\госпожой\.Хонгираат-монгольское племя.Они сейчас и живут в Монголии.

А тут самое интересное тот самый историк Д.Калибек "перевел" в кавычках))):

1.Qacar – Гасыр – Эпоха\ какая вообще ЭПОХА, тут слово Хацар-щеки,лицо, тем более здесь идет монгольское словосочетание Qasar qoa-хацар гоо-прекраснолицая, \

2.Qatun – Катын – Жена\хатан-это госпожа, ханша на монгольском. С хатаном грех ошибаться.\

3. Okid-i – Окыйды – Учит\ппц просто,какой еще Учит- это на мнг Okid-i- охидийг- девушек \

4. Qaqan – Каган – Правитель; \Хаган,хан на мнг. тут просто нельзя ошибаться. Во многих языках хаган,хаг,каган -король,правитель,глава\

5. Qasaq terken tyr – Іазає тјркін тЅр – Стоят казахские родственники жены------тут просто смех пробирает))) какие боже мой казахские родня стоят))) на монгольском тут написано Хасаг тэргэн дур- означает в БОЛЬШОЙ ТЕЛЕГЕ.

6. Erfenece kunqirat irken – Ерте"нен конрат еркін – С давних пор конраты свободны.-----тут еще смешнее , нет слово свобода. Просто написано с давних пор хонгираады и все.
Главное ,обратите внимание на его перевод, почему он не смог дословно написать на своем казахском как на монгольском мы написали за 30 минут. Видно что примерно как то нафантазировал, и назвал переводом. Таким образом человек хотел показаться понимающим языка Чингис хаана, в деле прекрасно доказал ,что не имеет ничего общего с языком великих предков монголов.
Ерсайн Адай
ture1@ya.ru
06-03-15 04:25
Амир Рахмет саган!
Да я тенгрианец, не последовать же всем за предателем Узбек ханом.
Еще детали доказательства я просто забыл внести, в пунктах 40 и 41, когда родился перевенец от беременной женщины, наш предок Боденше назвал его «Жатар адай» уже своего, но не родного ребенка, позже от этого ребенка пошел род Жамухи. (после «Тоқа адай» и Кара-кадан). Значение слово «Чжадарадай» (Жатар адай и Тоқа адай), в переводе «Адай лежащий», не видный, не важный.
Второго ребенка от этой же женщины, но уже родного, называл «Бааридай» (Бар адай), позже от него пошел род «Баарин». Значение слово «Барі адай» в переводе «Есть Адай», существует настоящий Адай или «Все адайцы».
Ну вот как после этого не называть его истинным Адайцем. Бәріңізді Тәңір жарылқасын!!!
Амир
2552162@mail.ru
14-02-15 04:31
Ерсайн Адай !!! Молодец!!! Так как ты изучаешь СС наверное уже понял, что искажения при переводе "уйма"-Үйме т.е. куча!!!! строка197*198 там написано;"Найман Еркін Ұлысы Алтай Өлкесінде"!!!Там же в СС. написано Бұхтарма, УранХай,Қаратүн и др.названия Казахстана!!!!
Тенгрианец!!! ".....Но считать родственными казахов и халха монгол конечно же не корректно! ...."
Вы должны знать, что метисы тоже народ! На земле нет чистых нации с голубой кровью (кроме "голубых" у них не рождаются дети и не бывают потомства) и язык народа-его отражение!!!
Даже с 2тыс.летнней истории Китайцев язык изменился до того,даже не могут прочитать свои же иероглифы, а то что они пишут в основном предположения!!Как надписи Китайские в ОЕ письменах. Каждый иероглиф имеет около десятка названии-это факт и его можно прочитать в десятки вариантах!!!
А то, что Халха -Монголы- наши братья с жен Тангуток-это 100 % верно! вы все читаете историю Калмыков-Джунгар и не обратили ли вы на имена калмыков раннего периода у них имена Казахские, но со временем религиозные имена начали доминировать!!!


Чингисхан создав "ҚаЗаҒынымсыр" намеренно смешал роды, добавляя с каждого рода в другие роды, чтобы по роднить все роды, по этому в каждом роде имеется одноименные роды и остается только сравнить гены одноименных родов и окажется что они близки!! Именно по этому Чингисхана каждый казахский род считает своим( у всех родов есть часть от Найман)!!!

"......он был написан найманским шрифтом на старо-казахском языке 1240 году неизвестным жырау, далее был переписан в китайские иероглифы........"
Вообще то и автор известен! автором является матьКубылайХана-Сара Қоқтан-бике!!!
Сара-шедрая, бике-девушка,женщина,невестка. И не определенное учеными слово "Гэлун"-это казахское КЕЛІН !!!! дочь Джаха Гамбу- автор писала Шаша-все эти искажения при переписывании и переводе!!!Керейтская и Найманская письменность отличается только несколькими буквами!!!
И Кубылай Китайский алфавит адаптировал под тюркскую речь, по этому один тот же иероглиф пло Тюркский и по китайский означает однео и то же!!!
Тюркский иероглиф " Жапалак жетімек" читается по Китайский-"ШигуХутуху" т.е. Филин пожирающий своих родителей!
А иероглиф "Марал" читается по Китайский "Олуэн" т.е. "Рогатая Олениха". вспомните Чингиса Айтматова, как Рогатая Мать Олениха сирот приводит в "Иссык куль"!!!

Татары -это род Татар Казагымсыр + местные булгары и род Татар Казагымсыр +местные крыма. именно по этому они отличаются чисто физиологический!!!
А многочисленный род Татар(в13 веке: 300тыс.- 450тыс) жили на предгорях Алтая и западнее Алтая, есть на Алтае реки Малая Татарка и Большая Татарка -вот исконные земли Татар и они разговаривали на Казахском языке. этому подтверждение есть Татары чья речь близка к Казахам!!!
А Китайцы контактировали, потому,что Китайцы доходили узкой полосой до реки Иня!!
А то, что они и другие казахские роды жили на территории Монголии -это не правильное трактовка (переводы) СС !!!
Наконец то начали историки-любители понимать это!!! А от наших ученых не приходится
ждать что-то "новое", они уже 60 лет ничего не предпринимают им и так "хорошо"!!!
Ерсайн Адай
ture1@ya.ru
13-02-15 07:17
Доказательства принадлежности потрясателя мира к казахам
Современные калхи -монголы подтверждают что, происхождения Шингисхана не принадлежит тюркам-казахам. В ответ этому подтверждению у меня есть свои доказательста, что он выходец из рода «Адай-Бөрі жеген» и по национальности казах. Мои подтверждения к принадлежности его тюркам-казахам следующие;
Наши казахи писали своими именами историю, прочитав книгу «Сокровенное сказание Монголов» (п.46), я нашел эти следующие слова, выходца из подрода Аксак-Темир «Бауырлас», «Екі бауыр», «Үшеуің бауырлас», «Төртеуің бауырлас», из рода откуда произошел Едиге «Мәңгі адай», «Ұры адай», далее «Бес адай», «Екі-жирен», «Төртеудің ошағы» и другие многие наши казахские слова действительно доказывает принадлежность Чингисхана нашим тюркам-казахам.
Перед нами фрагмент "Героического эпоса Чингисхана" (Жыр), в котором приводится разговор отца Борте с Есугеем, дающим согласие на сватовство своей дочери с маленьким девятилетним Темирши. Происхождения термина «Қасақ» и самих казахов существовало уже до Есугея, это подтверждает в книге Калибека Даниярова "О новой истории Казахстана" приводится фрагмент из "Героического эпоса Чингисхана", приведенный на латинском языке.

– Erte udur – ece jeeinjisun okin- Ерте ұтар -өсе жиен жасын оқып-
Onketen; ulus ulu temecet Оң кетіп; ұлыс ұлы теңесед
Qasar qoa okid-i Ғасыр куә оқиды,
Qaqan boluqsan – a taho Қаған болсаң- атағы
Qasaq terken – tur unoiju Қасақ, төркін-төр ұнасу,
Qara buura kolkeji Қара бура көл кешу,
Qataralsu otcu Қатарласу өтісу,
Qatun saulumu ba Қатын салымы да
Ulus irken ulu te temecet ba Ұлыс ерген ұлына теңеседі де,
Onke sait Okid-iyen ockeju Өңкей сият Оқыған-жиен өскізу,
Olijke tai terken-tur unouliu Ол іске сай, төркін-төр үн алу,
Ole buura kolkeju Өле бура көл кешу,
Euskeju otcu Ауз кесу өтісу,
Undur saurin-tur Үндер сұрап-тұр,
Orecle etet sauqui ba Ерекше етед сай құда,
Erfenece Kunqirat irket. Ерікіңше Қоңрат әрекет (рұқсат)
Рядом мой перевод со старо-казахского на современную казахскую кириллицу.

Ниже мой перевод, уже на русский язык:

Чтья возрасть, ростя детей раньше выйграет
Дети улуса равнятся в правильном пути,
Век свидетель учтет,
Быть Каганом- именем
Касак, полюбить очаг, (очаг будущей жены)
Пересечет озеро на Черной буре (верблюд самец). (приодолеет все тяготи)
Пройдут будут равным.
Приданье дочери
Равна сыну улуса.
Расти, учит детей сплошное уважение,
Получит согласие, в соответствий с этим
Пересечь умря озеро на верблюде (бура). ( преодолет любым путем все тяготи)
Пересеч, проити устем
Голоса просят,
Равный сват улучит,
Желание Конрата, разрешит

А это русский перевод из Сокровенного сказания монголов
Мы, Унгиратское племя,
С древних времен знамениты,
Красою и статностью дев от жены-унгиратки.
Брани не любим, но дев своих милых
К вашим ханам в подруги везем.
В одноколку казачью (Казачья телега - арба) верблюд вороной
Запряжен, и рысью пустили его...
К вам на царское место усадим ее.
Браней не ищем мы. Только,
Вырастив славных девиц,
В крытый возок уместим,
С сивым верблюдом в упряжке...
Замуж проводим. К вам на высокое место
Дорогой половиной усадим.
Искони унгиратские жены
Как щит неприступны, а девы - смиренны.
Красотою же дев от жены-унгиратки
Издревле мы знамениты.

Как видно русский перевод Козина С. А был искаженным, особенно это фраза ( Казачья телега — арба) , крытый возок . Где можно увидеть крытый возок и арбу, не понятно. Тогда десятилетную Борте еще не везли к хану. Наши казахи превратились в одноколку казачью.
Указанный старо-казахский эпос (жыр) китайцы нашли на территории Монголии где-то на острове, он был написан найманским шрифтом на старо-казахском языке 1240 году неизвестным жырау, далее был переписан в китайские иероглифы, а потом был переписан на латынский алфавит нашим переводчиком работавшим тогда в секретном архиве, поэтому получается искаженным. А так если найти оригинал, то можно с легкостью прочесть нашим казахам. Спасибо скажем китайцам, хоть за это. Далее попробуем разобратся с этим маленьким фрагентом эпоса.
Указанные термины «Қаған болсаң-атағы Қасақ» в переводе «Быть Каганом-именем Касак»-ясно доказывает то что, нация «Казах» было в те времена и существовало раньше того времени. Слова «Төркін-төр ұнасу» и «Төркін-төр үн алу», это обычаи наших предков казахов. Именно «Төркін-төр ұнасу» приминялись у наших казахов-кочевников для подготовки будущего зятья для дальнейшей ответственной семейной жизни, а «Төркін-төр үн алу», это получения разрешения на сватовство, приминяется по сей день. Слова «Құда» -это сват, понятно всем, а также слово «Бура» -это Верблюд самец, понятно тем особенно, кто занимается верблюдоводством. Слово «Қоңрат»- это казахский род. Слово «Қатын»-общее название женщин со старо-казахского. Слово «Жиен»-это по старо-казахскому обычаю кочевников будущий зять, оставленный на воспитание у родители будущей жены.
Далее еще одна находка это, в переводе Козина С. А (1941 года), слова «казачья арба» еще раз подтверждает происхождение слова «Казах». Ведь наши казахи не зря говорят что «Ат аунаған жерде түк қалады». Очень хотели скрыть от нас, но видимо перестарались.
Более того, данный фрагмент эпоса (жыр) говорит что отец Есугей и отец Борте, они были казахами. Отсюда следует что созданная государство в первой половине XII века Кабыл каганом (дедом Есугея), был казахским государством, сейчас историки называют «Камак Монгол» «Qamuq Mongqoli Qabul-qahan». Это фраза немного искажена. Правильный перевод указанных слов «Қасақ Мың қолы Қабыл-қаған». Здесь говорится что, именно «Тысяча войск казахов», а не Монголов Хамаг. Мне кажется что должна быть Камакия, а не Монголия. По истории известно что это государство распалась в результате междусобных войн. Далее правнук Темирши вновь занялся объединением родов. Возможно и оставил прежнее название созданного его продедушкой государства. Созданное государство Чингисханом в 1206 году нашими племенами назывался также, только возможно без слово «Қасақ», поскольку в объединений были не только казахи были и другие нации жунгари, татары, киргизы буряты и д.т и это государство было по счету, вторым. (возможно слово «Қасақ» было просто удалено недоброжелателями). Отсюда следует что архитектором-интегратором объединения родов и создания первого казахского государства был именно, Қабыл хан. Точная дата создания государства Кабыл кагана не известна только известно что в начале двенадцатого века, это где-то 1115 год связано с наспуплением Цзинской империи. Так что этому нашему первому Казахскому каганату в этом году исполнится 900 лет. Все мы знаем что в 1465 году Жанибеком и Керей ханом была создана казахское ханство (по счету третий), которому тоже исполнится 550 лет -юбилей, который был восстановлен на руйне второго.
Следуя этому я думаю что, слово «Қазақ» не случайность. Если так подумать, Жанибек и Керей ханы и наш народ того времени бывшие с ними монголами, не могли же за один день стать казахами. Например, кто-то скажет мне завтра будешь узбеком, как я могу стать узбеком. Это служит дополнительным доказательством того, что термин «Монгол»-это не нация а было всего лишь политическим объединением казахов под одним знаменем «Мың қол» в переводе «Тысяча войск», а наша нация казахи всегда оставались казахами. До казахов, наши предки были из племен под названием «Сак». Если оригинал термина «Қазақ» был бы «Камак», то мы все были бы сейчас не казахами а камахами.
Сегодня малочисленные Камахи проживают на территории монголии, у нас с ними все почти схожи культура обычай (пение на домбре песень и жыров), кроме веры и языка, да еще у них язык немного с тюркскими уклонами, думаю они и есть ассимилированные в тунгусо-маншжурские языки, потомки тех наших предков казахов которые остались на территории современной Монголии. Ведь в начале ХV века туда хлынули китайцы и манчжурские племена, по видимому тогда они из наших казахов, сделали современных камаков. Даже вожможно они наши предки «Кимаки». Я понимаю монголов, ведь у них тоже есть потомки от Угедея и Толе.
На сегодняшный день важнейшими источниками является «Джами ат-таварих» Рашид ат-Дина написанный в тринадцатом веке и составленный на основе этого, труд переводчика Козина А.С «Сокровенное сказание Монголов» является официальным документом для составления фильмов, праздников и других связанных с ним церемоний. Других исторических летописей по сегодняшний день не обнаружены.
Следуя всему, вышуказанный фрагмент из «Сокровенного сказания Монголов» составленный переводчиком Козином А.С , подтверждает о существовний нашего фрагмента, взятого из старо-казахского "Героического эпоса Чингисхана"и доказывает истину нашей великой истории.
Род Борижигин- «Қият -Бөрі жеген» в переводе Кият- «Съевший волк-самец», есть версия «Қиян» в переводе «в дали», «Бөрі жеген» прямой предок Кадагана, Салшы и Боденше, это значить их деда или отца считали пропавшим и съеденным волком. Поскольку, мать детей Алан куә считал своих сыновей по родословной Тобын-мергена как, «Киян» возможно ее дети последовали по этому роду. Возможно мать боялась отстранения детей от родовых жертвоприношений предкам. На самом деле от Тобын-мергена из племени Киян она родила двух сыновей по имени Бунгинтай и Белгитай (род Киян), после смерти мужа она родила от Борижегена из племени БайАдай трех сыновей по имени Кадаган, Салшы и Боденше (род Адай). Древний род «Киян» кочевал от берегов Каспий до самой территории современной Монголии (вдоль реки Онон). В сокровенном сказани говорится что, предок Тобын-мергена Бортеши со своей женой Марал переплыв море (Арал) добрались до верхи берегов реки Онон. Возможно тогда племя Киян и Бай тогда кочевали бок о бок, общались и были близкими соседями. Современный казахский род « Киян» входит в состав Найманов Баганалы, Тобыкты и других родов. Дошедший до нас современный Шежире казахов был создан Тауке ханом в начале XVIII века, для укрупнения и сохранения границ нашего великого государства. Тогда были объединены роды, племена по чисто политическим и территориальным соображениям, так как, в основном наши казахи тогда знали семь предков и отчет вели с начала восемнадцатого века до самого начала родов, пропуская многих предков. Многие мелкие роды были скопом объединены по месту нахождения. Современным казахам нужно бы откорректировать (обновить) свой шежире по последним данным, именно по родовым соображениям с учетом ДНК данных, без деления на жузы, так как сейчас существует установленная и закрепленная, законная граница государства.
В те далекие времена VII-VIII века племена Байулы (Адай, Бериш, Шеркеш,Таз, Маскар, Жаппас и др.), так как они были богатыми, были возможности кочевать от территории современной Монголии до берегов Каспий. Эти факты подтверждается найденными знаками (тамгами) этих родов у летней резиденции Чингисхана. Возможно тогда, до встречи с Тобын-мергеном Малик из рода Байадай, возможно из-за междуплеменных войн со своим сыном отстал от кочевья, заблудился или пропал. В сокровенном сказани говорится что, он был обнищавший богатей (Богатыми у кочевников те времена считались 12 ата Байулы), возможно в тот момент был очень голодным, сына или своего соплеменника передал в хорошие руки а сам ушел. Так как, имя его сына не известно возможно был глухонемым, после рождения детей от Алан куа он погиб, его съели волки и они считали его «Бори жегеном». Боржигины они были асыл тукым, богатые, красивые, высокорослые, светлые, синеокие как адайцы в те времена. Следуя этим фактам, современным Адайцам нужно ввести в своем шежире большую поправку, кроме Келимберди и Кадырберди (Кудайке) они жили XV веке, был еще один наш предок пропавший в истории рода Бай Адай имя Малик (хан) и его сына по имени «Бөрі жеген» (VIII век) и ввести всю ветку родов последующего от него (Торе и др.) По последним данным, между Адай и последующими его потомками Келимберди, Кадырберди (Кудайке) большой отрывок времени, примерно шесть веков, а это значить 18-20 ата. Я думаю что, это единственная версия, которая подтвреждается историческими доказательствами, это версия подтверждает выход рода Борижеген из которого произошел потрясатель мира. Плюс к тому, его сильная воля, характер, неприклонность, воинственность к тому подтверждения, что он был наш предок- истинный Адаец. Все указанные факты подтвержаются тестами ДНК у Адайцев содержаниями гаплогруппы СЗ. ( то что написано в «Алтан дэфтар», у калхов-монголов происхождения племени Кият и Борижеген, ничем не подтверждается). Воинственность адайцев подтверждается многими историческими документами Россий в том числе и многочисленными восстаниями против этого государства и коммунистами. Для примера Курмаш -батыр из подрода Токабай отстреливался с коммунистами до самой смерти, Досан батыр возглавил адайское восстание против Россий. По моим данным родословное современных Адайцев составляет следующее
Алшын (V)-Аргынбек (V)-Малаксай жырау (V-VI)-Алып Аланкай батыр (V-VI)--Матай кара (VI)-Абдрахман Датай (VI-VII)-Мангитай (Кыдыр) Бай (VII)-…Адай (VII-VIII)…-Малик(VIII)-- Бөріжеген(VIII-ІХ) - Бөденше-Мунхак (VIII-IX)—Датым хан (IX)-Кайду хан (IX-X)-Байсункар(X)-Төмне хан (X-XI)-Кабыл хан (Х-XI)-Біртан хан (XI-XII)-Есугай батыр(XII) -Шыгыс хан (Темирши) (XII-XIII)-Жолшы хан (XII-XIII)-Тоқай Темір (XIII)-Ұран Темір (XIII)- Көшек (XIII-ХІV)-Кутлұқ кожа (ХІV)-Тойкожа, Мангыстау кожасы (ХIV)-Тоқтамыс (ХV)- Келимберди (XV)...--Тобыш (XV-XVI)-Ораз (XVI)-Жайык (XVI)-Алмембет (XVI-XVII)-Зорбай (XVII)-Жанай (XVII-XVIII)- Рысбай (XVIII)-Егдир (XVIII)-Кобен (X IX)-Жары (XIX)-Куантур (XIX -ХX)-Торе (ХX)-Кемелхан (ХX)-Ерсайын (ХX-ХХІ)-Асет (ХX-ХХІ)-Ескендир (ХХІ)-...
В качестве еще одного подтверждения, это тамга рода Адай, стрелка (стрела, копье) как главный знак у великого потрясателя и отходящие от него две ветки (два зубца)- это род Киян (подрод Баганалы, и возможно тризубца после объединения двух знаков это Жалаиры, Шанышкылы, Сиргели, Таракты, Табын и др.) Вспомним у пятерых детей одна мать, то есть они все из одного чрева, но из двух родов, в этой связи у них должень быть объединен два знака стрелка по середине, чуть завышена и два зубца чуть по меньше. Возможно родовые знаки (тамга) присвоены в далеком восьмом веке Белги каганом (второй тюркский каганат), для опознования и упорядочения родов кочевников для опасения междусобицы. Почему он был назван именно Белги (его настоящее имя Мугылан). По истории известно что и до него были знаки, но возможно не у всех, следуя этому можно полагать что, все междусобицы были главной причиной отсутсвия знаков (не деления пастбищ, воровство скота и др.), ведь после пришествия Белги кагана, был установлен мир между родами на долгие годы. Была писменность тюркская руна. Белги каган сам был из рода Алшин, тоже предок адайцев восьмом веке. Ведь в сокровенном сказании говорится что, Алан куа собрав своих детей говорила что, если будете дружными, то будете богатыми и каганами как ваши предки.
Следую всему вышесказанному, нашим казахам необходимо знать своих великих предков и незабывать о них. Жолшы хан,Токтамыс , Едиге и наш великий предок всех казахов «Алаша хан» похоронены не далеко от Жезказгана, а других наших великих предков по территориально присвоили другие соседние государства как Монголия, Узбекистан, Россия и др.
Тенгрианец
stambekov1973@mail.ru
18-10-14 11:24
Ни кто не спорит ДНК казахов и современных монголов конечно же схож! Но здесь есть один нюанс! Схожесть обусловлена очень древним возрастом гаплогруппы С3, образовавшаяся путем мутаций около 40.000 тыс. лет назад. На планете она даже на австралийском континенте присутствует. Предки Халха монгол, исконные земли которых находились на Тибете были не исключением. Но считать родственными казахов и халха монгол конечно же не корректно! Это все равно что сравнить русских и поляков.
Амир
2552162@mail.ru
18-10-14 03:55
Гог и Магог!Тахир!
".....Найманы это бывшие манголы....." НЕ монгалы , а Найманы-мыңқолы!!!!Татар-мыңқолы!!! мыңқолы-Хазарейцы!!!!
Тахир
15-10-14 02:45
Найманы это бывшие манголы.
Сергей
sergeyvm79@mail.ru
08-10-14 12:15
Здравствуйте!
подскажите как правильно обратиться к человеку
Его зовут Булат это Буке или Баке?
Амир
2552162@mail.ru
07-10-14 08:07
Монгольские ученые давно признали, что Орхоно-Енесейские письмена написаны на Старомонгольком языке т.е. на тюрксо-казахском! И мировые ученые тоже признали язык Орхонских писем-это тюркское!
И самое главаное там история Торхана-Чингисхана!!!! И все об этом знают и молчат. И это признают все ученые мира, через 12-24 года. Когда китайские и русские "тиски" ослабеют!!!
Мать Чингисхана писала:
Читается по казахский:
11) бұна ордам ныңның субым(суым) ерісер б(м)әңгі тасқа ұрытым іңір көрө білің,Төрқан-Мата(й) боданы, беглері бұдқа(аяққа) құрғыма(қор қылма), беглерү жаңылтшысыз мен Б.....ш қағына бітізші келіртім, бітізтім менің субмен(сумен) ашамды
Перевод на русский;
11) это моя Орда , с водой очищая вырезал на камне на Вечные времена, чтобы и ночью почитали, народ (рода)Матай Торхана, беки чтобы не оскверняли, не роняли под ноги, правдивые беки Я в гору Б..... досавили камнетесов, доделали и открыла (святой)водой ..
« Б.....қағына»- это вероятно горы Бурхан Халдун.Слово «бұд», в переводе; «ноги»-ныне используемое слово современных киргизов, а так же, редко используемое у казахов, только казахи ноги(задние) лошади называют «бут»-т.е. «ноги», и у азербайжанцев «бұт»-это слово, переводится как- «обе ноги».
По С.Малову: « » «Мен б(енгу таш...табқа)ч каканта»,
в этом первоисточнике, слова в скобке видите, в крайнем случае я не увидел.
Я прочитал так: «Я в гору Б.....ш досавили..». Что использовали табгашских каметесов-это факт, но этот отрезок первоисточника *слегка* изменен, добавляя не существующие слова –это тоже факт.
Читается по казахский:
12) Табғаш қаның еш(с)ірке, бітізшіг атай іңірден ағ барақ жыртыртым, Елін,Тасын Дінығ(дінін) бітіз ұрдұртым тасаттұқ етдім көңілтікі субмен(сумен) ол.....а, (а)татыңа тағы бұна көрө білің бәңгітас ..
Перевод на русский;
12) Табғашскому хану спасибо, камнетесу с вечера на белой бумаге (бумага или кожа?) продиктовала письмо, отразив: народ, *камни(означает -землю), религию и выбили на камне, выполнили жертвоприношение, от чистого сердца (святой) водой он.....а, почитайте и следите, *Вечный камень.*...
Читается по казахский:
13) тоқытдым,Б.... ерісер ім атқа еріг жырта ерісеріне әріг жерте Мәңгітас тоқытдым,бітітдім не көріп , не білің ол тас ...дым бұ бітіг бітіғыма Аташы жолығыт(.ігін).
Перевод на русский;
13) я поставила, Б...сопроваждающий коня, свободным текстом нескольких местах «Вечный камень» поставили, закончили , что увидели, что поняли этот камень..... это камень пусть встретит *Прочитающего*.
В траскрипции написано *жолықтігін* т.е.в переводе; встретить, пусть встретить, а переводить как «Йолыг-тегин» в этом отрезке, приводит к потере *сути* письма. « » -это слово читается «йолығыт» по турецкий, по читается по казахский, киргизский, каракалпакский «жолығыт» а переводится как «встретит» или «пусть встретит».Эти слова, во всех тюркских языках обозначает одно слово и не могу же перечислять все тюркские народы.
*Аташы*- прочитающий–глашатай (Аттащэ-доводящий до др.народа о своей военной мощи) т.е.прословляющий, доведящий до народа. Атай, Атата береміз-прославлять.*Атақ*- в переводе с казахского «Слава».


Амир
2552162@mail.ru
07-10-14 07:57
Гог и Магог ! Язык монголов 13 века каким был узнаете изучив "Алтан тобчи"*-Золотой сборник рассказов! И там написано на чисто казахском-тюркском языке!!!Этого не надо стеснятся, у нас общая история. Могу привести сотня примеров не правильного перевода на современный монгольский язык!
И вся история искажена при переводе. Это легко доказать!
SKY !
Что ты перечисляешь -это казахские слова 13 века и Далай Лама тут не причем.Далай Лама-буддиское название . результата потребления "опиума для народа".
И вообще Чингисхан первый раз увидел буддиста когда завоевал "Кара Китаев"-перемешанный народ с тюрксими и китайскими чертами.
Тут хорошо "поработал" " ПРИНЦИП Радуги!!" Желтый+ Синии= Зеленый!!!
И монголы тоже " плоды" этого процесса!

Гог и Магог
07-10-14 05:43
Термин,название халха,халха монголы в первые появился в 15 веке.Баунайман ты считаешь,что советские историки использовали машину времени уже в 15 веке?
Bau8
Гог и Магог
06-10-14 12:58
Монголы в 13 веке не говорили на монгольском. Они говорили на тюркском, потому что монголы 13 века это тюрки. Название "монгол" было присвоено народу "халха" в 20 веке стараниями советских идеологов. Так что ты никакой не монгол. Ты халхас.
Гог и Магог
04-10-14 10:16
Да я керейт..Керейты в 13 веке говорили на монгольском, а не на тюрко-казахском.Рашид Ад Дин пишет,что племя керейт это род монголов.
Амир
2552162@mail.ru
03-10-14 05:24
Гог и Магог ! Нам, не понятен ваш взгляд на историю, ведь вы писали что вы с керейтского роду.И может именное "вы" родом из шуршутской крови, но калмыки точно из нашего племени!!!
Нельзя, отрекаться своих предков, может на "вас" действует "опиум для народа".
"....которые воевали на стороне Чингисхана." Вот именно, на стороне воевали Казахи и казахские роды и там не было калмыков и современных монголов!!! Это уже доказно!
Гог и Магог
02-10-14 03:22
У казахов надо искать гены маньчжурских ,тунгусских,ханьских и шуршуто-тангутских воинов ,которые воевали на стороне Чингисхана.И позже калмыки,джунгары оставили тоже не малых след ойратских воинов...
Амир
2552162@mail.ru
01-10-14 08:19
Казахи говорят: " Аргынмен акемиз бир, кереймен шешемиз бир". Это указывает родство этих родов , и никакими Сяньби не пахнет!
Ученые -наши, допуская "грубейшие ошибки" никогда не исправляют ,не пытаются, оглядываются по сторонам и никак не могут выити из "коридора Истории". Но дверь в "Большой Светлый кабинет"ждет будуших историков.
Амир
2552162@mail.ru
01-10-14 08:05
Монголы -это казахи+ тангуты+ шуршуты!!! И не монголов искать гены у казахов, а у монгол искатьгены казахов!!! Сокровенное сказание или Алтан тобчи Золотой сборник рассказов) -это произведение Тюрков-Казахов!!! При переводе на "современный монгольский язык" в 1957году использовалл тюрский языки и допускали множество ошибок в переводе ,я мог бы бы написать эти ошибки, но они везде.
один только перевод шокирует "Казак арбасы" переводят как "Казачья Арба". Но и есть много общего с с монгольским языком. И СК и Орхонские надписи написаны в одно и то же время и язык обоих письем доказыает это!!!

Амир
2552162@mail.ru
01-10-14 07:53
В Японии есть название местности Касаги(брус типа арки) и там же небольшая гора Тенри и туда по их истории в давние времена т.е. в 3-4 века прибыли народы с запада и там создали основу для государства. Вы помните, что в Алтае нашли саблю рукоять которого обшит кожей СКАТА(тихоокеанской рыбы) и разве это не связь!
И не удивительно, что гены совпадают!
Но, учтите гены ни о чем не говорят- Мулата ученые отнесли к Европейской расе, это какое- то "НеЧто". Язык*-вот главный показатель народа, язык создается веками общаясь м/ народами и никакой народ не является "Голубой кровью" , а результат общения м/у ближними и дальними соседями, но в образовании народов главную роль играла РЕЛИГИЯ!!!
И у любого народа имеется кровь и гены НЕГРОВ, заселивших Весь МИР.По этому, ГЕНЫ и Кровь относительны.
Гог и Магог
26-09-14 04:09
Бузава калмык Малярчук 2013):
- C3-M77: 9
- R2: 4
- C3*: 2
- C3-M407: 2
- N-M128: 2
- G: 1
(- I: 1)
- N-P43: 1
- N-M46: 1
- R1a-M17: 1

Дорбет калмык Малярчук 2013):
- C3-M77: 55
- C3-M407: 31
- R2: 25
- O3: 10
- C3*: 9
- N-M46: 9
- R1a: 6
- Q-M120: 4
- J2-M410: 3
- O2: 3
- R1b-M73: 3
- D: 2
(- J2-M314: 2)
- N-P43: 2
- Q-M346: 2
(- C3-M77: 1)
(- I: 1)
- J1: 1

Хошут калмык Малярчук 2013):
- C3-M77: 31
- N-M46: 30
- O3: 14
- C3*: 1
- N*: 2
- N-P43: 1
- N-M46: 1
- Q-M25: 1
- R1b-M73: 1
- R2: 1

Хойт калмык Малярчук 2013):
- R1a: 1

Торгут калмык Малярчук 2013):
- C3-M77: 69
- O2: 19
- C3*: 16
- C3-M407: 13
- R1a: 7
- O3: 5
- J2-M410: 4
- D: 3
- N-M46: 3
- R2: 3
- N-P43: 2
- E: 1
- J1: 1
- O1-MSY2.2: 1
- Q-M346: 1
- R1b-M269: 1
Гог и Магог
26-09-14 03:49
У Ашина отцовская гаплогруппа C3*.
Гог и Магог
26-09-14 03:46
Казахи керей это потомки сяньби.
Гог и Магог
26-09-14 03:45
С3с это хунны. С3* это сяньби.
Чавича
ms.Chavycha@mail.ru
06-09-14 15:30
to Aza Найман :
\"Чавича Ты тоже считаешь,что монгольские гены С3 а появились после слияния с кыпчакскими женщинами? По твойм словам казахи
пройзошли от соблазнения монголом кипчачки ?\"

Мне кажется ,что некоторая монголоидность имела место у всех тюркских народов , но только некоторая , а не грубо выраженная . В нашем этногенезе приняли участие киргизы (в древности тоже не сильно выраженные монголоиды) , а посильная выраженность стала проявляться в эпоху золотой орды . Ведь с войском Чингиз-хана пришли тувинцы , хакасы и маньчжуры .Но опять же их было не так много , чтобы превалировать над кипчаками, но свою лепту внесли . У Жан Поль Ру ( я не устаю его цитировать) говорится ,что на 1 монгола приходилось 7 тюрков ! По его понятиям те монголы и есть нынешние халха , а на самом деле не было никаких халха и никаких бурятов , тем более \"мобильных\" якутов (c конницей или оленницей - это на ваше воображение и совесть )скорее всего,это были киргизы , степные уйгуры ,тувинцы ,тангуты , мангуты , маньчжуры и et cetera . Что греха таить , но некоторое смешение было и это отразилось на миловидном потомстве . Появились круглолицые (луноликие ) и я это не считаю дурным качеством . Кипчакская составляющая все равно уравновешивала и добавляла свою гармонию . Женщины и Мужчины эпохи Золотой Орды (я не зря написала их с большой буквы) каждый в отдельности представляли собой физический и духовный эталон.

Историк Ибн Арабшах (1388-14500) писал следующее о жителях Дешти-Кипчака :

\" Дәшті - түрік тайпалары жайлаған , малы қисапсыз ,жері құнарлы әрі байтақ, ауасы кең , суы таза , аңы мен құсы мол , төрт тарабы берік , өзгенше өлке.
Бұл түріктердің тілі - бай , шешен ,өмірі - мейлінше ізгі , тұлғалары келісті , сындарлы , ТҮРЛЕРІ - ШЫРАЙЛЫ , АЙРЫҚША СУЛУ .
Әйелдері - күн кейіпт , ерлері - ай кейіпті , патшалары - басты , бектері - кеуделі. \" ӘСКЕРІ - ЖАУЖҮРЕК , ҒАЛАМАТ САДАКШЫ . Бұл жұрттың арасында өтірік жоқ , алдамшы аярлық жоқ , арамдық , қулық - сұмдық және жоқ .
Еркін көшіп - қонуды ата салтына айналдырған , өзіне сенімді , ештеңеден жасқанып , қорықпайтын бір халық \"

(О том насколько мы сильно изменились с тех пор поняла после прямых замечаний от тех же арабов и турков :
\"Женщины ваши в массе страшные и внещне похожи на мужчин , а если есть симпатичные , то не в нашем вкусе . На всех постерах и билбордах не встречали ни одной симпатичной мордашки , а если были , то наверное - русские девчонки .Мужчины - вообще уважения не вызывают . \"
\" Вообще вы - народ глупый и никчемный . Убрать вожака - разбежитесь как стадо баранов\" - а это слышала от чеченца . Не волнуйтесь , я им тоже сумела ответить так , что они сперва потеряли дар речи , потом полезли с кулаками)

Я раньше полагала , что чистокровный киргиз это узкоглазый круглоголовый и кривоногий субъект , но увидев их красивую статную и красивую молодежь , среди которых встречались и среднеазиатские типажи и европеоиды и татарские и казахские лица , увидев на их женщинах бельдеме - чисто кипчакско-ногайская атрибутика , поняла как они там на иссык-куле оказались и с кем перемешались . И совсем успокоилась , когда узнала ,что среди киргизов водятся чистокровные калмыки , записанные киргизами . Монголы это не совсем хорошо . Моголы - да , но не монголы .


Аза Найман
Азбаяр Жамбалдорж
06-09-14 03:27
Чавича Ты тоже считаешь,что монгольские гены С3 а появились после слияния с кыпчакскими женщинами? По твойм словам казахи
пройзошли от соблазнения монголом кипчачки.

Чавича
ms.Chavycha@mail.ru
03-09-14 15:47
Слушай , ты - Еркебулан , хватит молоть чепуху !Может ты сам монгол с Дальнего Востока ?
У казахов \"родные\" монгольские лица появились после слияния с калмыцкими женщинами ! И Слава Богу ,что мы не все имеем с ними сходство !
Есть один хакас , который имеет нетюркскую внешность , можно сказать , чистый представитель инопланетной расы из фильма \" Хышник\" .(Там еще Шварцнеггер играл - искал в фильме как бы его стрельнуть и Слава Богу подстрелил)
Народ ,постящий сюда , проследите ,чтобы товарищ Угоджиев сюда не пролез ,а то завтра он найдет что-нибудь близкое с нанайцами и чукчами . (Якутов уже сделали жиенами казахов !)
Серик
03-09-14 11:56
1. Казахи состоят и з разных племен. Кому то монголы и часть татар родные с их С3, кому то китайцы с О3 (найманам), кому то R1a1 (адаи. жаппасы и много других) - русские и часть киргизов, таджиков, немцев. Кому то R1b1b2 ( кыпчаки) - башкиры, часть татар и часть западно-европейцев. Кому то G (аргыны) или J, E и пр.
2. Нация казахи - молодая. Но история у племен входящих в казахские жузы древняя.
Часть казахских племен упоминается еще Геродотом в описании битвы при Гавгамелах:
" в войске Дария были на правом фланге племена.... 1000 даев, 1000 аппасиев" это адаи (приставка "а" из монгольского языка добавлена, и "ж" т.к. монголы "жокающая" нация.

чак,чак
11-05-14 18:54
Гунну, Тюркут, Татар, Монгол это политическое название степных тюрков-кочевников.
Bau8
10-05-14 18:59
Казахская история насчитывает несколько периодов, вернее, целых эпох. Это сакская эпоха, тюркютская, гуннская, кипчакская, монгольская. В каждый исторический период наши предки взаимодействовали с соседними народами, то есть торговали, воевали, заключали союзы, династийные браки и так далее. Сакский период характеризовался активными связями с персоязычными народами Малой Азии, включая период сакского доминирования в Персии. В эпоху тюркютов и гуннов таким государством был находившийся на подъеме Китай, что обусловило активизацию китайского "вектора". Монгольский период самый поздний по времени, поэтому связь казахов и монголов прослеживается по ДНК четче, чем более ранние связи. Если бы ДНК-тесты могли проводиться в древние времена, они несомненно выявили бы общие гаплогруппы казахов (саков) с персами того времени и казахов (гуннов) с китайцами, поскольку гуннская знать была жената на китайских княжнах.
Тілектес Масқар
tlektes87@mail.ru
06-05-14 16:50
Я прочел одну книгу где говорится. Что слово Мангол произошел от Казахского слова Мың Қол (то есть - "Тысячи рук" прямой перевод.) обычно на Казахском это слово относится военному делу. (Мың қол жинау қаз. - собрать/сформировать войск с 1 000 людей)
Нурлан
23-03-14 13:09
Поссмотрите на родо-племенный состав халха-монголов! Нынешные монголы это- вбольшинстве омонголенные тюрки! Кыргызы,сарт-узбеки,кипчаки,канглы,уйгуры,карлуки даже есть таджики.
Сергей
12-03-14 18:20
Казахи и японцы и генетический , и ментально абсолютно разные народы, единственное общее что оба они азиаты.Большая часть японцев это ассимилированные айны(гаплогруппа D2), большая часть казахов это тюрко-монголы(гаплогруппа С3), многие казахи по отцовской линии близкий к монголам, а по материнской есть отличия, поэтому казахи чуть более "европеоиднее" выглядят в целом, чем монголы , в культуре, в кочевой жизни очень много общего, но язык и религия отличаются
Андрей
and19772209@yandex.ru
25-02-14 10:03
SKY с ДНК анализами трудно спорить видимо казахи действительно где то схожи с японцами. Сам был свидетелем и не один раз когда казахов принимали за японцев в Китае. Просто ментальность разная.
Насчет узбеков и казахов это разные народы узбеки произошли от туменов Чингисхана где преобладали уйгуры. Если внимательно посмотреть то внешнии данные у узбеков и уйгуров одинаковые. Традиции одинаковые плов да манты. Единственное отличие это лагман.
Одежда похожа. Язык одинаковый. Любой узбек понимает уюгура. Исключение самаркандские бухарские узбеки что не удивительно ведь они только по паспорту узбеки. Музыкальные инструменты равап дутар итд. Любят сельское хозяйство. Казахи употребляют в пищу мясо и кисломолочные продукты узбеки любят тесто рис овощи. Кстати этим похожи казахи на монголов.
Еркебулан
23-02-14 20:07
ребят зайдите в интернет, ютюб и т.д., посмотрите на монголов, фотографии, монгольские клипы и т.д. - увидите родные вам лица, которых от казахов почти не отличишь, сравните узбека с казахом или татарина с казахом - даже чисто внешне найдёте 1000 отличий
Акскл
28-12-13 08:18
Elizabeth E. Bacon "Central Asians Under Russian Rule - A Study in Culture Change" Cornell University Press, Ithaca and London, 1966, 1980.

Перевод мой - А.

сс.17-19
Узбеки. Тюрки, которые селились в оазисах, принимали оазисную культуру таджиков, но сохраняли свою тюркскую речь, и передавали ее многим ирано-язычным жителям. К концу 13 века, например, Хорезм стал тюркоговорящим городом. В начале 16 века эти оазисные города были завоеваны тюрко-"монгольскими" династиями ведущими свое происхождение от предка по имени Узбек. С этого времени имя Узбек применялось к этим династиям и к некоторым из их племенных последователей, но не к тюркским жителям городов и деревень которые приняли таджикский образ жизни. Те стали известными как "сарты" - слово индийского происхождения означающее "торговец" - которое ранние тюрки применяли к оазисному ираноязычному народу как альтернативу (названию) таджик. При узбекских династиях (название) "сарт" относилось к образу жизни и применялось кочевниками по отношению к жителям оазисов вообще - независимо от того была ли их речь персидской или тюркской. Русские царского режима следовали этой же практике различая сартов, с характеристиками оазисной культуры - большинство из которых было тюрко-говорящими, и узбеков, которые сохраняли некоторые остатки племенной культуры. Советский режим, с другой стороны, считал (название) "сарт" уничижительным и исключил его из русского языка. В советском использовании название узбек было расширено чтобы включить все группы разговаривающие на родственных тюркских диалектах: тех, которые раньше были известны как сарты, оседлые народы которые сохранили некоторую память о племенном происхождении, и племена, которые продолжали вести частично пасторальную жизнь на границах оазиса. Среди этих последних были такие отдельные племенные группы как кипчаки, которые насчитывали 33 502 (человек) в 1926 году, курама (50 218 человек), и турки (29 500) 7.
Название узбек т.о. включает довольно неоднородное население варьируюшееся в культуре от полностью оседлых торговцев и ремесленников до полукочевых сообществ, имеющих сильную племенную ориентацию. В физическом облике существует такое же разнообразие. Многие узбеки являются кавказоидами памирского типа, которые абсолютно ничем не отличаются от своих таджикских соседей, но среди некоторых - даже среди тех кто был известен как сарт, видны намеки на монголоидных предков. Монголоидные черты более заметны среди тех, кто принадлежит к племенной памяти или культуре, но в целом узбеки менее монголоидны, чем казахи и киргизы. Узбеки наиболее многочисленны среди коренных жителей Центральной Азии, они составляют большинство населения оазисов, которые поддерживают плотное население. В 1959 году узбеки в Советском Союзе составляли 6 015 000 из которых 5 038 000 проживали в Узбекской ССР. Из оставшихся 454 000 проживало в Таджикистане - число которых отражает продолжающийся сдвиг среди оазисных жителей от таджикской персидской речи к узбекской тюркской. Анализ оазисной культуры сделанный в этом исследовании основан существенно на традиционной сартской культуре. Там где отклонения в направлении консервативной таджикской или племенной узбекской культуре упоминаются, это будет специально оговорено...

Галым
stambekov1973@mail.ru
09-12-13 21:28
Халха-монголы наши близкие родственники т.к оставшиеся на своих исконных территориях Западной Монголии тюркские тумены Чингисхана ассимилировались с манчжурскими и ойратскими племенами, хлынувшие на освободившиеся территорий. Отсюда у современных халха-монголов присутствие казахской гаплогруппы С3. Монголы Чингисхана это предки казахов, которые называли себя Мэнгу Эл(Вечный народ)Пример: Американский,Советский. Войны армий Чингисхана были Найманы,Кереи,Дулаты,Аргыны,Кияты,Конраты,Уаки,Меркыты и т.д все они принадлежат современным казахам. Монголы это было политическое название Великих тюрков. История намеренно искажена до неузнаваемости! Нужно исправлять.
Нурбек
29-11-13 06:44
Племя Керей из всех казахов очень близко к роду Шынгысхана.
Сана
Абдулгазиз
19-11-13 23:09
Я знаю, что узбеки очень близки к казахам. Другое дело, что они сами не всегда это признают. Вернее, не хотят признавать. Поймите правильно, я об узбеках плохого сказать не хочу. Встречала таких, которые очень хорошо знают, что узбеки и казахи -два самых близких друг другу народа. Но как много было тех, кто проявлял откровенное презрение... Я понимаю, что это нельзя воспринимать всерьез, так как сами узбеки в этом не виноваты, а виноваты те, кто формирует их мировоззрение, которое уже очень далеко ушло от первоначального степного и максимально приблизилось к оседлому. Они живут бок о бок с таджиками, сартами и татами, и это на них сказалось очень сильно в том плане, что они приобрели комплексы, которых казахи лишены. Соседи, что тут поделаешь. На нас ведь тоже повлияли русские, и нельзя сказать, что влияние было сугубо положительным. Вот поэтому я всегда внимательно присматриваюсь, когда чел говорит, что он из Узбекистана, и сейчас уже с высоты приобретенного опыта, думаю, могу отличить, кто узбек, а кто таджик, записанный узбеком. Хотя и тут срабатывает правило: неважно кто ты, важно каков ты... Если порядочный, тогда welcome, а если наоборот, тогда "досвиданья", даже если из одного со мной рода... и такое было, что скрывать
Абдулгазиз.
13-11-13 14:07
Мы тюрки. Это самое главное. А узбеки сейчас на казахов не похожы, это понятно. Среди узбеков очень много таджиков, которые по паспорту узбеки. Вот поэтому многие узбеки не похожи на нас. Но если вы бывали в Ташкенте, то можно наблюдать действительных узбеков, которые очень даже похожи на казахов. Среди узбеков очень много таджиков, которые себя узбеками называют, но фактический они таджики. Разве в Армии не видели таких? Узбеки смешались с персами. И многие слова даже персидские. А так можно их понять, все таки они тюрки. Казахи не нуждаются в переводчиках разговаривая с узбеком.
Сана
04-11-13 19:21
Дорогой SKY. Баурсаки есть не только у нас и у вас, но и у татар. Домбра есть например у грузин -домра-, как знать, может, мы ее у грузин позаимствовали?))... если уж строить предположения?))) Язык. Сравнивать казахский с узбекским не совсем корректно. Узбекский в тюркской группе стоит особняком, выделен в отдельную подгруппу - карлукскую. Поэтому, несмотря на близкое родство с узбеками, мы плохо понимаем их речь, они плохо понимают нашу. Гораздо понятней нам речь башкир и татар - процентов на 70-80. что неудивительно, учитывая родство вплоть до общих родов в составе казахов и башкир. А вот речь кумыков и карачай-балкаров казахи понимают на 99%. Языки похожи настолько, что в свое время у них в ходу был наш казахский букварь Әліппе. Это о чем-то говорит. Но. Мы не заявляем этим народам "вы от нас произошли" или " мы вами правили" или "мы дали вам язык и культуру". Это было бы нелепостью. Язык действительно от нас, к тому же есть много общих традиций, тесные связи в средние века, есть и кровное родство, если покопаться. И все же этническая основа у этих народов другая - кавказская, индоевропейская.
У казахов такая история, что мы связаны почти со всеми народами Евразии. Включая монголоязычные народы. Но этот период истории политизирован больше других. Умышленно создана путаница терминов и понятий, у древних народов отнимали исконное имя, названия мертвых народов присваивали молодым этносам. Халха-монголы и уйгуры пример. То же самое с джунгарами. Сколько писали о влиянии джунгар на казахов, чуть ли не "омонголивании". Но почему-то ни слова о правивших джунгарами чорасах (предположительно тюркский род), о "белых калмыках" (однозначно тюрки), об участии некоторых казахских родов в формировании калмыкского этноса. А название "калмак", которое происходит от казахского глагола "калу" -оставаться, отставать, отсюда "калмак" -те, кто остались, отсеялись. Применялось употребительно к тем из казахским родов, которые отказались перейти в ислам, как все остальные, и тем обрекли себя на изгнание и ассимиляцию соседями. Так родился новый этнос... по языку монгольский, по крови ...как бы не на треть тюркский, читай казахский... Так что это большой вопрос, кто у кого заимствовал и кто под чьим влиянием сформировался... Окончательный вердикт выносить историкам и этнографам с лингвистами. Хотя по-моему, уже и так ясно. А ты мне тут про баурсаки... )))
SKY
03-11-13 12:05
Сана и другие....Если бы это было так, но сравнивая язык ойратов, узбеков и казахов, приходишь к выводу, что монгольские слова есть только у казахов. Это значит, что они были заимствованы, например степь-дала..,а дала на монгольско-ойратстком -много...Титул Его Святейшества Далай Ламы--Океан Мудрости..Далай Лама..Мерген- меткий итд очень долго можно продолжать...Баурсаки тоже больше у вас, у кыргызов и узбеков почти не встречается и не так совсем распостранен и домбра тоже...А ведь вы близкие родственники с узбеками, вышли из одной орды , в свое время...
Vagrius
03-11-13 09:55
Торегали Ташен. Японцы и казахи – братья на 97, 3%

Этноним «казах» чаще всего ассоциируется с бескрайними степями. И это неудивительно, наша территория настолько громадна, что следовало бы поблагодарить за это наших предков, сумевших силой оружия отстоять эту землю для своих потомков.

И напротив, когда представляешь японцев, на ум приходит небольшой клочок суши посреди бескрайнего океана.

Сами японцы желают знать, откуда они взялись и как оказались на этих островах. А в свою очередь, возникшее желание утвердить связь степи с океаном, порождают среди представителей этой нации огромное количество желающих подтвердить кровное родство японцев и казахов. На эту тему был даже снят документальный фильм «Степь и Океан».

Притом, что казахи с японцами имеют и чисто внешнее сходство. Запад временами принимает туристов- казахов за представителей Японии. К примеру, мировую певицу Айман Мусакожаеву в США приняли за японку. Тамошний люд усомнился в казахском происхождении певицы.

Мы ищем родство с японцами, глядя на наши лица, и японцы не отстают от нас. Археологи этой страны пришли к заключению, что их предки проживали на Алтае и на южной оконечности озера Балхаш 300 лет назад до нашей эры. На эту мысль их натолкнули раскопки. Но при этом японцы не знают, откочевали ли их предки на новые земли, вытесненые более могущественными соседями, или эти острова достались им в результате завоевания.

Японский профессор Ешидо Андо находит неопровержимые свидетельства, доказывающие, что предки японцев были кочевниками. Другой ученый, профессор университета города Осака, Мицуи Танаки, во главе с группой сотрудников исследовал ДНК казахов и японцев. Экспертиза показала, что ДНК казахов идентично с ДНК японцев на 97,3%. Многие ученые в самой Японии сходяться во мнении, что генетическое родство между двумя народами, безусловно, наличествует.

Есть и другие неоспоримые факты. К примеру, у новорожденных казахских малышей на попке при рождении присутствует синее пятнышко. И такая же синяя отметка имеется в наличии у новорожденных японских и монгольских детенышей. Ни у каких других народов такого больше не встречается. Даже у китайцев, которых часто роднят с японцами.

Со своей стороны и казахи проявляют интерес к японцам. Так, культуролог Мурат Ауезов говорит о схожести двух культур, о том, что японцы любят чистоту, поклоняются культу предков и богу Тенгри. Он полагает, что казахи схожи скорей с японцами в своей ментальности, чем с мусульманскими народами.
При этом никто не предлагает отречься от ислама и стать синтоистом. Просто разговор идет о сходстве характеров и о некоторых совпадениях, которые врядли отнесешь к случайным. Например, что делают точно такие же камни с изображениями сакских всадников на японских островах? Хотя впервые они были найдены у нас, в Казахстане. Не доказывает ли это то, что тысячелетия назад люди перекочевали с суши на океанические острова?

Несмотря на наличие высоких технологий, японцы не отреклись от своих традиций. У этого народа великий дух. Они чтят своих героев-самураев, занимаются сумо, и прославляют свои традиции на весь мир. Но и казахи сегодня возвращаются к своим славным традициям, вспоминая своих героических предков – строителей великих империй. Для японцев и для казахов священной является цифра 9. Японцы прошли сквозь много бед и страданий, не забыв своих корней. И тоже самое смогли проделать казахи. Немногие народы вынесли такие лишения и сумели при этом выжить. Даже в этом мы схожи.
Башкир Табын
02-11-13 20:30
Халха манголы бывшие тюрки-кыпшаки.Шынгысхан казах.
Оскар
30-10-13 06:57
С японцами у нас нет ничего общего. А вот монголы да, они близки генетически
Сана
SKY
29-10-13 12:16
Это не мы монголы, это вы испорченные тюрки) Посмотри, сколько казахских слов в вашем языке. А еще вы заимствовали нашу домбру, нашу национальную одежду и наши национальные танцы. Джунгары и монголы это бывшие казахи))))
SKY
26-10-13 17:30
Всем менде!!!!..Сайн байну!!!!.. Всегда при случае говорю казахам,-смотрите на свои лица...И все....И не нужно никаких слов и доказательств...Вы не узбеки, и не кыргызы...ВЫ -монголы....И с этим не поспоришь....Лица, язык, баурсаки, домбра, что еще нужно..???
СТ
26-10-13 15:13
Монголы не могли повлиять на изменение языка и генетики, потому что до 18 века они не представляли серьезную силу в Центр.Азии. Единственный монгольский фактор, который мог оказать влияние это джунгары, а не монголы. Но джунгары активизировались гораздо позднее, в 18 веке.
Монголы Чингисхана это не современный монгольский этнос, а те же наши керейты и конраты во главе с киятами. Доподлинно неизвестно, джокали они или йокали. Известно, что йокали кыпшаки, а найманы уже тогда джокали, что видно из названия их верховного правителя -джабгу - не ябгу, а именно джабгу - так зафиксировали летописи. Найманы могли \"подцепить\" джоканье от своих соседей джунгар, то же самое кереи и аргыны, а за ними уже начали джокать кыпшаки и все остальные. Раз монголов в Дешт-и-Кыпшак не было,но были джунгары, значит джоканье возникло именно тогда, в 18 веке, скорее всего. Династийные браки, похищение женщин, обмен аманатами и прочие связи. Кроме того, был 1 млн джунгар, ассимилированных после разгрома Джунгарского царства.
Сагынай
26-10-13 10:52
Масштабного исследования по всем родам не проводилось, а отдельные выборочные данные не показатель. Выявили гаплогруппу С и остановились на этом, тогда как часто встречающиеся у казахов гаплогруппы R, D, G и J никак не изучены и не обобщены. А гаплогруппа N у табынов? А гаплогруппа R1 у кыпшаков и бабасанов? У найманов преобладающий ген - O, C3 встречается только у найманов-ергенекты и найманов-кокжарлы. Как насчет всех этих данных? Пока не будут учтены все показатели по всем родам и подродам, судить о близости казахской ДНК к монголам, японцам или к какому-то другому народу, преждевременно.
Сауле
18-10-13 19:11
Наши дулаты являются остатками монголького племени "дуклат "кстати.
Кайрат.
18-10-13 06:21
Дешт и Кыпшак в истории как суперконтинент Евразии. Они естественно известны всем в громадном пространстве между двумя географическими регионами. А ныне название Дешт и Кыпшак. Страна Кыпшаков .Степь кыпшаков мало кому известно.Этого народа сейчас уже не существует, но ныне живут его прямые потомки, принявшие лишь другие имена и другие языки - кыргызы, казахи, каракалпаки, башкиры, алтайцы, ногайцы, кумыки, карачаевцы и палочи, теперь уже говорящие на венгерском языке.


Кайрат.
18-10-13 06:03
Нурлан .Что ты знаешь о кипчаках .
У кыпчаков тоже ДНК оказались C3.С3d. С3с.

Доказательство - Селенгинский камень, надпись на котором гласит, что «тюрок-кипчак» обитали в ценральной Монголии.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Selenga.png?uselang=ru
Самый древний письменный памятник, сообщающий о тюрках кипчаках, известен тюркологам под названием «Селенгинский камень»-это кипчакский камень Селенга (Сеянто)-Кипчаки. Руническая надписи на нем свидетельствует, что «Тюрок-Кипчак» или Народ Кипчак обитали у реки Селенга(Сеянто).Орхон. Керулен (Керей).Гора (Найман) в центральной Монголии.Это подтверждает и сведетельствует о том,что это мы оставили свои гены и названия в Монголии.Даже слово "монгол(манге ель) тюрское название.
По отцовской линии Чингизхан кипчак ,а по материнской линии конырат.

Пиншетик
04-10-13 16:10
Дулат,
киргизы правда интересно выглядят: те, что называются таласскими - на казахов похожи часто, там у каждого второго то мама казашка, то бабушка, то пробабушка.

А вот иссик-кульские, особенно нарынские - квадратные лица, выпуклые очень сильно скулы с красными прожилками кровеносных сосудов, очень нпаоминают якутские лица. По характеру они спосокнее казахов, суровые какие-то. Наши - более открыты, эмоциональнее и темпераментнее.

Бабушка моя говорил, что про киргизов говорят, что они \"кызыл ит минип келген\" - примерно так, точно не помню. Кызыл ит - на казахском будет белая собака, масть белых животных раньше называли \"кызыл\", от понятия - видно издалека, бросается в глаза, красиво. Северные повозки с собаками - так предки киргизов въехали в казахские земли 100-800 лет назад, спасаясь от каких-то там врагов, типа калмыков этих.

А то, что у нас монгольского много - тоже заметить можно разобрав язык. Все тюрки или Окают и Йокают, только мы больше всех Жокаем. Вот вам и ассимиляция монгольских племен.

А кто, кроме нас бы их ассимилировал? Мы же ближе всех к ним находимся.
У нас еще есть китайские в корне племена ассимилированные.
Ну и эти арабские есть.
А персидская кровь по материнской линии на югах КЗ в каждом втором видно.
В северных славянская, наверное.

Даже ДНК не надо смотреть по большому))) - на лице написано, в языке прослеживается... Интересно.
Как бы там ни было - сейчас потомки тех нетюрков, что в наших генах, - казахи все!
У меня, например, - прямой нос., большие глаза., прямые ноги, но не тоненькие, а с крепкими икрами., волосы светло-коричневые., брови длинные черные, густые., а ресницы черные тоже, но короткие., овал лица - средний, скулы не выступают., а вот сиськи-попка, пардон, - не выдающиеся...))) - спортивная тюркская фигура.
У меня точно - 50 на 50, азиато-европоидная внешность. А вот монгольского - щеки толстенькие, надеюсь, что кожа у меня - монгольская. Монгольская кожа - самая лучшая на свете, толстый подкожный слой жира, в два раза толще, чем у любого европейца. До 50 лет морщин не будет, при хорошем уходе за собой и хорошей жизни - еще дольше можно быть гладенькой.
Да и плотность мышц, крепость скелета, нервов - тоже плюс большой у тюрко-монголов.

Если сравнить - у европейцев сумасшедших разных много, кавказцы - психуют быстро, китайцы и японцы - аутисты с завязанными языками... африканцы воняют)))
Короче - мы лучше всех!
А что думают другие - вообще лично мне до бани!)))Надеюсь - тебе тоже)))
SKY
28-09-13 15:37
Казахи.,вы вышли из одного гнезда с узбеками.,примерно, в 15веке...Теперь посмотрите на себя и на узбеков...Есть сходство..???Есть..Теперь посмотрите на монголов и джунгар.,ойратов-калмыков..Есть сходство..?? И к кому ваши рожи ближе.,..\"с раскосыми и жадными очами..\", .????.Поэтому.,братья казахи..,нагаши...,не отрекайтесь от крови....
Нурлан
27-09-13 16:02
Казахи по отцовски-татаро-монголы Шынгысхана.По материнской линии местные кыпшаки.
Бага
17-09-13 20:47
ДНК исследования не подтверждают теорию о близости генов казахов и монголов.
Вот результаты:
Монголоидные гаплогруппы - 58%
Европеоидные гаплогруппы - 41,46%

\"Уровень уникальных гаплотипов составил 64,6% у казахов и сопоставим с некоторыми популяциями Волго
Уральского региона (ВУР) (у чувашей –64%; башкир – 88%; татар – 80%).

В ходе исследований было обнаружено, что 58 % мтДНК казахов составили монголоидные гаплогруппы (D, C, G, A, М., F). Гаплогруппа D у казахов была найдена с более высокой частотой
(17,9 %), чем у народов ВУР. Гаплогруппы C, G встречаются с частотой (16 %) у казахов. Гаплогруппы A, М. и F были найдены с частотами 3,25 %; 2,85%; 2,44% соответственно.

Европеоидные гаплогруппы: (H, T, J, K, U2, I, U5, HV) обнаружены у казахов с частотой
41,46 %. Гаплогруппа H составила 13 % у казахов. Частоты гаплогрупп T, J, K составили 3,34,1%. Гаплогруппа I редко встречается у казахов. Гаплогруппы U5 (3,25%) and T (4,07%) более часто
встречаются у казахов, чем у других тюркоязычных народов Сибири (0,0%). Гаплогруппы V (0,81%) и W (1,63%) с низкой частотой
выявлены у казахов и в тюркоязычных популяциях.
Высокий уровень генетической вариабельности мтДНК казахов можно объяснить сложным
этногенезом казахского народа.\"


http://archive.diary.ru/~adil/?
Солай
17-09-13 09:56
У японцев преобладающий ген - О3 О2b,составляет 54%,у найманов основной ген -03
Сауле
15-09-13 19:28
Монгольцы наши близкие братья.
Дулат
05-09-13 18:48
Еще более поразительно сильное отличие маркеров казахов и киргизов, традиционно считающихся близкими этносами.

Все это вместе позволило авторам, по результатам компьютерной кластеризации, заключить казахов в одну группу с азиатскими народами, причем на генетическом древе наиболее близким народом являются монголы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D...%85%D0%BE%D0%B2
Дулат
05-09-13 17:13
С3 у халка-монголов 70%.
У японцев преобладающий ген - О3 О2b,составляет 54%. С3 только 3 %.
Так что не лги.
Vagrius
05-09-13 07:48
Казахи нисколько не близки современным монголам (халхасам) по ДНК. У казахов преобладающий ген - С3, тогда как у монголов Q, N, O, характерные для таежных народов, в частности маньчжур, а также части китайцев. С3 у халха-монголов также встречается, как результат их смешения с остатками автохтонного тюркского населения Монголии (кереи, найманы, конраты, жалаиры), не ушедшего на запад с основной частью своих родов в поход Чингисхана.
Наиболее близки казахам по ДНК оказались... японцы. Согласно исследованиям японских ученых, совпадение ДНК казахов и японцев составляет 97,3 %.



Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube