Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Оптовая и стоковая одежда с каталогов ...
Мугедектер катары.......
Суррогат ана керек ...
интернет -бизнес...
Танысу бурышы ...
Шанышкылы ...
Инвестор крупный (100 млн$) ищет идеи...
Помогу оформить кредит...
Дам деньги в долг без залога в Алматы...
Куплю ТОО ...










Общение

Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: Слово "казах" в переводе с древнееврейского означает "сильный, непобедимый".


автор темы сообщение
Айгерима
9564@mail.ru
26-09-06 14:22
Слово "казах" в переводе с древнееврейского означает "сильный, непобедимый".
Обсудим

автор ответ
бакар
abubakar.usmani@mail.ru
14-05-16 09:50
обсуждение:
по нахски "г1азакх" буквальный перевод "дикий гусь".
"г1аз"-гусь; "акх" - дикий. ("Г1" звучит как французское "R")
почему "г1азакх" ? потому что так в древности называли кочевых, тюркоязычных варваров, которые осенью(время урожая и перелетных птиц "диких гусей") нападали на народы ведущих оседлый образ жизни.
но ведь русские не тюрки скажете вы. ответ в самом русском языке который на 70% состоит из тюрского языка .
http://turkportal.ru/…/slovar-zaim…/tjurkizmy-v-russkom.html
"г1аз-къам" - кочевой народ
"г1азакх"-русский, "г1езло" татарин, "ноГ1ай"- ногаи
"г1ебарто"- кабардин(буквально"тот кто договорился с гусями" или "гуси союзники". "барт"-договор(союз),
"булГ1арой" - балкарцы.
"черГ1азо" - черкес. "Г1азг1умки"- лакцы,
"г1умкий" -кумыки. "г1умхи" --(букв. "степная река" р. кума).
"Г1ажарий"- азербаджанцы.
Русские народные сказки "гуси лебеди"забирающие Иванушку -это вполне реальные племена.
Сенковский в статье «Казаки» в 1834 г. слово «казак» связывал со словами «каз», «гас» – дословно «гусь», «гусак». Такой подход вполне объясним с точки зрения обычаев казаков. Новгородцы, еще до нашествия монголов, славились своею «вольницей». Присовокупите к тому венгеро-славянское: гуса, гусар - «свободный всадник, бродяга, разбойник», происшед­шее от слова гус (гусь), с его ПРОИЗВОДНЫМИ - «гусарити» , т.е. разбойничать на море, « гусарица » - разбойничья лодка и т .Д.,
и вы получите четыре однозначащих названия, четыре разных
перевода одной и той же идеи. Вот почему донские и малороссийские казаки назывались попеременно то черкасами, то казаками, вольницей, то даже, как напр. новосербские их соседи
и нередко товарищи, - гусарами
Святой
11-01-16 14:13
Скажите кто-нибудь, только достоверно, с ссылкой на источник. В каком году стали писать "казаХ" и когда появилось слово "Казахстан". Заранее благодарю.
Bau8
Алмас
20-07-14 20:20
Назови \"Ер-Таргын\". Или \"Сырттан\". Значения в интернете посмотри
Алмас
almas_excl.men@mail.ru
20-07-14 02:41
Здравствуйте! Я тут проходил и заметил вашу беседу,а проходил почему искал как назвать спорт клуб в нац.колоритах,что то типа: Кенесары,Алаш,Дешт-и Кипчак и т.п прошу мне помочь накидать как можно больше названий Без разницы на какую тематику Можно в объединений Казахских и англ.слов,заранее благодарен кто откликнулся,извеняюсь что не по теме)
таша
nata-ruta13@mail.ru
06-06-14 21:09
В еврейском языке есть слово "Х-А-З-А-К".Первая буква "ХХХХХ",а не "К"!!!!!Или вы-Хазаки?Или КАзаХи?"ХАЗАК"-"сильный","крепкий" на иврите..Люди!!!!Видьте то,что есть,а не то,что хочется!
Мурат
Mcertaev@mail.ru
18-02-14 22:32
Иваныч. Была киргиза-кайсацкая АО в составе Союза, казахи являются потомками тюрков. Половина русских слов имеют тюркские корни и вообще с древнебулгарского языка слово славян - переводится Раб, однако мы казахи никогда неспоминаем об этом, так как мы испокон веков были хорошими соседями. Если сомневаешься, спроси у Татар, они потомки Булгар.

Факты.
kok-turk
26-01-14 09:18
Кыпшак 90-92 баулы кыпшак. (90-92 племен кипчаков - здесь бау). «Бау» по казахски веревка еще так называют пуповину. Когда рождается младенец говорят бау берік болсын, чтобы пуповина не развязалась и быстро зажила .Байлау - связывать. Отсюдя баулы - означает родственную связь.

Кипчакская Орда 92-96 баулы кипчак этот список сохранился у узбеков и у казахов.Зайыр Садыбекулы «Казак шежиресi» «Узбекистон» баспасы.Ташкент.1994 г. происхождение кыпшак 92 баулы узбек-казахских племен поясняет следующее: Вот список 92 узбек-казахских племен: Мын,Жуз,Кырык,Угежат,Жалайыр,Прай,Конырат,Алшын,Найман Аргын,Кыпшак,Калмак,Фрат,Торгаут,Кырыктык,Бурлан,Шымыршык,
Фатаган,Кажi,Кенекас,Буират,Кият,Баглан,Кынай,Канлы.Узбек,
Койшы,Буланшы,Шабут,Жоют.Шiлашуыт,Баяуыт,Отаршы,Арулат,
Керейт,Унгут,Мангыт,Тангыт,Оимауыт,Кашат,Меркит,Буркат,
Коралат,Торалас,Кырараб,Илашы,Шубырган,Кышылык,Оглан,Туркмен,
Дурмен,Табут,Тама,Мачад,Кердерi,Керей,Надай,Рамадан,Кафсана,
Кыргыз,Уяршы,Жойрат,Уисiн,Жорга,Баташ,Койсын,Молдыз,Тобел,Татыр,
Тiлеу,Басхал.Ниан,Казган,Шiрiн,Унтан,Курлат,Шiлкас,Уикорган,Таргын,
Жабу,Суран,Тургак,Мутиян,Каска,Мажар,Тушылык,Шоран,Шуршит,
Бахршы,Уигурат.

Zhassulan
zhasulan_abzal@mal.ru
13-01-14 21:36
Есть конечно много версии что, казахи произошли от..... и слово казах значит ....., тут переспорищь, интеграция.Ну с одной стороны правильно когда узнаешь свое происхождение!!!Но, такие уроды как Иваныч путаеться между яйцами. Сиди молча жри свою водку, свинья.
Айнур
idrisova.ainura@gmail.com
18-12-13 14:10
У меня есть шежире дома и там написано, что мы потомки пророка Авраама, от сына Исхака. Все почему то роются и ищут свои корни у монголов. Но какое отношение пророк Авраам к монголам имеет объясните пожалуйста. Я верю что наши корни древнееврейские. И согласна с тем, что слово "казах" в переводе с древнееврейского означает "сильный, непобедимый". Не забывайте что у нас был матриархат, и национальность передавалась по линии матери. У нас ведь ана тили. язык матери. лучше найдите мне перевод слова аргын с древнееврейского.

посетитель
21-08-13 08:57
При чем тут древнееврейский. Казак происходит от Ка Сак - великий Сак, аналогично Каган - Ка Хан - великий хан, хан ханов.
Жанибек и Керей воссоздали казахское ханство, а не создали впервые. Основы казахского ханства были заложены при Урус-хане, прямым потомком которого был Жанибек. Как этноним или как политоним "казак" появился раньше, он был еще до Чингисхана, вот отрывок из "Героического эпоса Чингисхана" -
"Qasaq terken – tur unoiju" - стоят казахские родственники жены
"Qasaq terken" - казак торкин.
Иваныч
ya.ze12@yandex.kz
20-08-13 21:27
Казахов назвали казахами в честь колбасы Казы.До того их звали киргизами.Была бы у них классная водка назвали бы арыкцами(тогда они могли бы утверждать что от них произошли арийцы)
МИЛАНА
milana-kotik10@mail.ru
13-03-13 17:44
спасибо вы мне помогли текстом для презинтации по истории KZ!!!!! раха всем)))))
кайрат.
09-08-12 09:28
http://www.akiat.ru/index.php?id=56 Алаш - название одного из кыпчакских родов, позднее - казахский род.
кайрат.
09-08-12 09:26
http://abai.kz/node/2411
Появление на политической карте Центральной Азии Казахского ханства связано с именами Чингизидов, потомков Джучи - хана Абулхаира Шибанида и близкородственных султанов Керея и Жаныбека. В первой половине ХV века, на территории Казахстана существовало ханство Абулхаира - Узбекский улус.
Одним из факторов ослабления позиций Абулхаир-хана, явилось его сокрушительное поражение в войне 1457 года от калмыков (ойратов - западных монголов), проникших через Семиречье до Сыгнака и Сайрама, Ясы (г. Туркестана) и Ташкента. Вторым фактором, явилось стремление Абулхаир-хана подавить своих внутренних оппонентов. В конце 1450-х гг., мстя за смерть своего старшего сына Шах-Будаг-султана, Абулхаир-хан перебил \"ряд принцев из потомков Джучи в стране Дешт-и Кипчак и рассеял то общество в разных краях\". В результате преследований со стороны Абулхаира против Джучидов, потомков Тука-Тимура и состоялась откочевка Керея и Жаныбека. Абулхаир-хан, будучи человеком властолюбивым, стремился удержать свою власть, жестоко обходясь с приближенными султанами, что вызывало естественное недовольство и сопротивление с их стороны. Махмуд бен Вали в сочинении \"Море тайн, относительно доблестей благородных\" пишет: \"Когда Абу-л-Хайр-хан одержал верх над сыновьями своих дядей в областях Дашт-и Кипчака, некоторые из потомков Тукай-Тимур-хана, сына Джучи-хана, Кирай-хан и Джанибек-хан...., вышли из круга подчинения и повиновения [и] предпочли покинуть родину. Отказавшись от унаследованной [от предков] страны, они ступили на дорогу, [ведущую] на чужбину. С группой людей, достойных признания, они выбрали путь в Могулистан. В те времена в областях Могулистана владычествовал Исан-Буга-хан, сын Вайс-хана, из потомков Чагатай-хана, сына Чингиз-хана\". В кочевом обществе, одной из форм народного сопротивления, против неугодного им существующего порядка, была откочевка родов, племен, части народа с насиженных мест, т.е. уход из-под власти своего неправедного правителя. Два султана потомки Урус-хана, Жаныбек и Керей, ушли с подвластными им родами. Уход Керея и Жаныбека от Абулхаира, стал лишь первым шагом к образованию собственной казачьей вольницы.

Т.И. Султанов отмечает \"Керей и Жаныбек с улусными людьми прибыли в Могулистан при жизни могульского хана Есен-Буги, который радушно принял беглецов и назначил им для обитания долины Чу и Козы-Баши. Время прихода Керея и Жаныбека с улусными людьми во владения могульского хан Есен-Буки нужно датировать 1459-60 гг.\". Приход Керея и Жаныбека был осуществлён по приглашению Есен-Буги, который стремился обезопасить с их помощью свою территорию от Юнус-хана. Керей и Жаныбек стали оказывать помощь и поддержку Есен-Буга-хану, а сама перекочевка Керея и Жаныбека в Жетысу состоялась не раньше 1459 г.

Таким образом, главной причиной откочёвки явилось авторитарное правление хана Абулхаира Шибанида, который стремился не допустить усиления потомков другой ветви Джучидов, потомков Тука-Тимура и Орда-Еджена, непосредственно связанных по генеалогической линии с ханом Ак-Орды Урус-ханом, правнуками которого являлись Керей и Жаныбек.

2. Казачья вольница

Усиление казахских султанов произошло со смертью Есен-Буги в 1462 году, когда начавшиеся междоусобицы в Могулистане повлекли за собой смену политического курса Жаныбека и Керея. Амбициозные и решительные казахские ханы вскоре вовсе отказались от правления могулистанских владетелей. \"В то время, - пишет Мирза Хайдар, узбекский улус после смерти Абу-л-Хайр-хана (1468 г.) пришел в расстройство, [в нем] начались большие неурядицы. Большая часть его подданных откочевала к Кирай-хану и Джанибек-хану, так что число [собравшихся] около них [людей] достигло двухсот тысяч человек\". За ними утвердилось название \"узбек-казахи\". Так как в [самом] начале [после] прибытия в Могулистан они проводили время в набегах на калмаков и киргизов и грабежах [их] и на окраинах областей занимались разбоем, к этому народу пристало имя казак. В то время Кирай-хан был назван государем. Керей и Жанибек вернулись в Дешт-и-Кыпчак, и к ним присоединилось основное население центрально-казахстанских степей. Таким образом, в 1469 г. Казахское ханство выходит на политическую арену как самостоятельное государство кочевых племен Дешт-и-Кыпчака. Тогда же власть Керея и Жанибека признает глава кыпчакских племен Западного Казахстана Муса.

За беглецами закрепилось название \"узбеки-казаки\". Термином \"казак\" в то время обозначали степную вольницу, не входившую в состав улусов, ведь казаковал же аксак Тимур до того как завоевать Мавераннахр. До середины ХV века само название \"казаки\" имело больше социальный оттенок, нежели этнический. В массовом представлении, казаками назывались любители свободной, вольной жизни. Вспомните тюркскую кальку в русском языке \"уйти в казаки\", \"казаковать\". Наиболее подробно и красиво о казаковании написано у Н.В. Гоголя в повести \"Тарас Бульба\".

Все эти идеи и традиции долгое время сохранялись в евразийских степях, потому что половцы-кыпчаки и огузы дали это степное явление, как минимум, украинскому, российскому и казахскому обществам. Таким образом, на различных окраинах бывшей Золотой Орды, в период раздробленности ханских авторитарных режимов Евразии, издревле формировались степные казачьи вольницы Украины, Казахстана, юга России.

3. Политоним КАЗАК

Укрепление и расширение территории казахского ханства совпало по времени с другим событием. По мере становления ханства, понятие \"казак\" все больше стало обретать этническую окраску. Если до образования Казахского ханства, термин \"казак\" больше носил социальный оттенок, то после 60-х годов \"узбек-казаками\", а затем \"казаками\" стали называть этнические группы Керея и Жаныбека.

За подданными Жаныбека и Керея закрепилось прозвище казак, означавшее \"беглецы\", \"вольница\", \"люди, отделившиеся от своего улуса\". Восточные источники конца XV - начала XVI в. называют \"узбеками-казаками\", переселившихся в Могулистан (Семиречье) из владений Абу-л-Хайр-хана в 50-х годах XV в. кочевников во главе с Киреем и Жаныбеком и объединившихся затем, при возвращении в Приаральские степи, с оставшимися здесь узбекскими родами. Говоря о событиях более позднего времени (около середины XVI в.), Махмуд бен Вали применяет уже только термин \"казак\".

То, что термин \"казак\" не был вначале этническим названием подданных Керея и Жаныбека видно из \"Тарих-и Рашиди\". Так, Мухаммад Хайдар пишет: \"Поскольку вначале они уходили от людей, отделялись от них и некоторое время бедствовали и скитались, их назвали казаками. Это имя закрепилось за ними\". Именно на социальное значение этого термина указывает другой средневековый историк Махмуд б. Эмир Вали, когда говорит: \"Так как в [самом] начале [после] прибытия в Могулистан они проводили время в набегах на калмаков и грабежах [их] и на окраинах областей занимались разбоем, к этому народу пристало имя казак\". Только с образованием Казахского ханства термин \"казак\" приобрел этнополитическое значение (политоним). И только с уходом на рубеже XV-XVI вв. в Среднюю Азию подвластных Шибанидам части узбекских племен и объединением под властью казахских ханов оставшихся племен Восточного Дашт-и Кыпчака и Туркестана термин \"казак\" приобрел этнический смысл. Таким образом, единый этнос, носивший название кыпчак (XIII-XIV вв.), ногай (XIV-XV вв.) и узбек (XIV-XV вв.) уже существовал и в XVI веке происходит лишь закрепление за ним общего этнонима казак, а за страной ими населенной - названия Казакстан.

4. Образование Казахского ханства

Смерть хана Абулхаира в конце 1468 года привела к обострению политического кризиса в государстве. Источники называют преемником его сына Шейх-Хайдара, но в конце 1469 - начале 1470 годов сторонники Шейх-Хайдара были разгромлены, сам хан убит, а его владения разделены на три части. Борьба за Дешти-Кыпчак правителей Казачьей вольницы Керея и Жаныбека с потомками Абулхаира началась с 1469 г. В результате этой борьбы, Западное Семиречье, Центральный Казахстан, среднее течение Сырдарьи оказались в руках Керея и Жаныбека. Это образование получило название Казахского ханства. Основой Казахского ханства стала территория западной части Семиречья. По мнению Т.И. Султанова, сторонники Керея и Жаныбека образовали Казахское ханство после смерти Абулхайра, возвратившись из Жетысу на территорию Дашт-и Кыпчака, \"т.е. не раньше 70-х гг. XV века\", около 1470/71 г. Мухаммед Шайбани пытался вернуть контроль за присырдарьинскими городами, заручившись поддержкой тимуридов Мавераннахра. Однако, уже в 1470 г. в присырдарьинских степях появились казахские отряды. Старший сын Жаныбека Махмуд занял Созак, а другой его сын Еренши - Сауран. Здесь Еренши столкнулся с войсками Мухаммеда Шайбани, который в последовавшей битве был разгромлен и вынужден был бежать в Бухару.

В начале 70-х годов, Казахское ханство было разделено на два крыла. Левое крыло (восточное) возглавлял сам Керей, правое крыло (западное), включавшее в себя владения Мусы и других потомков Едыге - Жаныбек. Здесь можно говорить об институте соправления, издревле известном в Степи. Границы ханства простирались от Иртыша до Жаика (Урала). Мангытские бии пытались выйти из-под власти Керея и Жаныбека и провозгласить ханом более послушных их воле султанов. В 1472 г. Муса-мырза, заключает союз с Мухаммедом Шайбани, пообещав провозгласить его ханом всего Дешт-и-Кыпчака, но победа султана Бурындыка - сына Керея у перевала Сагунлык в Каратауских горах, а затем у Отрара, Туркестана, Аркука, вынудили Шайбани вновь бежать, похоронив эти надежды. Казахское ханство с начала своего образования повело борьбу за объединение всех Дешти-Кыпчакских племен и присоединение присырдарьинских городов. После смерти Керея в 1474 г., ханом стал его сын Бурындык (1474-1511). Таким образом, к концу XV в. долина Сырдарьи оказалась разделенной между тремя государствами - Узбекским, Казахским и Могульским. Опираясь на присырдарьинские города, Бурындык хану удалось объединить кочевые роды Жетысу, Центрального и Западного Казахстана. Бурындык и Касым на короткое время обосновались в г. Сарайчик в низовьях Урала, бывшей столице Ногайского улуса. После смерти Муса-мырзы, большинство кочевых родов мангытов переходят под власть казахского хана Бурындыка. Между Бурындыком и Касымом началась острая борьба за власть, которая завершилась к 1511 году победой Касыма. В 1511 г. Бурындык, лишенный авторитета, был изгнан и полновластным ханом стал Касым. С этого времени верховная власть надолго перешла к потомкам Жаныбек хана. Уже при Касыме (1511-1521), число поданных Казахского ханства Мухаммад Хайдар определяет как миллион человек. При Касыме за казахами были окончательно закреплены присырдарьинские города. В 1519 г. Касым закрепил свою власть в Западном Казахстане, в результате победного похода против мангытов. В июне 1519 г., основные силы мангытов были разбиты под Хаджи-Тарханом и западной границей стал Едиль (Волга). Жетысу и Притяньшанье также вошли в состав Казахского ханства. В этот период, Казахское ханство становится субъектом международных отношений. Одним из первых государств, вступивших в дипломатические связи с Казахским ханством, было Московское государство.

Историки предтечей казахской государственности считают государство Ак-Орда, но само государство и политоним, ставший названием народа непосредственно связан с Казахским ханством и первым ханом Кереем и его соправителем Жаныбеком.

Несмотря на появление самостоятельных этнических названий и государств, как верно пишет Р.Темиргалиев, кочевые татары, узбеки, ногайцы, казахи, киргизы, каракалпаки были ещё долгое время субэтническими группами единого этноса с единым языком (кипчакским) и культурой, разделенного в основном политическими границами. Потому такие эпические произведения того периода как \"Кобланды\", \"Едыге\", \"Алпамыс\", \"Кырк кыз\", \"Манас\" являются общими для многих современных народов. С другой стороны, появляется и стремление формировать национальную идентичность. Не случайно, что основная идея творчества Асан-Кайгы - становится идея единства племен казахского ханства.

5. Алаша-хан и образование казахских жузов

Большую роль в становлении казахской государственности играют предания и легенды. Исторические предания об Алаша-хане и трёх сотен (жузов) является стержневой идеей казахской государственности. В большинстве легенд Алаша-хан является первым казахским ханом, основателем Казахского государства. У А.Левшина, он выступает как устроитель казахского общества, его первых законов и традиций, таких как, например, конак-асы, жылу (асар) и др. А.Левшин пишет, что боевым кличем всех казахов: \"В случаях общего смятения, где соединяются казахи всех родов и званий без различия, все кричат \"алача!\". Во многих легендах упоминаются три сотни (жуз), отправляемых к Алаша-хану и остающихся с ним. Ю.А.Зуев предположил, что ала - \"пегость, пестрота\" напрямую связана с тем, что Алаша - будущий хан, основатель государства собирает под своим знаменем батыров, выходцев из разных родов, которые вместе с Ала-царевичем совершают откочёвку и пытаются создать своё государство (идея обретения Кут - \"счастья\", отсюда и выражение \"Кутты болсын!\"), т.е. они становятся вольными казаками и ищут своё счастье на чужбине. Известно, что на основе института дружины-сотни, были созданы многие объединения государственного типа (государство кочевых кимеков XI-XII вв., Тюргешский каганат 699-766гг., Казахское ханство XVв. и многие другие).

Таким образом, образ Алаша-хана и трёх сотен (жузов) является стержневой идеей государственности казахов как разнородцев, объединённых в единую общность для достижения единой цели - создание собственно Казахского государства.

Заключение

Политическая система казахских ханств являлась неустойчивой, потому что держалась только на личном авторитете правителя. Это привело к междоусобице во второй трети XVI в., когда каждый улусный султан пытался провозгласить себя ханом. Харизматический характер власти первых казахских ханов был способен консолидировать общество, однако как только на политическую арену вышли ханы, не обладавшие достаточным авторитетом, стабильность системы была нарушена. После смерти Касым хана, среди казахских султанов началась ожесточенная борьба за власть, приведшая к образованию нескольких конкурирующих ханств.

Подводя итог можно выделить стержневые идеи казахской национальной государственности:

1. Керей и Жаныбек стали первыми казахскими ханами, основателями казахской государственности. Именно они стали политическими наследниками Урус-хана и продолжателями традиций Ак-Орды.

2. Именно благодаря деятельности Керея и Жаныбека, во второй половине XV века в Дешти-Кыпчаке появляется политоним КАЗАК, который трансформируется от УЗБЕКИ-КАЗАКИ, к единому названию народа КАЗАК - первому государству в Центральной Азии из ныне существующих современных народов.

3. Образ Алаша-хана и трёх сотен (жузов) является стержневой идеей государственности казахов как разнородцев, объединённых в единую общность для достижения единой цели - создание Казахского государства и напрямую связан с институтом казачества.

4. Если у каждого кочевого рода есть свой клич (уран), то единым национальным кличем (ураном) казаков (казахов) становится Алаш.

5. Откочёвка Керея и Жаныбека из под власти Абулхаир-хана, показывает нам институт \"казачьей вольницы\", как право выбора в степной традиции, стремление к независимости, проявление самостоятельности в кочевой среде, т.е. реализации батырского (рыцарского) духа, противостоящего ханской власти. Поэтому, каждый хан стремился доказать своему разноплеменному народу, что не утратил свои нравственные и геройские качества, не потерял уважение со стороны своего народа.

Вклад основателей казахской государственности Керея и Жаныбека в историю казахского народа огромен и является исторической основой для построения современных мировоззренческих конструкций, связанных с казахстанской национальной идентичностью. Поэтому памятник Керею и Жаныбеку должен быть установлен, как и задумывалось в композиции \"Казак ели\", а памятник президенту Назарбаеву должен подождать народного решения и быть установлен после...., как это делается в нормальных цивилизованных странах.

Р.S. Складывается впечатление, что у правящей верхушки нет концепции прошлого, внятного представления о настоящем и убедительной версии будущего, поэтому предлагаю выносить на общенародное обсуждение важнейшие вопросы казахстанской государственности.


акказ
akanay@bk.ru
13-06-12 12:37
С гусями и лебедями все кажется ясно,они никогда не были тотемом степных племен,разве,что в сказке про царя Салтане.Первоначально этноним "казак" появился в 10 веке в византийских и грузинских источниках. У современных грузин казах означает настоящий мужчина,типа рыцарь.Тоже у чеченцев,адыгов,абхаз. Везде в значении воин,рыцарь,доблестный.Возможно,что казахи были военным сословием среди дештикипчакских племен,что-то вроде регулярной армии.На помощь к виз.имп. Иоанну приходят из-за моря (Комании) "казаки",Артык с приводит с собой в Грузию 40 000 "казахов" и т.д. Мое мнение казах первоначально означал воин,рыцарь,отсюда "казаковать",т.е. вести военные действия для "добычи" земель.Затем казаками "стали" вольные воины,которые номинально подчинялись хану, и жили довольно автономно.Тут в появились многочисленные Орды со "своими" казаками: на Дону,в Кубани,в Кок Орде(узбек-казахи) и др.К 14 веку окончательно сформировались казаки как народность на территории современного Казахстана,а с 15 века образовала свою страну.
Сын Половецких просторов
24-05-12 23:59
Казах - означает "белый гусь", "беглый" "вольный" и еще много разных вариантов.
Предлагаю вернуть самоназвание "АЛАШ". АЛАШ - звучит гордо!!!
трололо
21-05-12 12:25
хм я всегда думал что казахов стали так назавыть казахами в более приблеженные к нам годы и казахи "обязаны" своим названием казакам которых сослали в эти земли. Тк у казахов и казаков был похожий образ жизни то они и переняли это название. В подтверждение своей теоррии я хотелбы заметить что сведеия о казаках были написаны чутьли не в встречаются в письменных источниках 15 века а казахов стали называть казахама после ВОВ.
serik_s
ksalmas@mail.ru
26-10-11 10:47
Предлагаю такую трактовку слова казах:
В первую очередь хотелось бы все-таки выяснить этимологию слова, собственно, казах. Что оно означает?
По моему скромному мнению изучать искомый предмет надо с простейших, элементарных понятий, а затем уже, если не получается, переходить к более сложным.
Здесь я в своих умозаключениях во многом буду опираться на произведения московского историка Мурада Аджи, творчеством которого восхищаюсь, как громко это ни сказано, ну и немного на логику и здравый смысл. В одном из трудов М. Аджи я вычитал, что слово «қай» или сокращенно «қа» означает «настоящий», «истинный». Синонимы в современном казахском языке – «шын», «негізі». Вообще в казахском языке очень большое количество слов составные, сложены из более коротких слов. Например, моего отца звали Қаби – қа (истинный) + би (судья, правитель). Перевод не очень точный, надо признать.
Итак, берем за основу, что в слове казах первый слог, он же слово «қа» или сокращенное «қай», то есть «настоящий», «истинный».
Перед тем, как примемся за разбор второго слога, давайте вспомним, какие еще были названия у нашего народа. Их было очень много, но даже навскидку – гунны, хазары, сарматы, половцы, кипчаки, печенеги, саки и т.д и т.п.
Если вторым слогом взять сак, учитывая, что буква «с» оказалась в открытом слоге и при быстром произношении будет заменяться буквой «з», то образованное слово қайсақ, вызывает воспоминания, что во времена, так сказать, «белого царя», нас так и называли киргиз – кайсацкой ордой.
Слово сақ означает в современном казахском языке осторожный, осмелюсь предположить, что раньше он имел еще и другой смысл – оберегаемый, иначе как объяснить значение слова сақтаған?
Остается только добавить последний штрих, напрячь немного фантазию и произнести қайсақ – истинный народ, оберегаемый Всевышним.
Не мешает добавить, что китайцы называли наших предков хасагами, что означало истинные саки.

Кайрат.
25-09-11 09:38
Кощей -это традиционное имя у степняков,дано половецкому хану Кончаку означающее "Кочевник".
Кайрат.
25-09-11 09:29
Русские народные сказки "гуси лебеди"забирающие Иванушку -это вполне реальные
племена "Қазақ" и "Қу - мөнгі"(куманы).
Кайрат.
25-09-11 09:07
Казахи это древний народ ,"ку-ман".
"ку" - гуси лебеди,"ман "-человек.
Народ Кумана.Кумандийцы -лебединцы.
"Ку"един."Кунны"- "Гунны" множ. Ар- кун - Аргын(чистый гунны белые гунны).
Кипчаакские племена Куманы или Кaмоны
Ерлан
erlan@mail.ru
25-08-11 20:47
Мыслитель Вы ошибаетесь!!! Ваше месть не делает Ваши слова истинными!!!
мыслитель
kazahiduraki@mail.ru
15-07-11 23:31
ильяс есенберлин-просхождение казахов-никакие не каз ак типа лебедь белый и т .ди т.п....в переводе с древне могольского означает БРОДЯГА значит кочевник!!!а то несете полную ахинею
Айгерим.
10-06-11 09:50
Слово " казах" происходит от кыпчкского племени куман (казах).
Ку - Гусь.Ман -Человек .
sÅYsŦ
19-01-11 19:40
BAWIR$AQ и nazar интересно прочитать как вы преподносите информацию:) спасиб вам.
Что на счёт того,что с иврита חזק \"хазак\" в переводе на русский- сильный, это действительно интересно почему слова так созвучны. Да,здесь писали, что часть тюрков(хазарский каганат) принял в последствии иудаизм,им пришлось выбрать иудаизм,так как религию арабов и византийцев - врагов тюркского эля тюрки не могли признать и принять. И может действительно некоторые слова с иврита имеют некую схожесть с тюркскими словами так сказать из-за религии :)Но сейчас наиболее распространённая и как бы официальная версия этнонима \"казак(х)\"основывается на рунической тюркской письменности и означает как здесь и писали свободный,свободолюбивыйи т.д.:)
nazar
Nazar_moi_ru
15-01-11 16:45
От рек Едил и Жайк до Карпат в одно время существовали страны тюрков (түрік) Кипчак и Хазарский каганат. Примерно в 740 году один из хазарских военачальников — бек Булан перешёл от веры Тәңір (тенгир) в веру Иудаизм (еврей). Хазарские каганы с этого времени уже были не полноправные правители, и правили уже беки (бей, би). Вера хазаров и кипчаков до Ислама было Тенгрианство и Иадизм. Потом Кипчаки вытеснили из арены историй Хазар и заняли земли от Алтая до Карпат страна Дешти Кипчак. И рода, жившие на этих территориях, именовались попеременно под общим именем Хазар и Кипчак. Слово ҚАЗАҚ на қазақском, поизносится на русском языке КХАЗАКХ. Слова КХАЗАКХ и ХАЗАР одни и те же с разницей соответствия звуков кх(қ)~р, присущей тюркским языкам. Рода кочевые независимые от правителей (каганов и ханов), правили Би, Бек (Атаман) и совет старейшин (Аталар) всегда себя называли қазақ - кхазакх.
nazar
Nazar_moi_ru
07-01-11 17:23
Ара
В форуме авторами предоставлены разные статьи ученых, официально опубликованные в разное время. Вы тоже имеете возможность предоставить аудиторий свои работы... У қазақов есть пословится: «Жаманыңды жасырып,жақсыңды асырып...» Между прочим, форум на тему: Казақ, если вы не забыли. На тему: Киргиз, Арменин и т.д. мы будем высказыватся в других форумах.

кас мерген
denjan90@mail.ru
06-01-11 19:23
Античных источниках среднюю азию кочевали разные племя который иранцы называли саки а европейцы называли скифы. Слово казах происходит из кас сак, кас-ностоящи, сак-осторожный.
Ара
23-12-10 21:09
kyrgyz, а ты в точку сказал, казактар пусть другие нас хвалят, а не сами себя
nazar
Nazar_moi_ru
23-12-10 17:10
А. Нурмагамбетов --- Тюркская ономастика. Алма-Ата, 1984. С. 89-96.---
---//- "Во время знаменитого Ногай-хана были вызваны черкесы из Кавказа и они расположились около города Рыльск, сами себя назвали казахами"…
Н.А. Аристов приходит к следующему предположению: "Можно подозревать, что и самое имя Черкесов принесено к подножиям Кавказа союзами тюркских родов того же имени". Судя по этому, в союзе тюркских родов или племен издавна существовал род под названием Черкес. Это подтверждают некоторые географические названия на территориях, некогда населенных тюркскими племенами. Например, правый приток реки Катунь, впадающей в Обь, называется Черкиш. Этноним Шеркес младшего жуза қазақов подразделения Байулы можно было бы связать с вышеприведенным названием реки Черкиш. Но обратимся к значению данного слова. В языке османских турков: саркаш - смелый, самовольный; бунтарь. По В.В. Радлову, слово заимствовано из персидского языка. К удивлению, в якутском языке: чаргас - смелый, резвый; - настороженный, у башкир: сэркэш - драчун." В казахском языке есть слово шәлкес - строптивый, упрямый, драчун подходящее и по звуковому составу, и по значению к слову шеркес, с разницей соответствия звуков р~л, присущей тюркским языкам. -//---
Мое дополнение:
в Венгрий (Нungaria) есть города: Нодшеркеш - Большой шеркес, Кишшеркеш-Малый шеркес. Хан младшего жуза қазақов Абылхайр в письме русской царице Екатерине писал, чтобы вернули исконные земли қазақов (Атамекен) на Кавказе и Кубани...


nazar
Nazar_moi_ru
23-12-10 17:05
В продолжение темы:
- Н.М. Карамзин. История государства Российского. Том 5 -
-Торки и Берендеи назывались Черкасами: Козаки - также… Более и более размножаясь числом, питая дух независимости и братства, Козаки образовали воинскую Христианскую Республику в южных странах Днепра, начали строить селения, крепости в сих опустошенных Татарами местах; взялись быть защитниками Литовских владений со стороны Крымцев, Турков и снискали особенное покровительство Сигизмунда I, давшего им многие гражданские вольности вместе с землями выше днепровских порогов, где город Черкасы назван их именем.-
В первых упоминаниях тюркское слово «казак» означало «охранник» или наоборот — «разбойник». Также — «изгнанник», «авантюрист», «бродяга». Это слово часто обозначало свободных, «ничейных» людей, которые промышляли с оружием. Именно в этом значении оно и закрепилось за черкасами с примкнувшими к ним с середины XV столетия ордынскими казаками-христианами. Первые воспоминания о таких казаках датируются 1489 годом.
По мнению Литвина, учитывая как привычно это обозначение употребляется в документах того времени, можно считать, что казаки - русичи были известны не одно десятилетие, по крайней мере, с середины XV столетия, возможно также, что у своих соседей из тюркоязычной среды запорожские казаки заимствовали не только название, но и немало других слов, примет внешности, организации и тактики, ментальности.
Мой размышления вслух:
Торки - по қазақский Туріктер, Берендей - по қазақский Беренді (челевек в колчуге без рукавов), Черкасс-это есть род младшего жуза қазақов-Шеркес подразделения Байулы Название народа Кавказа под именем Черкес заимствованы тоже от рода младшего жуза қазақов -Шеркес, потому что они (народ Кавказа) сами себя относят народу Адыгей, тем более они народ оседлый не кочевой. Казачество управлялось кошевым Атаманом (көш Атаманы), это означает – «кочевой Дед я»- «кочевой старейший человек» - «кочевой старшина», как слова, применяемые в лексиконе қазақов: майталман, оралман, көрермен и т.д.

kyrgyz
koka@nextmail.ru
09-12-10 11:28
слово казак - с древнеримского переводиться, как "лучший", а с древнегреческого, как "умный", а на языке инков, казак переводиться как "свободолюбивый". вообще казахи удивительный народ. всё человечество произошло от них! А самое главная черта казахов - это СКРОМНОСТЬ!
Попутчик
07-12-10 13:56
nazar
nazar_moi_ru
03-12-10 11:14
Между прочим, при толерантных правлениях Хазар и далее частично при Кипчак-ах с Алтая до Карпат вера кочевником до Ислама на равнее с Тенгрианством было Иудаизм. Сам лично видел на медных монетах найденных в раскопках г. Сарайчика (от г. Атырау 50 км) знаки 6-ти, 5-ти угольные звезды, сами знаете эти знаки еврейские.
nazar
nazar_moi_ru
03-12-10 09:33
Также, в легендах қазақ-ов Асан-Қайғы (Асан-Ата, Ата-ман) прожил более века (более 100 лет) и некоторое время был советником (БИ) у султана Әз-Жанибека ( может быть советником был сын Асана – Абат ?) потом поссоривший ушел от него (может власть не поделил). Как говорится, сын продолжил деяние отца. В Маңғыстау, в Туркмении Есен-Ата и его сыновья Нур, Убак и Омар считаются «Аулие», места захоронения святыми. Произношение на туркменском - Ене, это по қазақский - Ана (Мать), как Есен - Асан, как Убак – Абақ - Абат. Во время правления амира Ногая до правления султана Қасыма роды младшего жуза избегали правителей ТӨРЕ (Чингизидов) и правили родами в большинстве БИ (бей, бек...) и совет старейшин (аталар) короче были свободными қазақами. При султане Қасыма и после правили уже ТӨРЕ-қазақи, БИ и совет старейшин правил частично.
В Ман-қыстау есть созвучные святые места Ман-ашы, Ман-Ата, От-ман, Кара-ман-Ата, Ақ-ман, Ор-ман-бет-Ата и т.д. (в числе 362 аулие). Турк-мен (ман) - означает по тукменский Я-турк или по персидский (индо - германский) человек – турецкий, соответсвенно Ман-қыстау - означает по қазақский зимовка скотины или по персидский (индо - германский) зимовка человека. Я думаю сами догадались, что означает предводитель казачества – Ата-ман, также Ман-кент, Алма-аты, Аулие-Ата...

nazar
nazar_moi_ru
02-12-10 15:07
Хочу сказать о формирований Казачества по версии казақского ученого Серикбола Кондыбаева (Манғыстау мен Үстірттің киелі орындары).
1320-1390 годах протяжение 70-80 лет просуществовало военное демократическое кочевое общество (казачество), без ханов (потомки Чингизидов) и эмиров под предводителем духовного лидера суфиского религиозного проповедника под именем Асан-Ата (Есен-Ата, Атаман) в районе бассейна рек Емба (Жем), Сағыз и Жайық. Эмир хромой Темур при противостоянии с ханом Токтамышем в 1390 году нанес сокрушительный удар казачеству. После разгрома, казачество распалось, и народ который был в казачестве ушедшие в Мангистау, Ок-Балкан и Туркмению сейчас в составе туркменского народа под названием рода - Ата. Род Ата имеет влияние у туркменов как род Кожа у казахов и является пришлыми (кірме). По преданию туркмен основал род-Ата Есен-Ата, у которого жена была қазақ, второе название (прозвище) Есен - Ата это Гөзлі - Ата (Ясновидящий, обладает даром предвидения) имел сыновей Нур, Убак и Омар. Ушедший на восток это народ Казахстана. В легендах казахов был человек ясновидящий, обладающий даром предвидения Асан-Қайғы который разочарованный в ханах чингизидах ушел искать землю обетованную (Жерұйық) для своего народа, у него был сын под названием Абат (Абақ,Убак) который женился дочери султана Жанибека. Сами видите, идею казачества свата Асан-Қайғы использовали султаны Жанибек и Керей (султаны Жанибек и Керей основали Қазақское ханство 1465г.)
Мая гипотеза: После разлива весной районы бассейна рек Емба (Жем), Сағыз и Жайык (Урал) был зеленым оазисом и идеальным местом кочевников для выпаса скотины. Асан-Қайғы нашел землю обетованную (Жерұйық) в районе этих рек. Старое название города Құлсары - Жерүй (Жерұйық). Думаю разливы в то время были внушительными, это сейчас другая ситуация после постройки многочисленных дамб и плотин на верху по течению рек.
Емба (Жем) - по русский - корм; Жайық - разлив, Сағыз - жвачка. Ушедшие на север основали Яйикское казачество, потом переименовала царица Екатерина в Уральское казачество. Яйикское казачество было продолжено в Кубанском и Донском казачестве...
Народное название казахов "алаш" (Ч. Валиханов) и само название "қазақ" (Ч. Валиханов, М. Тынышпаев) связаны с историей Младшего жуза.

аман
ilias-1993@mail.ru
15-10-10 12:08
слово казах похоже на слово казань
Галым
22-05-10 19:59
Вопрос, а есть в каком-нибудь языке плохое значение слова КАЗАХ? Типа хвастун, словоплут и т.д.?
Галым
Жанбеку
22-05-10 19:57
ППКС Жанбек! Достали уже!
Аргун(мынкол)
beibaris64
22-05-10 18:09
В сокровенном сказании мынколов, Чингисхана слова были записаны на латиницу.Европейцы записали в средние века.Тюрские(казахские)слова записали,как латиницу И недавно перевили.С латиницы на казахский. Где Чингисхан говорил.на древне казахском. Что поехал к казакским родственникам жены И коныраты всегда были свободнами(казакскими) племенами.И тогда,еще в средние века, это слово говорилось и последняя буква была \"К\" Казак.Сам Чингисхан был вольным степняком казаком(казахом).Как могли современные русские- казаки в средние века вначале13 века н.э. жить в средневековой Монголии. Не тупите. Тупите так до конца. Неучи.
Ilkhan
Ilkhan@chinggis.com
28-01-09 11:14
Еще версия:
В китайских летописях упоминаются "Черные Саки"
По китайски Хе Сак (Хе-Черный) ха-сак казак
Если саки были тюркоязычные то назывались бы Кара-Саки (кара используется часто в смысле сильный)
а по китайский звучало бы все равно Ка:а сак (без Р)
ЖАНБЕК
abdykasymovt34@mail.ru
24-01-09 21:45
ЗДЕСЬ притягивают за уши и еще наматывают на них лапшу!!!!!
Пластун
b52i@mail.ru
23-01-09 16:54
Казак производное слово от тюрского ГАЗАХ - Свободный так называли всех кто жил в диком поле и в русской речи это слово стало звучать как КАЗАК, но смысл его был всегда -СВОБОДНЫЙ.
Akskl
13-09-08 07:30
http://www.fstanitsa.ru/his_sherbina1.shtml
Щербина Ф.А. Возникновение казачества. (часть 1)
Из книги: "История кубанского казачьего войска" (1910 г.)
...Слово "казак" не русского происхождения. Оно тюркского корня и взято из киргизского (далее по тексту Щербины "киргиз" - "казах", "Вольная Станица") языка. У киргизов слово "казак" до сих nop употребляется для обозначения народности. Киргизы также называют сами себя казак, как называют себя русские русскими, французы французами, немцы немцами и пр. Казаками называют киргизов и другие тюркские народы -турки, татары и пр. По преданиям киргизов, общим их родоначальником был казак, а не киргиз, считающийся прародителем только одного из многочисленных родов, на которые делятся киргизы. Название киргизов киргизами, поэтому, не правильно. Сами себя они никогда так не называют, а говорят о себе просто "я казак" или по нашему казаки, в отличии от русских казаков, которых они называют "казак урус". Самое слово казак в переводе на русский язык означает молодец, удалец, и равносильно черкесскому "джигит". Таким образом, в названии казак остались несомненные следы заимствования русскою народностью от народности тюркской чего-то уже готового, сложившегося.
С этим фактом приходится мириться. И теперь еще можно найти много общего между киргизским укладом жизни и недавнею жизнью казаков, когда они владели обширными площадями земли и занимались преимущественно скотоводством. Этого сходства, в особенности в области хозяйственных отношений, придется еще касаться в истории Кубанского казачества. У киргиз сохранились почти неприкосновенными многие обычаи не только из времен татарского владычества на Руси, когда киргизы играли соподчиненную роль у татар, но даже из скифской эпохи, когда киргизы, или по Геродоту массагеты, считались одним из сильнейших народов. Таковы напр., обычаи и хозяйственные приемы, соединенные с периодическими перекочевками киргиз со скотом по степям, то есть, жизнь в юртах, в кибитках или, как выражались древние писатели, в повозках.
Но отмеченное сходство в бытовых формах киргизов и казаков скотоводов, державшееся на сходстве хозяйственных условий и естественной обстановки, не исключает самостоятельного проявления русской народной жизни, как. вылилась она исторически в казачестве. Заимствования касались лишь названия "казак" и известных чисто внешних форм казачьего быта и организации...

степной бандит
09-08-08 00:37
КАЗАК с арабского переводится как "Степной бандит". нас называли так торговцы из ближнего востока, в основном арабы. так же они называли и кочевых бандитов русских и хохлов казаками. вы не задумывались почему у нас с казаками одинаковые названия.
КАЗАХ
kazah.kz
01-05-08 21:36
"казах" - СВОБОДНЫЙ!
и не спорте!!!:))
Суржик
03-04-08 07:50
А я считаю что название ҚАЗАҚ произошло от ҚОС ОҚ - сдвоенная стрела, т.е. две стрелы. Так называли себя некоторые тюркские племена в силу их тамги - две стрелы
Ну а силу тюркских стрел народы окружающие тюрков знали не по наслышке. Допустим 2000 лет назад составлявший себя 50 миллионов китайцы так и называли их - ҚОС ОҚ и от них и пошло позже ҚАЗАҚ
Ера
Stybaev.ermek.mail.ru
24-09-07 11:08
А вы прочтите книгу М.Козыбаева
Казашка
12-04-07 06:53
Дфука,
Соглашусь. Я первое время не могла отличить еврейскую и арабскую речь. Очень похоже. Тот же шалом и селям))) Арабы нам принесли немало слов в 9-11 вв. Так что вполне возможно что корень у еврейского и арабского слова казах (хазак) - один. На казахском ведь это произносится кхазакх - қазақ.
Всего доброго
Казашка
12-04-07 06:44
Казан и на западе РК используется. В сёлах точно. Значит заработать,выиграть,заслужить. НО. Казан - это не казак (казах)
Казашка
12-04-07 06:36
Ну то что это "основная версия" оч и оч громко сказано. Но на жизнь тож имеет право.
Всего доброго
Казашка
12-04-07 06:33
На нынешнем "стамбульском турецком" (созданном во времена правления 1-го президента Ататюрка Мустафы Кемаля) казак означает "свитер". На старом османском языке казак означает "настоящий мучжчина" или "достойный мужчина" (а не мачо), либо "настоящий хозяин дома" (неподкаблучник и уж совсем не мужлан). Значение на османском языке турки используют очень редко. Только в случае когда мужчина этого действительно заслуживает. Для мужчины турка услышать подобное - честь. И турки кстати считают что название этноса казак пошло именно отсюда. Имею ввиду простой народ, а не учёных.
Так для справки
Всего доброго
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
12-04-07 04:45
основная версия,

ГЫ.. Какая же это вы "основная" если толком не знаете историю?

Население государства, от которого откололись казахи нельзя называть "узбеками", так как к современным узбекам они имеют весьма отдаленное отношение. Народ, которым управлял Абу-л-Хайр хан принято называть "кочевыми узбаками".

Казахи откололись от кочевых узбаков, но после смерти Абу-л-Хайр хана большинство кочевых узбеков присоеднились к урусидам Жанибеку и Керею и стали называться казахами, а меньшинство переселилось в Мавераннахр и дало свое име нынешнему Узбекистану.

Казахи не "уходили в степи", так как земля кочевых узбеков Дешт-и Кипчак итак была степью. Это узбеки-шейбаниды после смерти Абу-л-Хайра ушли в города, а казахи остались на своей земле.


основная версия
11-04-07 22:51
не надо тут придумывать новое, казак это обычное тюркское слово, обозначающего отколовшиеся, убежавшие. появилось после того как казахи откололись от узбеков и ушли в степи
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
11-04-07 19:47

ҚАЗАҚ происходит от др.тюркского ҚАЗҒАҚ (добытчик)

http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=29826
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
11-04-07 19:47

посторонний,

"казак еркек" по-турецки означает "мачо" или "мужлан"

http://www.turktrans.net/idioms/6177.html
посторонний наблюдатель
11-04-07 19:15
на турецком языке казак это свитер или пуловер..
:-D
06-10-06 10:38
а какие еще казахские слова переводятся с древнееврейского? :)
ORDA
05-10-06 23:28
моё сообщение (ORDA 05-10-06 23:21) было для "Говорящий койот 05-10-06 06:52 "
ORDA
05-10-06 23:21
казаки недавно появились,и произошли от беглых тюрков и крепостных и беглых рабов, взяли название казак не случайно, значение слова с тюркского одно из значений "свободный" ,
казахи не редко выступали на стороне турков, а также другие тюркские народы, этому есть документальные исторические потверждения. так что насчет казаков слабовато, они нашим казахско - тюркским брэндом пользуются.
Говорящий койот
05-10-06 06:52
Не следует забывать о казаках, с ними турки тоже контактировали, иногда не самым мирным образом. Возможно турецкий вариант относится к ним.
НАН
04-10-06 07:17
BAWIR$AQ -вы умница,всегда приятно читать ваши посты.Доходчиво,коректно,по научному.
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
01-10-06 21:27

В своей статье "К этимологии энтонима казах (казак)" востоковед В. П. Юдин (1928-83) приводит достаточно убедительную версию, что слово "казак" является поздним вариантом древнетюркского слова из памятника с реки Уюк-Туран (ок. VIII в.):

Q Z Ğ Q

Лингвисты В. В. Радлов, С. Е. Малов и А. Н. Бернштам транскрибируют это слово как "казгак" (qazğaq). Радлов переводит его как "приемный", производя его от корня, общего с глаголом "казган" (qazğan) - "приобретать", в новой форме - "казан" (qazan).

В современных языках он употребляется с такими словами как "успех", "победа", "слава" и т.д. Например, в современном уйгурском: ғәлибә қазан - "одержать победу", шөһрәт қазан - "приобрести славу".

Глагол qazğan/qazan производится от глагола qaz - "копать" с первичным значением "докапываться", "добиваться", "достигать". Аффикс -ğa известен в тюркских языках, например, qoz - "возбуждать/раздражать", qozğa - "двигать, тревожить".

По этой версии "qazğaq" является первичной формой слова "qazaq". Т.е. qazaq производится от корня, общего со словом qazğan/qazan.

С точки зрения исторической фонетики выпадание ğ вполне закономерно. В целом ряде древнетюркских слов после сонорных и др. звуков были ğ, q, g, k, которые выпали в современных языках. Например, древнетюркские и казакские слова: tamğaq - tamaq (горло), qayğuq - qayıq (лодка), qulğaq - qulaq (ухо), kдrgдk - kerek (нужно).

---
Схема:

qazğa–

1. + q = qazğaq –> qazaq - "казак"
2. + n = qazğan –> qazan - "приобретать, добывать"

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1857&...indpost&p=35981
Дфука
Говорящий койот, Арман
01-10-06 13:32
На счет древнееврейского не знаю, между прочим, он от современного иврита мало чем отличается. Ведь на иврите говорят только последние 100 -50 лет, раньше это был язык на котором молитвы читались. Христиане , например, до 15-16 веков Библию читали в оригинале, то есть на древнееврейском.
В общем, на современном иврите "хазак" переводится как "сильный", "крепкий". " Сильный человек, крепкая нитка..."
Иврит и арабский похожи. Не зная какого происхождения эти слова, но на иврите "слон" - "пиль", "повар" - "табах ( блюдо, тарелка по нашему)", "пусть так будет, да ну его" - "мейли", "мыло" - "сабон", "чайник (кумган, куман по нашему)" - " кумкум", "мемлекет" - " мемшала", "мир" - "олам", "весь (коль па каз.) - "коль"...
Эти слова могут быть и иудейского, и арабского, и персидского, и тюркского происхождения. По- моему, они говорят о том, что народы в древности активно общались, взаимоприкасались.
А произношение древнего иврита с современным не совпадают. Язык возрождали европейские евреи, ашкеназы, а произношение у них на идише было скорее немецким, чем восточным. По-этому слово "хазак" могло звучать как угодно в свое время "газаг", "хазах"...
Наш народ называется "къазакъ" лет 500, но слово-то было и раньше. Тюркский язык хорошо сохраняется веками, это слово может быть очень древним, может быть и у индейцев-майя оно было
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
30-09-06 09:04

У турков есть словосочетание "КАЗАК ЕРКЕК", которое означает что-то среднее между грубым мужланом и мачо.


BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
30-09-06 09:00
Айпери

Каз - это не аист, а гусь.

В тюркских языках прилагательное (АК) перед существительным (КАЗ) не ставится.

"Белый гусь" будет не Каз Ак, а - Ак Каз.
Айпери
29-09-06 00:27
Слово Қазақ на кыргызском означала в древности Белый Аист т.е. ҚаазАқ, через время стали говорить просто Қазақ! Қырғыз переводится как сорок девушек т.е. ҚырқҚыз или Қырық Қыз.
nonsense
28-09-06 22:23
:) кхе-кхе-кхе
Mimohodom
28-09-06 20:48
я слышал от пакистанца что слово казак (почти произножение как наше казахское) что на языке "урду" если казак значит "пират"

вот слышал много раз от турков что они говорят, когда "настоящий мужик" в рассвете сил "нагиз казак" что-то похожее с турецким акцентом, они и сами связывают это слово с казахами, но это старо турецкий.
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
28-09-06 04:52

Странные тенденции пошли... :-/

"Американский исследователь и писатель Ричард Хьюитт, более 10 лет изучающий эпос “Манас”, утверждает, что кыргызский и еврейский народы генетически связаны друг с другом."

http://www.kg-ordo.net/system/forum/viewtopic.php?topic=2797&forum=2
Арман
asady@rambler.ru
27-09-06 16:38
А ссылка? Будем на слово верить?
Говорящий койот
27-09-06 15:37
А нас есть знатоки древнееврейского языка, чтобы склонить перед ними свое колено?
Позитив
27-09-06 12:19
Ну и что?
Дфука
27-09-06 08:59
На древнееврейском это звучит - хазак.
Айгерим, ты - психолог?



Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube