Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

форум инвалидов Казахстана! ...
Ажыраскан жигитпен танысам ...
Тұрмыс құрғым келеді ...
Хочу срочно замуж. Кто хочет жениться? ...
Танысу бурышы ...
хочу спонсора ...
Екінші әйел ...
Өте қызықты танысу бұрышы...
Бала асырап алғым келеді! ...
Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...










Общение

Общение: Список форумов
Форум: Любовь
тема: Ревность к прошлому жены!

страницы:    2   1    в начало »   

автор темы сообщение
Мурат
21-06-07 13:12
и даже однажды почувствовал отвращение к ней.
но очень ее люблю и не хочу терять.


автор ответ
Кочевник
почетный гость
17-07-17 06:24
Да, ты всё правильно понял.
Жасырын
****
16-07-17 15:06
Почитала форум, очень интересно) Тут некоторые пишут, что не гулявшим девушкам станет скучно после замужества. Не согласна. Три мои сестры вышли замуж девственницами, они говорят что не представляют никого в постели, кроме своих мужей. Для всех девушек муж будет идеалом, если первый сексуальный опыт был с ним.
почетный гость
31-08-16 12:06
Руслан, твоя жена делала минет твоим знакомым? я что то не понял что ли?
Manyunya
lena.manyunya@yandex.ru
21-02-16 09:38
А у Вас до неё никого не было? Цените те моменты которые у В ас сейчас есть, что Ваша девушка с Вами, у неё сейчас никого нет, и Вам с ней хорошо
Руслан
russma@black.ru
29-01-16 02:51
Да тема конечно же очень интимная, тем более для собственного диалога, с самим собой. Да у меня такое тоже было и боль и ревность и любовь это как будто некий "салат" чувств. Узнал от жены про ее бывших, конечно не хотела рассказывать, но все же рассказала. На момент когда поженились нам по двадцать пять лет, у нее в прошлом, по ее словам было шесть мужчин, это те с которыми были отношения, ну и по мимо них были и разовые встречи, имеется в виду сексуальные, сколько и сама не помнит. Да и еще она очень обожает прямо так и, делать минет. Естественно и бывшим тоже делалла и при случайных связях. Ну мы спокойно поговорили, обсудили все это, я узнал о ее желаниях, что ей нужно, для чего это ей все надо, почитал много литературы на эту тематику. Да девушка всегда хочет быть желанной, не только для мужа, но и для других мужчин, это ее природа. А есть и такие которые любят удовлетворять не только одного мужчину, тем самым поднимая себе самооценку. И моя одна из таких, мы практиковали мжм и одна она отрывалась по тяжелой. Моим знакомым тоже минет делала. Так что любовь зла полюбишь и ...
Дулат
13-09-15 16:05
\\ справедливости ради я должна сказать что, если любви нет то разводиться даже нужно несмотря на десяток детей...\\
А как же понятие "Любовь живет три года"? То что "настоящая любовь приходит годами"?
Таким темпом можно всю жизнь бежать и крутится как белка в колесе. Всегда нужно остановится и дать ходу судьбе.

Помню моя дядька жил с семьей в капчагае. Военнослужащий. Было гдето десяток лет назад. И тут приходят известия что он попал в больницу в несколькими ножевыми ранениями. Якобы напали на него хулиганы ночью когда прогуливался по ночному капчанаю. Позже же выяснилось что эти ножевые ранения засадила ему супруга когда узнала что у него есть любовница. От семьи ушел и сейчас с бывшей любовницей (а ныне жена), в москве и благо растет по карьерному росту стремительно.

Гдето лет 5 назад на золотой бриллиантовой свадьбе нашей бабушки мы накидались. И он мне говорил что если не любишь то разводись пока не поздно и строй жизнь с той кого любишь. По сей день не понимаю этого слова. Так как в голове заклалось что любовь живет три года. Да и сам прочувствовал ни раз.
Может он имел ввиду живи с тем с кем тебе удобно а не с тем с кем приходится.
Zee
вольфрам торн
12-09-15 22:50
но! справедливости ради я должна сказать что, если любви нет то разводиться даже нужно несмотря на десяток детей... но причина разлюбить должна быть какая четкая и исходить из предмета любви, а не от новой любви или своей собственной несостоятельности
Zee
вольфрам торн
12-09-15 22:46
эти два придурка сорри других слов нет, разрушили семьи из за собственной неуверенности, комплексов и еще обвиняют жен!!! уже заделав детей, уже женившись, уже взявши обязательства - они так легко и просто развелись ибо вы что любовь кончилась... а была ли любовь? где глаза и мозги то были?

один встретил 18 летнюю, глупую и \"Снова счастлив\" ага, платит алименты таскает детей и ссорится и с бывшей и нынешней и еще и изменяет наверное
можно даже не спрашивать...
вот я фигею с мужиков...
***
12-09-15 19:03
Мляяя, вы реально параноики, вам к психологу нужно
Тинатин
Вольфраму и ему подобным
06-08-13 23:18
Животные вы - мужики, эгоистичные,закомплексованные существа, вот и вся ваша психология. Слезы и страдания брошенных жен и детей еще отольются вам по полной.
Вольфрам
05-08-13 22:48
Torn
Так и будешь ходить растерзанным. Жизнь одна и надо прожить ее с тем, кого действительно любишь, с самой чистой и самой желанной. Я разлюбил свою жену, уже имея двух детей. Детей любил очень, но жену нет. Почему? Много причин, в том числе и потому что погулявшая была, и ты верно подметил не уверенная в себе. Можно сказать, что она не гуляла, а ее гуляли.
Уходить всегда тяжело, но жизнь дороже. Моей второй жене было 18, когда я ее встретил в британском посольстве. Настоящая леди. И жить снова захотелось, и солнце стало ярче, и воздух стал вкуснее. Вот оно счастье.
загадка
04-08-13 09:51
забавно) чем же мужчины думают когда женятся?
страдалец
03-08-13 09:32
Tau, ты видать никогда не был женат или замужем, тебе этого не понять!
Tau
21-07-13 18:35
глупо ревновать к тому, чего давно не существует. старые отношения умирают безвозвратно.
страдалец
21-07-13 12:53
Торн, а сколько у него было парней до тебя?
Lovato
13-07-13 07:07
На эту тему вспомнился анекдот. Сидят старые-старые дед с бабкой, обедают. Вдруг дед хватает поварежку и бац! по голове бабке. Она говорит: ты что, старый, совсем ума лишился?!? А он ей: как вспомню, что не девочкой тебя взял!
)))))
я конечно извиняюсь перед автором темы
почему-то всплыло)))
лунный цветок
11-07-13 07:52
torn
прочитав ваши мысли и этот топ…еще раз убеждаюсь, что надо подождать своего первого и единственного мужчину…хотя шансов очень мало что встретиться тот или иной человек который ценит человеческие качества.
Будем оптемистами))


лунный цветок
11-07-13 07:09
Редко можно встретить мужчину, который действительно думает о чем - то другом…и есть чувства глубокие…
torn,
Желаю вам самой счастливой жизни от всей души.
torn
05-07-13 12:53
Это моя история, которая я надеюсь разрешилась. ПО крайней мере мне намного легче сейчас.
torn
05-07-13 12:52
Сегодня 27 июня 2013 года
Вчера мне моя жена рассказала все про свое прошлое
Все началось 14 марта этого года. Я начал расспрашивать про ее прошлое.
Практически каждый день. Я она постоянно мне врала. Потом еще добавляла или изменяла информацию. Я уже не помню, сколько раз у нас был серьезный разговор, при котором она откровенничала по ее словам это окончательная правда. Наверно раз 10. Вчера был одиннадцатый.
В итоге вчера она мне рассказала про всех своих партнеров. Про то когда это началось что и где.
Оказалось, что ее первым парнем был нехороший человек. И от этого мне стало как то больно. Больнее чем от осознания того, что это было например с тем, про которого она говорила раньше.
Больно от всего, что она сказала. Но в то же время ощущение сближения с ней.
Накануне я понял, что она мне не доверяет. Не может довериться мне и рассказать всю правду. Своими обманами меня она сделала так, что я перестал ей доверять, слушая очередную версию «правды». Но ведь я понимаю, что люблю ее, что она любит меня. При этом мы не доверяем друг другу. Как это возможно? Я думал, что можно попробовать жить вместе, но как друзья.
Да заниматься сексом, ведь как показал ее опыт с друзьями можно заниматься сексом, без обязательств. Но ведь я люблю ее? Тогда чем она будет отличаться от друга, соседа, знакомого, коллеги? Как раз наличие доверия это и есть одно из условий существования любви. Перемешанное чувство. Наличие доверия и любви это то, что делает людей родными.
Что чувствую я сегодня? Точно не могу объяснить. С одной стороны радость от того то я наконец таки начал доверять ей, она вернула мое доверие к ней. И доказала что она мне доверяет. Что ей стало заметно легче, что она сбросила груз, который носила.
Это, безусловно, важный момент. Но с другой стороны у меня появилось чувство, что у меня забрали часть души, какое то опустошение. Чувство, что те 2.5 года счастья с ней были фикцией – они не реальны. Я был счастлив с девушкой в маске на лице. Тогда было ли то счастье? Такие сомнения начинают появляться. Но я то точно знаю, что счастье было – меня не обманешь. Теперь для меня жизнь на временной шкале делится на 3 части: БЕЛАЯ часть шкалы - невинная жизнь моей жены, заканчивающаяся толстой черной линией, которая начинает ее разгульную жизнь СЕРУЮ часть шкалы, затем идет желтая линия, начинающая собой нашу совместную с ней жизнь – ЗЕЛЕНУЮ область.
Как объяснить мое состояние? возможно легкая степень ступора. Опустошение. Чувство что это опустошение нужно чем-то заполнить. Хочу любовью к любимой, к доченьке. Чувствую ли я себя жертвой, обманутым? Интересный вопрос. В масштабе жизни, взглянув со стороны – возможно.
Мне досталось надкусанное яблоко, надкусанное не очень хорошими зубами, причем первые зубы были явно плохими. Но ведь никто в мире не может сказать нашел бы я девушку лучше. В плане девственности возможно, даже наверняка. В остальном вероятнее всего нет.
Когда я просил Всевышнего послать мне жену. Я обратил внимание на то, чтобы она меня любила и я ее любил. Чтобы она была умной и красивой чтобы не умереть со скуки и не жалеть о ее внешности. Все это есть в моей жене. Но я ничего не сказал про ее невинность. И Всевышний отправил мне ее – подходящую по всем параметрам.

Почему я попал в такую ситуацию? Если начать рассуждать с точки зрения психологии, то можно обратить внимание на такие вещи:
В связи с моим восприятием мира, моим взглядом на нравственность, с моей неуверенностью в себе в общении с девушками, материальными трудностями я поздно начал искать жену, спутника жизни.
А чем позже, тем меньше вероятность встретить девственницу. Я написал «встретить», а не «найти» потому что когда я искал свою жену, среди требований к кандидатке не было наличие невинности поэтому этот параметр имел вероятностный характер. Почему позже? Потому что я в поиске указал от 23- 26 лет. Будь я моложе, указал бы другой диапазон.
С другой стороны - не привитые нормальные нравственные ценности моей жене со стороны матери что привело к потери ею девственности в 17 лет и неумению общаться с парнями.
Неуверенность в себе моей жены, которая сопровождала ее всю жизнь, сказалась на легкости затащить ее в постель. А парни бабники с низкой нравственностью прекрасно знают, что именно к неуверенным девушкам с комплексами и нужно подкатывать они самые доступные. Но девушки, как и парни «держатся» некоторое время пока не начинают «гулять». Для неуверенных девушек этот срок меньше обычного, для неуверенных парней больше обычного.
Вот и получается, что неуверенных девушек трахают уверенные в себе парни.
Несмотря на то, что моя жена рядом со мной, я чувствую какое – то одиночество. Как будто жил я среди общества -такой же как все, но потом мою душу растерзали и оставили в таком виде. Я продолжаю жить среди общества, но теперь я отличаюсь от других – у меня растерзана душа, я другой. Она говорит, что боялась, что умрет, так и не познав, что это такое? А каково мне? я не боюсь – я ТОЧНО знаю, что мне теперь этого не испытать НИКОГДА. А если все таки сделать это, то я заплачу большую плату - измену любимой жене.
Почему я испытал глубокое разочарование, когда понял что клятва для моей жены пустое место?
Я всегда понимал, что взять клятву с человека – это заставить его говорить правду ценой самого дорого. И поэтому очень редко это делал(первый раз во взрослой жизни - со своей женой). Буквально понимая, человек, давая клятву, говорит Богу: я обещаю, что - то перед тобой, а если я не выполню обещание – готов понесли такую плату.
Потому что надеялся, что это способ получить правду, которую знает лишь Всевышний и сам человек. Но она разрушила это. Сказала неправду, поклявшись мной и дочей.
Тут два варианта: либо она не ценит то, чем клялась, и это ужасно ведь клялась она мной и дочей.
Либо она не верит во Всевышнего, тогда исчезает уверенность в ее верности, которую дает «Неке Кию»
Потому что мы ходили в мечеть! Мы дали Богу обещание быть вместе и навсегда, быть верными друг другу. Я думал раз она пошла на это значит она верит в Всевышнего. Верит хотя бы по- своему, в душе как и большинство людей.
Она говорит, что просила у Всевышнего прощения, когда врала, когда нарушила клятву. А сделала это только для того чтобы сохранить семью. Но кому нужна такая семья, когда одна из половинок несет в себе тайну тяжкий груз, не доверяет его своему спутнику? Возможно моей жене, но не мне. Я прошу Всевышнего простить ее за ее грехи, за нарушенную клятву. Прошу помочь мне и моей жене. Прошу жену покаяться и попросить у Всевышнего прощения и помощь мне и себе. Я точно знаю, что моя жена обладает теми качествами, которыми она меня обаяла.
Надеюсь, они никуда не исчезнут. Буду стараться воспринимать свою жену как человека, появившегося на этом свете 20 сентября 2010 года. Веселую, умную, красивую, открытую, добрую, светящуюся от чистоты и невинности девушку, мой смысл жизни мой спутник, мою божественную пару, мою единственную любовь на всю жизнь.
Так что же я чувствую сегодня?
Такое чувство, что только что закончил школу или ВУЗ.
Это чувство, когда понимаешь что ты прошел большой и важный период в жизни, момент, который немного пугает - ведь ты теперь начинаешь другую жизнь, и в ней появятся другие новые трудности. И без них нельзя - они часть твоего будущего. Как показывает мой опыт, этот страх не оправдан. Я легко преодолеваю любые трудности, которые не могут преодолеть многие. Надеюсь, что на этот раз будет так же. Надеюсь, что моя жена преодолеет их тоже и поможет преодолеть мои.


Smailik
17-08-11 12:07
Cкарлетт
16-08-11 12:52 Жаркие дискуссии, как жаркие дни за окном )))))

Smailik - мне нравится твой ник. Такой забавно простой.

Взаимно Скарлет :)
Cкарлетт
16-08-11 12:52
Жаркие дискуссии, как жаркие дни за окном )))))

Smailik - мне нравится твой ник. Такой забавно простой.
тиссот
Мурат
16-08-11 12:07
Да попал ты брат. Я хоть не женат но прекрасно тебя понимаю с девушкой своей когда сплю иногда такое же ощущение, тупа ухожу спать на диван. Не могу себя заставить относиться к этому проще. Все еще надеюсь что женюсь на девственнице ))))) Не уверен, но верю
Zee
16-08-11 00:03
видоизменится - это васек намекает что как только он тебя сделает недевственницей и ты забеременеешь он будет иметь других
Smailik
15-08-11 16:17
almur
townwildcat72@yandex.ru
15-08-11 12:10 "нужна чистая девушка"... - всем нужна ! а где их взять? в москве таких надо искать в начальной школе. И что делать? не жениться никогда? если любая симпотичная девченка уже к 16 - 17 годам уже "того"?

Это как хоть и звучит вульгарно, мы созрели есть а люди уже какают
almur
townwildcat72@yandex.ru
15-08-11 12:10
"нужна чистая девушка"... - всем нужна ! а где их взять? в москве таких надо искать в начальной школе. И что делать? не жениться никогда? если любая симпотичная девченка уже к 16 - 17 годам уже "того"?
Василий
ПиншетА
13-08-11 20:04
"Прожили вместе 10-15 лет, родили детей, нажили имущество и ..."

И можно разводиться! :D

Нет, уж, спасибо. Я хочу настоящей любви. Такой любви, которая видоизменится, но не исчезнет полностью никогда. И для этого мне нужна чистая девушка, чтобы я смог принять ее полностью, без всяких "но".
Валера
13-08-11 00:54
Василий ясно изложил, я согласен с ним, также и Мурат это понимает. Здесь то Мурату надо подавить эти мысли либо уйти от нее, если есть дети то я бы сохранил семью, надо уже не только о себе думать. Ведь все таки зная решился женится на ней.
Almur второй раз женат, 32 года, другие понятия. а мне 26 и я хочу единственную жену девочку, чтобы не думать о ее прошлом даже хоть раз и только о нашем будущем.
ПиншетА
12-08-11 22:15
Господи...
*таракан*, *до конца любить не получится*... Зачем , вообще, любовь нужна после сорока лет? Прожили вместе 10-15 лет, родили детей, нажили имущество и становитесь партнерами, родственниками. Зачем любить до конца, да края... просто считаете этого человека своим навсегда и живите себе вместе радуйтесь жизни. Не верю, что для счастья обязательно нужно быть все время влюбленным.

Василий
almur
10-08-11 12:13
"А вообще - если любишь женщину то смиришься с ее прошлым, каким бы оно ни было."

Да в том-то и дело, что до конца полюбить не получится! Это будет любовь наполовину. Это не та любовь, которая могла бы быть с женщиной БЕЗ прошлого. Все равно этот таракан будет портить отношения и пусть где-то очень глубоко, но невидимая преграда все равно останется навсегда, вот в чем проблема!
almur
townwildcat72@yandex.ru
10-08-11 11:08
Валера, при всем уважении - не совсем понял - почему " девушка или гей"? Очень странно... Я мужчина, мне 32, женат. (уж поверьте на слово)... А насчет "не понимаешь ты нас"... заранее прошу простить, но когда то умный человек сказал: Кто ясно мыслит - тот ясно излагает" К великому сожалению большинство форумов состоит из: 10% - люди имеющие реальные проблемы и надеящиеся найти совет, помощь и т.п., 10% - желающие помочь, и 80% - желающие утолить свой нарцисизм. Я это к чему - зачастую, когда люди сетуют на непонимание при ближайшем рассмотрении становится очевидно, что понимать то и нечего...
Валера
09-08-11 13:01
almur гонит, что попало пишет. не понимаешь ты нас. И вообще кто ты девушка или гей?
Oscar
09-08-11 12:47
мысль: зачем писать огромные посты, мало кто их целиком читает, скорее всего... можно просто суть выложить... копипастеры )))
almur
townwildcat72@yandex.ru
09-08-11 12:40
Славик, напрасно, ох напрасно полагаешь ты, что мне не понять... я женат на женщине с определенным опытом... но у меня самого это не первый брак. Я решил свои проблемы следующим образом: вопервых избавился от всех вещей оставшихся от предшественника. вовторых ликвидировал все фото-видео, причем не только те, на которых был "он", но и те, которые он снимал и третье - любые разговоры о прошлом и прошлых отношениях - табу. Знаешь, помогает, хотя, если совсем честно - не до конца... А вообще - если любишь женщину то смиришься с ее прошлым, каким бы оно ни было.
Пессимист
09-08-11 08:02
Есть оказывается такая тема...Недавно с одним приятелем обмывали его машину. Он выпил много и поделился своими тараканами. История его такова. Он женился в 30 лет на девушке 22-23 лет, целомудренной. Но прожив с ней несколько месяцев развёлся и женился на женщине разведенной с дочерью. По возрасту его ровесница. И вот прожив с ней 3 года, родив сына, сейчас мне признался, что иногда жалеет, что на ней женился. Когда я спросил Почему ? Он сказал из-за её прошлого. При этом он не жалеет, что развёлся с первой женой.
Славик
08-08-11 18:06
almur , а я к сожалению знаю и имена ее бывшх ебарей, и где работает один. И вещи у нее есть скорее всего подаренные кем то. Вот за это и не навижу. almur , тебе не понять. Мне делает минет и им соответственно делала. В попу говорит , что я у нее первый. Не верю. И вообще у нее "киска" мне кажется слишком разработанная...хотя и друг в штанах не маленький. Многое мне кажется она еще не договорила. зачем испытывать судьбу.
Реальный критик
08-08-11 16:33
Женщина не умна от того, что подстилается до брака под кого попало, а просто она блудница, шваль и клюшка обыденная, такая же как и помноженные все остальные. А парни ищут только ту одну единственную и неповторимую, целомудренную...
almur
townwildcat72@yandex.ru
07-08-11 17:28
пипец !!! ребята, ну вы уже совсем дошли... и даже Дао прозвучало... Вероятно, я начинаю плавно превращаться в буратино - понимаю все меньше и меньше ( хоть чудо траву и не курю...)Тут и цитаты на несколько страниц и отсылы к философии и т. д. и т. п.... а можно проще? Вот просто попрошу мужскую часть форума ответить искренне на простой вопрос: ПОЧЕМУ ВАМ НЕПРИЯТЕН ТОТ ФАКТ, ЧТО ВАША ЛЮБИМАЯ НЕ ДЕВСТВЕННА? ЧЕМ ИМЕННО ? Представьте себе ситуацию, когда наличие у вашей женщины "прошлого" вам известно как факт. Факт и не более того - то есть: имена ваших предшественников не звучат, от них не осталось ни фотографий, ни писем ни подарков и т.д. не осталось никаких свидетельств. и нет в кругу вашего общения СВИДЕТЕЛЕЙ ее прошлого. Как в таком случае вы будете относится к прошлому своей женщины?:)) И еще - к сожалению в наше время большинство девушек считают что добрачный секс это не что то предосудительное, а совершенно наоборот - девушка выходящая замуж девственницей - белая ворона. ( А у нас в москве и вовсе нормой стала потеря девственности лет в 15 - 16)...
Акжаркын
06-08-11 07:02
Zee,

Ты просто пользуешься всеми приемуществами женского организма. Физическая слабость компенсирована большим удовольсвтом в интимной жизни.

Твой пример не показателен, тебя к нему влекло и все. Если бы ты его любила, то научила бы и т.д. А тут ты просто прогадала с выбором для развлечения, и пошла дальше.

Я же говорю о том, что на всю жизнь. Когда клянешся, и в радости и в горе и бедности и в богатсве и в здравии и в хвори быть только с ней или с ним. Тут больше духовного.

Я помню как держал за руку свою возлюбленную и признавался ей в любви, это и была моя клятва. Именно этот день я считаю истинным днем нашей свадьбы. Этот момент для меня был не менее волнующим, чем первая брачная ночь.

А так, все считают меня весельчаком и пошляком, который любит "разводить" незнакомых девушек на смех. И только еденицы знают что у меня никого кроме жены не было.

Это уже отдельная тема. В постели мужчина и женщина не равны. Женщина отдается, а мужчина отдает. Древние говоирили, что 1 капля мужского семени ровняется 1000 каплям крови. И некотролируемая близость отнимет все силы и убьет молодго мужчину. Так родилось Дао Любви :), а я его адепт.
Акжаркын
05-08-11 20:36
Вспомнил анекдот в тему.

Просыпается невзрачный старичек в раскошной кровати, в раскошном особняке рядом спит топ модель, ноги от ушей и все дела. Старичек встает и идет к зерколу, толстенький, пукает, рыгает, весь в бородавках, плешивый и т.д. Подходит к зеркалу, смотрится, потом переводит взгляд на модель и произносит: "Так сильно любить деньги...не понимаю" :)
Акжаркын
05-08-11 20:30
ПиншетА,

В этом вопросе нужно отказатся от концепции рынка. Ты упомянула про то, что оба партнера должны быть либо девственниками, либо нет. Сам подход не правильный. Отношения между мужчиной и женщиной не должны быть рыночными.

Любовь значит не \"я тебе, ты мне\", а просто \"я тебе\" и все тут. Настоящая любовь никогда не заставит, влюбленный человек сам захочет изменится в лучшую сторону.
Zee
05-08-11 19:20
еще с универа мне нравился высокий толи синеглазый толи голуоглазый светлый такой казах с пухлыми красивыми губами)))
но в то время увы, я была скромнее некуда))) верней умная
прошло время и судьба подарила мне шанс быть познакомленной с ним - друг познакомил нас
и наконец то самая встреча где мы одни где я уже теряю голову, сходя с ума буквально от его полуулыбки не сходящей с лица и бокала бьянки
в общем, я его соблазнила верней он был оч удивлен моим напором - теперь как понимаю не зря!!!
абсолютно асексуальный тип в постели и плюс неумение плюс размеры
я была настолько убита(((
влечение как рукой сняло))) а так ну милейший парень и смелый умный красивый

так что Акжаркын - как же ты наивен))) я будучи 16 летней девственницей уже как и пиншет понимала необхожимость добрачного сексаи нормальные женщины, живущие полной жизнью это понимают тоже
лишь бы иметь штаны в доме женщины ложатся черт знает под кого и терпят

ПиншетА
05-08-11 16:35
Конечно, в идеале так и должно быть - первая любовь, первый поцелуй и секс, все дети общие, старость общая. Если недевственные, то тоже и он и она.
Но, если все мужчины стремятся к свободным отношениям, то рано или поздно женщины тоже будут стараться набираться такого опыта. И не справедливо, если недевственных парней очень много, они опытные, развращенные и завлекают в свои сети неопытных девственниц.

Акжаркын
05-08-11 06:36
ПиншетА,

Как то ты скромно заметила, что ты самая целомудренная и чистая девушка.

По постам заметно, ты такая :) Отдают легкой детской наивностью :) Я знаю, что ты младше меня, вот только на сколько?

Я не совсем согласен с тем, что ты говоришь.

Моя точка зрения еще наивнее чем твоя. Гулять и искать самого подходящего партнера, не то. Если постоянно кушать, то чувства претупляются. Я считаю, что люди должны женится девственниками, так, как написано в священных писаниях основных религий. А еще лучше знать, с кем они проведут свою жизнь с детсва. Мне своих детей хочется хоть сейчас просватать.

Давай выходи замуж и рожай мальчиков или девочек, детишек наших поженим и породнимся :)
Zee
05-08-11 00:44
а еще трус - акжаркына не трогает, но типа оправдывает
ээх ты козявка блиин реальная
ПиншетА
04-08-11 21:30
Реальный критик,
думаешь - потряс и удивил? пссс))), все думала, кто же мне так напишет и вот ты и написал - ник менять последнее дело, если хочешь критиковать. Один ник - красиао писать, другой - критиковать? Не читает он, еще как читаешь)))

Мне тема очень нравится. Поражает психология мужчин третьего мира, ну, вы в том числе. Конечно, людям СНГ не нравится, когда их другие считают недостаточно развмитыми, но это так есть.

Наделение девственности и недевственности какими-то очень серьезными значениями , маркировками и сортировками дискриминирующими женщин в возможности иметь опыт в важной сфере человеческих отношений и выбрать в мужья наиболее подходящего мужчину - ущемление прав части населения, которая наравне с дискриминаторами работает и платит налоги.

Конечно, современные казашки ,в основной массе, не имеют должной ментальной подготовки и приличного общего уровня развития , чтобы с честью и достоинством владеть такой свободой. Поэтому сексуальная революция в КЗ - длительный процесс.
И я, кстати, ее не пропагандирую, потому что ряд девственниц просто сорвет нервную систему и сдвинет психику, если лишится свой ДП без брака.

Но, - убеждена, что добрачный секс дает женщине прекрасную возможность найти и выйти замуж за сексуального партнера, который ей доставит ее оргазм, не мало и не слишком много, потому что у каждой женщины свои потребности. Женщина может удовлетворить каждого, в смысле - она всегда может принять секс мужчины и дать ему до конца все проделать. А мужчина не всегда может, это одна из основных причин отсутствия равноправия в этом вопросе. Пользующиеся такими привилегиями мужчины , конечно, ни от чего отказываться не будут. И их можно понять и посочувствовать. Но, в 20-21 веке дело уже приняло такой оборот, что естественный отбор уже не игнорирует сексуальными пожеланиями че6ловеков лбеиго пола. И уже есть женщины, которые могут себе позволить выбор и по секусуальныс параметрам. Прабабус\\шки, бабушки и мамы этих девушек уже в одном случае получили в дар, в другом завоевали себе остальные права выбора супруга.

А когда кто-то пишут примерно так, как я сейчас, то даже женщины беспокоятся, что молодое поколение девушек сразу побегут вершать революцию по наводке - нет, у них же есть мозги, кто поумнее и потревожнее будет ДП хранить, чтобы удачного выйти замуж.
Все просто и предельно ясно.
Естественно, я буду защищать интересы и права женщин и девушек, их право на счастье и спокойную жизнь, а не удобства мужчин. Придется ведь в конце-концов с этим смириться и тогда тупая девственница и тупая недевственница будут равны, умная девственница и умная недевственница тоже будут равны, мужчина тоже будет подтягиваться, потому что он тоже становится товаров, уже стал почти.
ПиншетА
03-08-11 23:22
Сантехник, да какое же ты - порося? ... да уж поболее будешь)))
Ваха
ПиншетА
03-08-11 12:17
эх, мне бы так курнуть)))
ПиншетА
02-08-11 15:49
Боб,
можно подумать, что тут люди сидят чтобы тебя развлекать)))
в инете места много, то что я пишу - пишу для страдающих авторов, а не для развлечения. Кому нужно - прочитает и спасибо даже скажет - проверено, еще написать просят. Не нравится не читай, почему я должна ужиматься там, где много интересного можно вставить?..


Bob
30-07-11 19:44
буууэ, уши вянут, зачем так много писать? Словам должно быть тесно, а мыслям просторно. Многословие - не признак ума. Задрала, грубо говоря. Сегодня я завязал с гулянками, сижу в этом поганеньком раскрепощенном форуме, так тут все по-женски. Не по-кавказски, нет жесткости, суровых взглядов на жизньи на поступки, наши казахи прогибаются перед обнаглевшими потаскухами. СкуШШШно с вами, ничего уже нового не будет, никаких новых мыслей. Тут уже болото. Прошу модера оставить мое сообщение. Плюрализм надо соблюдать. Всем мира, кто собирается держать уразу
Айсана
30-07-11 11:46
Что не смотрите \\"Нашу Рашу\\" Пиншета? да !что-то казахам нравиться обсуждать темы касаемые интимной жизни, а раскривушка-это складная кровать.
Сантехник SuperMario
ПиншетА
27-07-11 12:56
Узнала-де свинья свое порося)))
ПиншетА
27-07-11 12:51
Страждущий,
ты где?
прониклись мы тут твоими проблемами, вышли на связь, а тебя нет...
мне кажется, тебя эта лженаука телегония сбила с толку. Страждущий, если сыграют свою роль доминантные гены, то у людей и животных может рождаться потомство с признаками дальних предков. Так же сперматозоид может существовать в теле до 72 часов(максимум, обычно - 48 часов примерно. А хозяева чистопородных животных и птиц не всегда выдерживают интервал во времени в трое суток, так же возможна консервация спермы, но не годами - дни, недели. И это крайняя редкость. А та арабская кобылица Мортона, на которой и держится вся наука - имела предковые доминантные гены зебры. В юдной африке порода арабских лошадей так и выводилась - путем скрещивания с зебрами, отсюда и точеные конфигурации, скорость и выносливость сильной, дикой крови.

Дочь твоя чиста кровью и жена твоя чиста пред тобой и пред собой. Не изводи женщину, успокой ее , что оюбишь и не бросишь никогда. Она же старше - боится, наверное, что уйдешь и чувствует, что ты на перепутье...да еще и с таким психологическим грузом - такое воздействие ментально- психическое вполне может не давать женщине успокоиться и почувствовать себя в безопасности. Постоянное напряжение любого доведет до невроза.
У нее - невроз.
Ты ее муж, отец ее ребенка - обязан обеспечить им чувство надежности. И сам выиграешь и семью сохранишь. Всю любовь и уважение к жене убивают твои фантазии на тему ее прошлых чувств, привязанностей, разврата или фантанов сперм, ряды абортов и т.д. Не будь рабом домыслов, если хочешь сохранить сембю и сам воспитывать дочь в полной семье, родить ей братьев и сестер.
Семью с истериками реанимировать легче, чем тихую, где каждому до бани второй. И поверь, заслужить и возродить любовь женщины, успокоить ее и осчастливить намного легче, чем мужчину.

Мужчина видит, чувствует и понимает мир как - шашалык. Есть мясо с шампура, потом проглотит большую дольку помидора, потом четверть свежего огурца или крупное кольцо репчатого лука. Запьет чем-то и все отдельно, каждый продукт питания в натуральный цвет и вкус. Потому что - мужчина разумный, он верит глазам и объективе, для него секс с женой чистый, с проституткой грязный, даже если с последней приятнее.
А женщина - умна, она субъективна и чувствует увиденное. Женщина мир воспринимает как бульон - в нем букет вкуса мяса, лука, моркови и специй.
Женщина любит того мужчину, с которым ей хорошо и приятно во всех отношениях, а не в чем-то однобоком. У женщины память короткая - помнить прошлого не будет, если настоящее прекрасно и спокойно. Тем более прошлого, в котором на ней не женились, их можно и ненавидеть. Кто женился- тот самый умный и любящий, ведь только он увидел в ней ее прекрасную душу. А в том, что каждая нормальная женщина без откровенных отклонений считает свою душу прекрасной и не сомневайся, оно так и есть. Кто это видит, тот и фаворит (если он ей симпатичен, конечно). А ты ей симпатичен, как минимум.
ПиншетА
27-07-11 11:55
Теперь - бичь мужа недевственницы: лженаука телегония
Джигиттер, хорошо знаете русский язык, читаете на нем - хорошо, но и свой надо знать, - например, чтобы понимать и помнить пословицы. Хотя бы одну *орыстан досын болса, айбалтан касында болсын*. Читайте:


«И кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;" (Мф. 18. 5.)
"Телегония" - антихристианская лженаука

«Что тут скрывать: «девушки - добрачные женщины» … все чаще дарят своим «законным любимым» скрытые грехи и трагедии добрачных половых связей - наркоманов, токсикоманов, гомосексуалистов или психически неполноценных придурков-детей, … ненавидящих своих отцов.» («Целомудрие и телегония»)
Некоторые из тех, кто сочувствует православному движению против абортов, увлечены теорией так называемой «телегонии», считают ее серьезной наукой и одним из идеологических обоснований своей борьбы.

Наша инициативная группа называется «Азбука веры - Омега» ("АВ-Ω"), деятельность этого сообщества православных христиан посвящена борьбе за жизнь нерожденных детей.
Мы не склонны впадать в восторженное состояние, поэтому «телегония, наука о девственности», которую позитивно воспринимать можно только в вышеуказанном состоянии, сразу заставила нас насторожиться. С самого начала стало совершенно очевидно, что телегония противоречит самой сути христианского отношения к человеку, декларируя заведомую «ублюдочность» потомства женщин, имевших в жизни более одного полового партнера.
Для тех, кто, в отличие от почитателей Православия в качестве «исконной русской традиции», действительно любит Библию, сразу бросается в глаза еще и заряд богохульства, заложенный в данной теории. Как мы знаем из Священного Писания (книга «Руфь»), дед царя Давида, Вооз, был для своей жены, Руфи, вторым мужем. От нее он произвел на свет Иессея, отца великого Псалмопевца. Сам царь Давид произвел на свет Соломона от Вирсавии (2-я книга «Царств»), для которой он также был вторым мужем, т. е. не первым «партнером». Значит, по логике «науки» телегонии, самый великий род в истории, давший нам по человеческому естеству Спасителя, был поражен «дегенерацией»? Какая находка для богоборцев! Понимают ли сами православные сторонники телегонии, в Кого их «наука» пытается швыряться грязью?
По своей философии и терминологии, «телегония», (как ее излагают православные адепты) с ее попытками рассматривать божественные заповеди с грубо - материалистических, физиологических позиций, ужасами по поводу всеобщей «дегенерации» и «ублюдизации», поразительно напоминает теории Григория Климова, состоящие из неофрейдистской демагогии и богохульств, приводить которые здесь просто противно.
В первый раз некоторые из нас встретились с «телегонией», услышав о ней из уст «русских гитлеристов», убежденных неоязычников, врагов «навязанного нашему арийскому народу жидовского христианства». Основной темой для разговоров у этих людей были газвагены и освенцимы, с помощью которых они намерены истребить «человеческий мусор, расово и физически неполноценных ублюдков». Они с восторгом объявляли, что, согласно запрещенной властями науке телегонии, уничтожению должна подвергнуться не только всякая небелая и дегенеративная мразь (к которой они относили подавляющее большинство русского населения), но и те женщины, которые имели с подобными типами половой контакт. Чтобы не плодили недочеловеков. Теперь эта теория стала популярна и в среде некоторых православных.
После прочтения трезвенной, научно – обоснованной (в отличие от экзальтированных, необоснованных ничем, кроме собственного фанатизма, заявлений «телегонистов») статьи Г. Л. Муравник «Феномен телегонии» стало ясно, что эта теория с научной точки зрения абсолютно не верна и опирается только на замечание дарвиниста – антихристианина XIX века, оперировавшего устаревшими в наше время научными данными и ссылавшегося на что-то, узнанное понаслышке. Да и сам Ф. Ле-Дантек, похоже, не очень настаивал на своих любопытных умозаключениях. Никаких «строго-засекреченных полосатых лошадей» в действительности, оказывается, не было, и никакой телегонии профессиональные собаководы, как выяснилось, не наблюдали, все сенсации этой «науки» оказались вымыслом.
Поскольку с позиции общепринятой, традиционной науки телегония не выдерживает критики, ее сторонники пустили в ход теорию «волновой генетики», неких энергетических сигналов, якобы посылаемых сперматозоидом в половые органы женщины. Эта теория, которая неопровержима в силу своей недоказуемости, излагается в фильме «Кто качает колыбель» несколькими чудаковатого вида людьми, которые вещают об «локализованных голограммах», благодаря которым появляются «ублюдочные дети», перемежая это рассуждениями о «генетическом отображении Отца Небесного», и колкостями в адрес «правоверной генетики», не желающей признавать их нетрадиционных взглядов. Больше всего эта группа напоминает секту в духе New Age, и, судя по почерку, к этому они и идут. Для трезвомыслящего христианина совершенно ясно, что в этом аспекте т. наз. «телегония» опирается на чисто теософские, оккультистские построения, десакрализующие человека и низводящие его до роли простого биологически – энергетического механизма. Законы Божией любви и человеческой свободы здесь явно не действуют, один раз оступившись, человек попадает во власть перемалывающего его и все его потомство неумолимого кармического закона. Рассуждения же о плодимых всякими человеческими отбросами детях – унтерменшах достойны Альфреда Розенберга и Маргарет Зангер и последователям таких взглядов после этого все-таки не следовало бы называть себя христианами. В общем, как говорится в народе, или иконы вынести, или дураков вывести.
В своих истерических, навязчиво повторяемых доводах в пользу телегонии, евгенические призывы, вполне в духе РАПС, не плодить «неполноценных ублюдков», перемежаются постоянными ссылками на Ветхий Завет, где за преступления против нравственности предписывалось побивать виновных камнями. Этим наши камнеметатели, сторонники «науки о девственности», кощунственно отвергают Господа Иисуса Христа, спасшего жертву от именно такого побиения камнями и ставят себя в один ряд со скорыми на расправу фарисеями, а также и богоборцами Ле-Дантеком и Зангер. Вспоминается фраза из книги «Не от мира сего» иеромонаха Дамаскина (Христенсена): «Они, конечно, православные, да только христиане ли?».
Следует заметить, что книжечки сторонников «телегонии» снабжены «лирическими отступлениями» о том, что всякий ребеночек, даже «неполноценный», хорош, что все смывается покаянием, но эти отступления выглядят настолько искусственно, настолько идут в разрез с общим евгеническим контекстом и почти не разбавляют бесчеловечную логику теории, что воспринимаются или как фиглярство, православный камуфляж, или как попытки авторов и составителей оправдаться перед самими собой, что они все–таки пока еще христиане. В свете этого, подобные мотивы в работах «телегонистов», например, в сборнике статей «Целомудрие и телегония» или книге Е. Бажана «О тайне пола», можно просто не принимать во внимание.
Больно и противно слышать этот теософско – дарвинистский словесный мусор из уст хороших, верующих людей, наивно, по–советски поверивших псевдо – благонамеренному печатному слову.
Зачастую, в разговорах с такими людьми, ими приводится следующий аргумент: - Да, телегония, по всей видимости не научна, но ОНА НУЖНА НАМ ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ ЦЕЛОМУДРИЯ среди бездуховного населения, как же иначе мы объясним необходимость исполнения заповеди «Не прелюбодействуй»?
Курьезным представляется подобная попытка с материалистических позиций, вполне в духе «прогрессивного» XIX века, объяснить заповеди Божии. По такой методике следует объяснять запрет поклоняться идолам тем, что идол – обычно большой и тяжелый, может упасть на голову и повредить здоровью. А «Не укради»? – Догонят и побьют! А «Не лжесвидетельствуй»? – Уличат и посадят? А заповедь соблюдать «день субботный»? Необходимостью упорядоченного отдыха, борьбой с трудоголизмом? Ясно, что это не христианский взгляд на неотмирную природу Священного Писания, а нелепая профанация.
Может ли православный христианин использовать, по логике некоторых пропагандистов телегонии, заведомую ложь для неких «благих целей»? И настолько ли эта теория необходима для России и ее нравственного возрождения, как кажется этим милым, доверчивым идеалистам?
Эти чересчур "возвышенные" люди, похоже, совсем не представляют себе современных реалий. Сложно себе представить, что крепко выпившая и обкурившаяся молодежь после дискотеки вдруг откажется от секса в туалетной кабинке, вспомнив про «телегонию». Их не останавливает даже угроза СПИДа и другие необратимые последствия. А именно так в основном и происходят случайные связи.
Может быть, «телегония» нужна для охраны нравственности нынешней и будущей верующей, воцерковленной молодежи? Но мы знаем таких ребят, постоянно общаемся с этими парнями и девушками в нашей группе. Им не нужна вся эта экстрасенсорная грязнуха, они не станут блудить не под угрозой «телегонии», а потому, что такой грех – оскорбление их Небесного Отца, любовь Которого они чувствуют на себе постоянно, и Который в своей великой Книге просит их этого не делать. Пусть после греха их физическое здоровье даже и не подвергнется ущербу, но самое дорогое в жизни христианина – общение с Богом, будет замутнено, испоганено блудом, духовная рана после этого будет долго кровоточить и гноиться, отвращая душу от своего Создателя.
Но широкая пропаганда идей «телегонии», если она начнется, свои плоды принесет.
Итак, для начала, к мужчинам все эти «ужасы телегонии» вообще не относятся, наиболее активная половина человечества может спокойно наслаждаться жизнью, не рефлексируя на тему морали. Хотя… можно сделать и обратные, приятные для нас, мужчин, выводы. Например, один знакомый «арийски» настроенный молодой человек утверждал, что его расовый долг – переспать с максимальным количеством девственниц, чтобы они в дальнейшем тиражировали, по науке телегонии, его здоровый генотип, с кем бы потом не связались. Об этом чуть ниже.
Православные сторонники телегонии почему-то считают, что блудом занимаются только морально и физически ущербные люди. На же самом деле, за исключением уничтожающе-малого процента религиозных людей, в нашем обществе «не прочь от этого дела» все, кому позволяет физическое состояние. Значит, «телегония» может и не ухудшить, а улучшить генотип семьи? Почему это телегонисты решили, что девушки вступают в первый половой контакт исключительно с «черными, дебильными молодцами», которые кочуют у них из книги в книгу? Девушки, что, все поголовно состоят в «Обществе за политкорректное отношение к темнокожим иностранцам с ограниченными возможностями»? Скорее, все же, девичье сердце впервые покорит не пресловутый негр – инвалид, а молодой красавец спортивного типа, процветающий любимец женщин. А потом, допустим, на этой девушке женится обычный советский мужчинка: пузико, лысинка, наследственная любовь к выпивке… В общем, среднестатистический МужОбъелсяГруш. И вот, «эффект первого самца», значит, улучшит ему «породу»? Дети унаследуют свойства не этого Метра – с – кепкой, а первого «романтического героя»? Совет юным девушкам от Телегонии: тщательно выбирайте первого, добрачного «самца», а потом выходите замуж за кого угодно, хорошая наследственность все равно обеспечена!
Далее, Бога - то не обманешь, а физиологический закон вполне можно обойти. Так, «телегония» (если бы она была истиной) не грозит, если использовать презерватив. В этом приспособлении сперматозоид сколько не подавай свои «волновые сигналы» - кричи, не докричишься! Очко в пользу «сексуального воспитания», предписывающего молодежи как можно шире пользоваться ПЗС. Значит, отказываться от удовольствия человеку, оперирующему не духовными ценностями, а «научными фактами», совершенно не обязательно. Выигрывает организация «Ювента», пропагандирующая презервативы!
И, кроме того, в современной, постсоветской России, уже давно практикуется в основном не традиционный, старозаветный грех: «И входили к ним…». В ходу в основном различные оральные, но также и иные извращения - анальные, «петтинг» и проч., еще более «продвинутые» формы секса. И на этом пути «телегония» генетике будущего потомства не повредит, она тут не работает. Не в «тех» местах «сигналы» роли не сыграют, там дети не зарождаются. Значит, согласно этой «науке о девственности», извращенцы – очень предусмотрительные люди и они на правильном пути.
Бедные, оторванные от мира интеллигенты – телегонисты, похоже, и не подозревают об этом аспекте жизни «простецов», с ужасом представляя, видимо, как те первобытно - скотски набрасываются друг на друга, но в действительности все обстоит так, как сказано выше.
И более важный момент. С утратой христианских ценностей, пали основы морали, и подавляющее большинство русского населения имело и имеет добрачные половые связи. Это факт, от которого никуда не денешься. Все потомство этих людей, т. е. весь реальный, а не сладко - вымышленный русский народ, сторонники телегонии записали в категорию «неполноценных придурков» (реальное выражение этих «христиан»), которым, по современной, практичной логике, лучше на свет не появляться. Из Святой Руси XV века человеческий материал не завезешь, поэтому возрождать Родину нам, православным христианам, придется с тем, что есть.
Широкое распространение «телегонии» может стать еще одним гвоздем в гроб России.
К общераспространенному мнению, что «не надо плодить нищету» прибавится мнение, что «не надо плодить ублюдков». Людей, которых еще как-то останавливает от того же аборта жалость к своим деточкам, по сути убедят не испытывать никаких иллюзий по отношению к этим заведомым дегенератам. Общество не воспримет телегонию, как призыв к целомудрию, она просто лишний раз подтвердит общепринятое желание не размножаться. Все усилия противников абортов будут сведены на нет, все попытки исправить демографическую ситуацию потерпят крах. Все надежды несчастных, пусть «не целомудренных» женщин, что ребеночек – он чистый, он – мое спасение, будут загажены материалистической мерзостью «телегонии». Пьяницу – отца, которого еще как–то удерживает от окончательного безумия любовь к своим детям, пусть зачатым и с «недевственницей», добьют вопросиком типа: а «ваш ли ваш ребенок?», тем самым лишая его последнего островка человечности и надежды, будут окончательно спущены с цепи бесы подозрительности, мстительности, бесчеловечной жестокости. Развалятся и так-то почти ни на чем не стоящие, кроме общих детей, советские семьи… Слова отца Иоанна Кронштадтского о том, что где дети – там и Рай, будут осквернены «православными» рассуждениями о «неполноценных дегенератах». Бездетность, массовые аборты, отчаяние, и без того убивающие наше общество, будут заверены еще и контрольным выстрелом «православной науки о девственности».
Нынешние люди уже таковы, каковы они есть, и надо попробовать спасти их не с помощью лживых, отвратительных умствований, которые их окончательно добьют. Русский человек в глубинах своей души все-таки почти всегда несет искорку Святой Веры своих предков, и эта струнка отзовется на истинную христианскую проповедь Божественной любви и человеческой доброты. И мысль о всемогуществе и безграничной любви Бога, не подчиняющегося «энергетическим законам», но готового очистить после покаяния любую блудную душу, пожалеть, принять и тебя самого, и твоих невинных детей, укрепит возрождающегося человека на его пути к Истине. Придет такой человек и к подлинной нравственности - не благодаря «дегенеративно - волновой» пугалке, а благодаря христианской совести.
Таким образом, «телегония» это:
- С научной точки зрения – ложная теория (см. Г. Муравник «Феномен телегонии»), предложенная богоборцем Ле-Дантеком.
- Логически – требует исключительно восторженного, не критического отношения, критики не выдерживает.
- С религиозной точки «телегония» как «волновая генетика» – оккультизм в духе New Age.
- С православной точки зрения – прямое противоречие христианским представлениям, теория богохульна и язычески-безжалостна.
- Практически – аргумент в пользу бездетности, развала семей, половых извращений, контрацепции и абортов. В случае широкого распространения – еще одна прямая опасность для демографии России.
Казалось бы, зачем поднимать шум вокруг очередной околоцерковной идеи - фикс? Но, постоянно натыкаясь на эту «телегонию», встречая обманутых этой теорией людей, встречая людей, вынесших о православных резко – негативное мнение после ознакомления с подобной «заумью», видя, что наши оппоненты – сторонники абортов уже начали использовать лживость этой теории как аргумент в пользу того, что и все остальные наши доводы – бред, мы хотим внести ясность в этот вопрос. Кроме того, антихристианская, человеконенавистническая, деструктивная теория «телегонии» оскорбляет нас как православных христиан и тревожит, по вышеизложенным причинам, как патриотов России.
_____
P.S. Эту статью я написал несколько лет назад, и с тех пор она в какой-то степени потеряла актуальность, т. к. "телегония" получила должную оценку Церкви, как псевдонаучное околоцерковное суеверие. Но, под влиянием прочитанного здесь материала, касающегося оккультиста-шарлатана В. Жданова, я решил выложить и эту свою давнюю статью. Ведь все новые "телегонии" и ждановы, к прискорбию, плодятся с неимоверной быстротой в наших, православных кругах...
Источник: Православная энциклопедия АЗБУКА ВЕРЫ

НАДЕЖДА СЕМЕНОВА И ТЕЛЕГОНИЯ: ПРЕСС-РЕЛИЗ РАЦИРС
В последнее время на территории России широкое распространение получили многочисленные оккультные издания, посвященные так называемому явлению телегонии. Особенно активно распространяется через сеть эзотерических магазинов книга "Гликерия против телегонии" известной в стране лжецелительницы Надежды Семеновой. Пользуясь незнанием россиян госпожа Семенова открыла в городе Сочи центр "Надежда", где помимо различных сомнительных медицинских практик людям предлагается пройти платный курс избавления от последствий телегонии. Методы курса не имеют никакого отношения к науке или религии, а представляют собой набор оккультных практик смешанных с церковными таинствами.
Особые опасения вызывает стремление Надежды Семеновой прикрыться авторитетом Православной Церкви. Именно для этого, по нашему мнению, на ее средства был выстроен храм в честь царя страстотерпца, фактической хозяйкой которого она и является.
В 2005 году на XIII Международных Рождественских образовательных чтениях на секции "Сектоведение" деятельности Надежды Семеновой был посвящен доклад "Православный взгляд на деятельность псевдоцелительницы Надежды Семеновой" священника Михаила Карпеева из Удмуртской епархии. Книга "Гликерия против телегонии" помимо нескольких собственных глав автора представляет собой перепечатку статей из книги "Целомудрие и телегония. Православная Церковь и современная наука о проблеме генетических инверсий". Решением экспертной коллегии Издательского совета Русской Православной Церкви по запросу Миссионерского отдела Санкт-Петербургской епархии книга не рекомендована к распространению в церковной книжной сети, как противоречащая вероучению Церкви.
Телегония представляет собой выдуманное явление, не подтвержденное фундаментальной наукой. Кроме того, телегония прямо противоречит Священному Писанию: "Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею" (Мф 1, 6). Если положения телегонии применить к этому эпизоду, получится, что царь Соломон не был сыном царя Давида. Следовательно, Христос родился не из рода Давидова, не от корня Иессеева, как говорит пророк Исаия (Ис 11,1), а от Урии Хеттеянина. Иначе говоря, телегония, проведенная последовательно, это идеальный инструмент для создания тяжелейших ересей.
Для оправдания отсутствия научных фактов подтверждающих телегонию, сторонники этого явления повсеместно заявляют, что на протяжении 150 лет от человечества скрывалась эта важная информация. И вот, наконец, совсем недавно, заговор молчания был прерван, и правда стала известна людям. При этом не указывается, кем информация скрывалась, и кто же докопался до правды. Нужно отметить, что это типичный прием всех оккультистов: отсутствие фактов списать на происки врагов и недоброжелателей. Подобная тактика применяется при создании оккультно-зотерических фильмов, например таких как "Секрет", где так же утверждается о сокрытых веками тайных знаний.
Характерным является и то, что псевдонаучную теорию телегонию использует в своих лекциях другой оккультист и шарлатан от науки Владимир Жданов. Чтобы убедиться в ложности данной теории можно открыть словарь Брокгауаз и Эфрона и почитать о проведенных опытах естествоиспытателей Ланга и Белля. В Большой советской энциклопедии 1976 года издания сказано, что "точные генетические эксперименты многих ученых в конце 19 века не подтвердили телегонию".
Исходя из вышеперечисленных фактов, мы рекомендуем не распространять книги госпожи Семеновой в храмах и на православных мероприятиях, что она неоднократно пыталась делать. Мы призываем православных людей отказаться от посещения центра "Надежда".
Пресс-служба РАЦИРС
Источник: Журнал иерея Антония Скрынникова

ПиншетА
26-07-11 06:09
Айсана,
что такое *раскривушка*?
almur
townwildcat72@yandex.ru
24-07-11 09:39
да... длинные цитаты из многоумных статей... да только зачастую такие статьи пишут люди сами о описываемых ими проблем далекие... и вот эти отсылки и к религиям и к традициям... Но, Господа, народ до тех пор и остается народом и нацией, пока он соблюдает определенные традиции и придерживается исторически сложившихся взглядов. И та же история наглядно демонстрирует: стоило тому или иному обществу провозгласить себя свободным от предрассудков ( традиций ) как обществу этому наступал кердык:)) Да, наша цивилизация исторически цивилизация патриархальная. Вот так сложилось. (Между прочим, история знала и матриархальные социумы. И где они теперь? есть пара-тройка племен в африке и на амазонке. Ни одно высоко развитое общество не являлось матриархальным ) а в патриархальном обществе соответственно сложились и определенные взгляды и мораль. Сейчас от них стремятся отказаться и приводит это к последствиям жутеньким. Ну не равны мужчина и женщина изначально. Им по сути их разные функции отведены. И, простите за рямоту, если у женщины есть девственная плева, то значит она быть должна...
ПиншетА
23-07-11 00:53
Сантехник,
узнаем, узнаем, ты же - Кисейный Барин, *Высер* - твое любимое ключевое слово, видать, ужо видели, в будущем независимо от смены ников - это слово будет профилирующим в твоих постах, можно догадаться... Новых ников будет много, надо полагать, любимое слово на букву *В*, интересно - а на какую же букву твой старый ник?)))
Айсана
22-07-11 19:04
раскривушка сломалась уже дорогие казахрушники!!!
Сантехник SuperMario
Ваша жизнерадостная ПиншетА)))
21-07-11 18:19
флуд высером ))) типичный фрейдовский случай )))
Ваша жизнерадостная ПиншетА)))
21-07-11 02:29
Страждущий,


это тоже из инета:

Исследования ученых Мичиганского университета указывают на то, что представители обоих полов ревнивы по различным причинам. На теле исследуемых мужчин и женщин установили контрольные датчики, чтобы снять параметры при соответствующих реакциях. Испытуемым предлагали вообразить неверность их партнеров в браке.

У мужчин, представляющих себе жен в постели с любовником, ускорялся пульс, как после трех чашек черного кофе, они сильно потели, морщили брови и гримасничали. И успокаивались, если думали, что их жена кого-то любит, но не отдается.

Совершенно противоположным образом реагировали женщины. Они сильнее переживали эмоциональную измену, серьезное сердечное увлечение, чем обычный \"прыжок в чужую постель\".

И снова все совершенно понятно: природа для того \"выдумала\" чувства, чтобы родители были вместе во время воспитания потомства. С точки зрения мужчины, измена жены таит в себе опасность - кто будет воспитывать чужого ребенка?!

Мужская ревность

Проявляется она не так легко и быстро, как женская. Но если она появилась, то последствия ее оказываются намного тяжелее и драматичнее. Мужская ревность захватывает, закабаляет мужчину полностью, порой затмив все остальное.

Муж, которому изменяет жена, чувствует себя не только униженным, опозоренным, но и смешным, жалким как в глазах окружающих, так и в своих. Ведь жалкий образ \"рогоносца\" был предметом насмешек с незапамятных времен. С этим словом почти у каждого мужчины связана потеря его мужской чести. Можно сказать, что ревность - ахиллесова пята мужчины.

Не всякого, конечно. Наиболее рассудительные вполне согласятся с мнением O. Бальзака: \"Ревновать женщину по меньшей мере нелогично. Что-нибудь одно из двух: вас любят или не любят. В обеих этих крайностях ревность совершенно бессмысленна\".

Женская ревность

Женщина, которой изменил муж, чувствует себя оскобленной, обиженной, несчастной, однако при всем этом презирать себя она не станет. Почему? Потому что измена мужа не травмирует психику женщины до такой степени, как это происходит с мужчиной.

Женская логика такова: мужа соблазнила соперница, но он - отец ее, а не соперницы, детей, и в конце концов она вновь его обрела. Сейчас он полон раскаяния, нежности и благодарности за ее великодушие, и он еще вознаградит ее за все то, что она пережила. Успокаивает себя женщина примерно так: \"Ведь мой муж все же вернулся ко мне, не остался с той, другой женщиной. Она потерпела поражение, следовательно, я лучше...\"

Мужчина, в отличие от женщины, ревнует любимую не только к настоящему (большей частью выдуманному), но и к прошлому. Это чувство довольно распространено среди молодых супругов.

Немало мужчин хотели бы быть первыми, открыть перед возлюбленной мир любви. Тот же факт, что в прошлом у него самого было не одно любовное приключение, его, как мужчину, нисколько не волнует. Как понять этот парадокс? Дело в том, что ревнующий мужчина всегда склонен предполагать худшее. Он убеждает себя в том, что те, другие, были для нее более привлекательными.

Женщина, муж которой до женитьбы имел много женщин, часто рассуждает так: я лучше своих предшественниц хотя бы потому, что он, как говорится, \"был со всеми и ни с кем\", а в результате из множества других женщин выбрал именно меня.

Логика мужчины - иная. Он внушает себе, что хотя он и стал мужем любимой, тем не менее он хуже своих предшественников, потому что ведь никто из них не пожелал на ней жениться.

2 вида ревности

Психологи различают два вида ревности:
- ревность тираническую
- и ревность \"отущемленности\".
Первая присуща обычно людям эгоистичным, деспотичным, самодовольным, эмоционально холодным, не способным на бескорыстную любовь. Для них супруг, вообще сексуальный партнер - это лишь объект наслаждения. Они не умеют уважать его личность, стремятся подавить, подчинить его целиком.

Ревность \"отущемленности\" свойственна обычно людям с тревожно-мнительным характером, неуверенным в себе, склонным к преувеличению опасностей и неприятностей, страдающим комплексом неполноценности. Их ревность проявляется, может быть, и в более мягких формах, однако постоянная демонстрация ее оказывается таким же непереносимым ядом для любви, семейного счастья обоих супругов.

Несчастье от ревности

Но, конечно, и ревнивцам не позавидуешь. Люди, не умеющие побороть в себе это чувство, как правило, несчастны. Более того, несчастны вдвойне, потому что они одновременно являются и мучителями и мучениками, и тиранами и рабами, они живут в вечной тревоге. Создавая атмосферу недоверия, постоянных подозрений в измене, они и сами задыхаются в ней. Они всегда готовы устроить скандал своему супругу - при малейшем поводе и даже без повода, наедине и публично. Все это отражается на их взаимоотношениях с другими людьми, на всей их жизни, в том числе и на половой, приводит к болезненным психическим травмам.

Ревность-патология

Если ревность близка к патологии, человеку все равно, к чему ревновать - к прошлому, настоящему или будущему. Он не может забыть, что когда-то его жена взглянула на другого, была кем-то увлечена. Он готов приревновать жену к старику, который старше ее на 40 лет, или к юноше, который моложе на 20 лет, к своему родному брату, к родственнику. Причем такой ревнивец может придумать множество несуществующих доказательств измены и сам поверит в них. В его сознании подозрения превращаются в реальные факты. Перед таким ревнивым человеком бесполезно оправдываться.

Если ревность нельзя укротить верностью, любовью, надо расстаться, потому что обычно чем больше человек терпит ревность, тем разнузданнее становится ревнивец. Со временем он даже может совершить преступление.
Ваша жизнерадостная ПиншетА)))
21-07-11 01:53
Страждущий,
почитай в интернете советы психологов, там все написано лучше, чем мы тут можем написать.
а это я скопировала для тебя:

Как справиться с ревностью к прошлому любимого человека? Не лезть туда. Это единственно верный способ избавиться от ревности, если вы сами по себе человек неуверенный. Какая вам разница, что было до того, как любимая полюбила вас? Жизнь — штука жестокая и непредсказуемая, и вовсе не факт, что то, что было раньше, повторится в ваших с супругой отношениях сейчас, или что ей там, в прошлом, было лучше, чем с вами.

Определенно могу сказать только то, что если изводить любимого человека придирками по поводу его прошлого, упрекать его фактами из его прошлой любовной жизни, то тогда, несомненно, любимый человек начнёт тосковать по прошлому, т.к. в нем его так изощренно не изводили и не издевались над его настоящими чувствами так, как это делаете сейчас вы, уважаемый ревнивец.

Если любимый тебя ревнует, надо постараться не давать ему поводы для ревности. А также можно спросить, почему он так сильно ревнует — боится вас потерять? Пусть расскажет о своём детстве, об отношениях с родителями. Постарайтесь стать для него своим домашним психотерапевтом, вместе проговорите его страхи — и тогда, возможно, он от них избавится хотя бы частично. Если ничто не помогает, тогда спросите прямо: «Ты меня ревнуешь потому что изменил? Перекидываешь вину с больной головы на здоровую?»

Если вы ревнуете, то осознайте прямо сейчас, что своей ревностью вы сокращаете срок вашей любви. Постарайтесь честно понять, к чему или к кому вы ревнуете. Возможно, в детстве отец вас бросил в городе и вы потерялись, и сейчас боитесь повторения своего детского страха. Возможно, вы ревнуете к успехам своего мужа, в которых вы не принимаете участия (вспомните, что в начале статьи я писала про недоступность, как разжигатель страсти и убийцу отношений).

Возможно, вы хотите быть сверху — и ревность лишь способ поставить любимого «на место». Возможно, вы с самого начала не договорились с любимым, что у вас не свободные отношения, а гражданский брак, и теперь он считает себя свободным, а вы ощущаете себя замужем.

Возможно, справиться с ревностью вам поможет такая мудрая мысль, что ревность — это пророчество, которое имеет обыкновение сбываться. Не пророчествуйте!

Если вы будете стремиться постоянно контролировать своего любимого человека, то когда-нибудь ему это приестся, надоест, и он чисто из чувства протеста, чтобы доказать себе, что он тоже чего-то стоит, возьмет вам да и изменит с какой-нибудь дрянью.

Не ревнуйте, а предотвращайте измену!

Если хотите, чтобы любимая вам не изменяла, то измените тактику с лобовой на мудрую: начните хвалить любимую девушку за то, что она у вас такая верная, нежная и любящая. Научитесь говорить комплименты любимой, перестаньте дергаться, как кот под кипятком, когда её на мобильный кто-то звонит — дайте любимой свободу действий, завоюйте её безграничное доверие и заслужите её преданную любовь, и тогда, поверьте, никто вашу любимую не уведет.

Чтобы партнер вам не изменил, помогите ему не искать самоутверждения в измене. Ведь изменяют чаще всего от того, что больше заняться нечем, и для того, чтобы самоутвердиться, повысить себе самооценку. Найдите любимой работу, можно рядом с собой, подчеркивайте её значимость, говорите комплименты, дайте ей возможность постоянно ощущать вашу любовь и нежность.

Ваша жизнерадостная ПиншетА)))
21-07-11 01:16
Источник MIGnews.com, 04.02.2007

Мусульманки едут в Дубай за девственностью

Столица Объединенных Арабских Эмиратов Дубай считается одним из самых современных городов в мусульманском мире. Именно поэтому в последнее время сюда стекаются сотни арабок, чтобы пройти операцию по восстановлении девственной плевы. Учитывая важность девственности в исламе, для многих пластическая хирургия – единственный шанс обрести мужа и избежать позора.

Подобная операция обходится мусульманкам в 2 800 долларов. Сама процедура длится около часа, еще два часа необходимо для того, чтобы прийти в себя. Чуть дешевле обходятся операции по временному восстановлению плевы. Их проходят, в основном, женщины, которые собираются выйти замуж в течение ближайших дней.

Одна из девушек, пообщавшихся с журналистом издания «Gulf News», является обычным примером в практике дубайских хирургов. Она лишилась девственности, однако сейчас собирается выйти замуж. Ее жениху, конечно, неизвестно о том, что ее будущая супруга имела связи на стороне.

Подобные операции являются предметом давнего спора между ортодоксальными и умеренными мусульманами Арабских Эмиратов. В то время как первые утверждают, что восстановление плевы является попыткой скрыть преступление, вторые говорят, что речь идет о косметической операции, которую нельзя запрещать.

Ваша жизнерадостная ПиншетА)))
21-07-11 00:51
Девственность женщины в разных религиях. Какая чушь! самки гиены и крота тоже имеют девственную плеву, это значит, что девственность женщины - это не божественное провидение, а всего лишь анатомическая особенность.
девственность женщины в разных религиях,что за чушь!!! самки гиены и крота тоже имеют девственную плеву,значит девственная плева у женщины - это не божественное провидение,а всего лишь анатомическая особенность,потому что если бы девственность женщины была божественным провидением,то тогда у представителей животного мира не было девственной плевы.
*****
“Все сущее имеет свои корни в прошлом
наше поведение и мышление отягощены
древним наследством, никому, как
гласит пословица, не дано перепрыгнуть
через собственную тень.“
Э.Э.Вадиман.
*****
“Живи и радуйся, что ты не родился женщиной.“ Различные вариации подобного высказывания мужчин имеют многообразные культурные и религиозные отголоски, создавая тем самым впечатление справедливости утверждения К.Миллетт о том, что традиционный образ женщины, сконструированный мужчинами, рожден их страхом перед “инаковостью“ женщины (К.Миллетт, 1994).


Действительно, данные антропологии, религиозные и литературные мифы свидетельствуют о политической окраске патриархатных представлений о женщине. Так, если обратиться к анализу социально-психологических аспектов религиозных воззрений, можно убедиться, что большинство религий мира являются патриархальными или, пользуясь современной феминисткой терминологией, “шовинистическими“, “андроцентристскими“. В них мужчина утвердил себя в качестве человеческой нормы, по отношению к которой женское становится другим и чуждым. При этом, по мнению К.Миллетт, “патриархат всегда имел на своей стороне Бога“ (К.Миллетт, 1994; 167).


Известно, что самой древней мировой религией является буддизм. Он возник в 6 веке до нашей эры на территории современной Индии. Создателем буддизма считается Сиддхартха Гаутама, который в результате постижения божественных истин стал просветленным, т.е. познавшим правильный жизненный путь.


Согласно священным буддистским текстам, женщина и мужчина в целом признаются равноправными. Однако, что касается сфер высокой духовности, существует негласная традиция, закрепляющая эти области за мужчинами, тогда как удел женщины - прежде всего семья, забота о хлебе насущем. Как гласит легенда, сам Гаутама категорически возражал против того, чтобы женщины вставали на путь посвящения и становились монахинями, поскольку им не под силу следовать аскетическим ограничениям монашеской жизни. Не случайно в своих молитвах буддистские мужчины благодарят судьбу за то, что не родились женщинами, подтверждая подобными благочестивыми “исповеданиями“ наличие женской дискриминации. И все-таки, как утверждает предание, Гаутама внял мольбам своих самых ревностных последовательниц и разрешил женщинам брать на себя обеты монашества.


Любопытно, что на факты учености и благочестия самых первых монахинь, гипсовые изваяния которых даже находятся в священных храмах - пагодах - в буддистских обществах словно закрывают глаза. Например, в Бирме отношение к монахиням далеко не такое почтительное, как к монахам. Последних практически обожествляют, тогда как на женщин - приверженец духовной жизни смотрят совершенно по-другому, что, в частности находит свое отражение в бирманской пословице: “Если женщина не вышла замуж или разорилась, то ей ничего не остается, как облачиться в розовые одежды тилащин“. Слово “тилащин“ можно перевести как “соблюдающая заповеди“ или же “обладающая добродетелями“ - так называют в Бирме буддистских монахинь. При этом настоящими монахинями их не считают, поскольку традиция посвящения женщин в монашеский сан пресеклась еще в средневековье. И. Следовательно, женщины не могут входить в число избранных праведников, способных осуществлять свой собственный духовный рост и помогать преобразовываться другим.


Основные помехи духовному росту в буддизме имеют психологический характер. Это алчность, ненависть, заблуждение и гордыня. Но исключенность женщин из религиозного подвижничества делает их носительницами подобных негативных качеств, олицетворяющих человеческое зло. Возможно, именно поэтому обращение к монахиням в женском роде считается недопустимым, фактически осквернительным. Иными словами, “соблюдающие заповеди“ и “обладающие добродетелями“ монахини как бы теряют принадлежность к женскому полу и поднимаются до уровня мужчин.


Ничуть не больше достоинств отводит женщинам и Христианство. Миф о грехопадении, созданный христианской традицией и являющийся частью нашего непосредственного культурного наследия, описывает женщину как пособницу Сатаны, которая была первой, кто обманул Адама, и вследствие греха женщины, человечество было наказано Богом, будучи изгнано из Эдема.


Любопытно, что в этой библейской драме Ева представляется более активной, жаждущей знания стороной. Адам же, напротив, скорее пассивное и наивное существо. В Талмуде говорится: “Вначале змей хотел обратиться к мужчине, но потом подумал: “С Адамом говорить бесполезно, он просто глиняная колода, лучше я заговорю с женщиной, она податливей, любопытней и все хочет знать…“


Так что же именно хотела “знать“ Ева? “Знание“ и “познание“ в еврейском языке (также как и в древнесемитском и в древнеиндийском) означают “зачатие“, “сотворение“. Выходит, женщина хотела проникнуть в божественную тайну, уподобиться Творцу, а заодно накормила запретным плодом и мужчину, пробудив в нем желание, потребность в любви. Миф видит в этом проклятие человечества, поскольку никто не может уподобиться Богу, но в результате проклята была только женщина. Согласно патриархальной доктрине о природе и происхождении женщины, исключительно ей приписываются все опасности и все зло, которое патриархат связывает с сексуальностью. По этому поводу К.Миллетт пишет: “Патриархатная религия и этика связывают женщину и секс в одно, как если бы вся тяжесть ответственности и позора, которые, по патриархатным понятиям, сопровождают секс, лежала исключительно на совести женщины. Тем самым секс, воспринимаемый как нечистый, греховный и истощающий, имеет отношение только к женщине, мужская же идентичность оказывается человеческой, а не сексуальной“ (К.Миллетт, 1994; 168).


Таким образом, женщина стала “носящей проклятье“, причиной всех человеческих страданий и потому “надо всеми женщинами тяготит проклятье Евы“. Приговор, вынесенный Еве, по мнению К.Миллетт, носит политический характер и является блестящим “объяснением“ униженного положения женщин, становясь самым веским аргументом патриархатной традиции на Западе, в соответствие с которой мужчина господствует над женщиной и в семейной, и в общественной жизни (К.Миллетт, 1994). Миф о грехопадении свергает с престола богиню “великую мать“, низводя ее в зависимое подчиненное положение. Иными словами, после всемирно-исторического поражения матриархата женщина в лице Евы по выражению М.Лютера становится “блудницей чертовой“.


Определяя статус женщины в Христианстве, апостол Павел отмечал, что “в женщине - начало греха, и из-за нее все мы вкусим смерть“, а также “не Адам соблазнился, но женщина, соблазнясь, преступила дозволенное“. (Очень важный и принципиальный, на наш взгляд, момент - снятие с Адама ответственности за содеянное, он якобы не знал, что творил, а Ева знала.) А посему наставление апостола мужчинам гласит: “жены ваши в церквах до молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит“; “и не муж создан для жены, но жена для мужа“ (1-е Коринф). Из таких и подобных воззрений складывается отношение к женщине в Христианстве. Даже ответ Иисуса матери: “Кто ты, женщина? И что у меня общего с тобою?“ - звучит довольно уничижающе. А вывод напрашивается сам собой - женщине никогда не быть достойной милости Бога. Возможно, именно поэтому и среди ближайших учеников Христа - его 12 апостолов - не оказалось ни одной женщины.


На протяжении двух тысячелетий отцы святой Церкви всячески кляли женщину, культивируя в ней чувство вины за нарушение божеского закона, за совращение человека, созданного по образу и подобию Божию. Выходит, мужчина - человек, а женщина - отступница, не человек и все божественное ей изначально чуждо. О каком же равенстве перед Богом в таком случае может идти речь.


Многие христианские святые также давали себе полную волю, благочестиво порицая и браня женский пол. Так, святой Иероним называл женщину “вратами дьявола и стезей беззакония“. Она - “скорпион, всегда готовый ужалить“, согласно Святому Бонавентуре; “орудие, используемое дьяволом для овладения нашими душами“, согласно святому Сципиону, и “яд аспида, злоба дракона“, согласно святому Григорию Великому.


Обращаясь к Домострою, книге, “которая содержит в себе полезные сведения, поучение и наставление всякому христианину - и мужу, и жене, и детям, и слугам, и служанкам“, можно четко представить образ типичной православной женщины, которая, если и не достойна почитания, то, во всяком случае, и не навлекает на себя осуждение. Итак, как гласит Домострой, православных женщин надлежит воспитывать в строгости, дабы сохранить их от “бед телесных“. Девственность - важнейшее достояние незамужней девушки, а потому величайший наказ родичу: “если отдашь дочь свою беспорочную, будто великое дело совершишь и в любом обществе похвалишься, никогда не сердясь на нее“. Следует заметить, что в православной России, также как и во всяком патриархатном обществе девственность женщины являлась таинственным благом, поскольку олицетворяла собой нетронутую собственность. А как уже упоминалось выше, женщина в Христианстве трактуется как создание, предназначенное для мужчины, поэтому общество, принимая исключительно мужскую сторону, защищало интересы собственности.


По наставлению Домостроя женам надлежит быть добрыми и послушными, трудолюбивыми и молчаливыми. Удел женщины - беспрестанная работа по дому (“и не угаснет светильник ее всю ночь“), тогда как мужу беспокоиться о доме не полагается. В то же время в обязанности мужчин вменяется учить свою жену, “как Богу угодить, и к мужу своему приноровиться, и как свой дом лучше устроить, и всякий домашний порядок и рукоделие всякое знать, и слуг учить и самой трудиться“. Как видно, в православной традиции мужчина является не только “господином жены своей“, но и ее учителем, духовным наставником, своеобразным посредником между Богом и женщиной: “…жены мужей своих вопрошают о строгом порядке, о том, как душу спасти, богу и мужу угодить и дом свой хорошо устроить, и во всем покоряться мужу; а что муж наказывает, с тем охотно соглашаться и исполнять по его наставлению…“ По словам В.С.Соловьева: “…женщина видит в своем избраннике спасителя, который должен открыть ей и осуществить смысл ее жизни“ (цитировано по О.В.Рябов, 1997; 12). Понятно, что подобные представления о женщине нельзя не назвать дискриминационным. Победа Бога-отца, о котором повествует Библия, привела к торжеству патриархального образа мыслей.


На первый взгляд несколько иного отношения удостоилась женщина в католицизме, где, как известно, особо чтят Деву Марию - мать Иисуса Христа. Именно в Ватикане были провозглашены отсутствующие в православии и протестантизме догматы: в 1854 году - о непорочном зачатии Девы Марии, в 1950 году - о ее телесном вознесении после смерти. Кроме того, в марте 1987 года была обнародована шестая по счету энциклика папы Иоанна Павла II “Матерь Искупителя“. В ней, как и некогда на полотнах знаменитых живописцев, образ Марии предстает как идеал истинной женственности, наделяясь эпитетами “блаженная“, “ласковая“ и т.п. Любопытно, что еще в XIII - XIV веках доминиканские монахи особо выделяли такие черты Девы Марии, как покорность и смирение. Не случайно, согласно христианским воззрениям, именно смирение лежит в основании женского идеала, без которого женщина не может обрести смысл своего бытия, сообщаемый ей мужчиной (О.В.Рябов, 1997). В свою очередь Иоанн Павел II также подчеркивает послушание и безропотную веру, с которой Мария приняла свое предназначение, отвечая в сцене Благовещения: “Се раба Господня. Да будет мне по слову Твоему“ (цитировано по О.В.Рябов, 1997; 13). Современные женщины, по словам энциклики, “взирая на Марию, открывают в ней секрет достойного переживания своей женственности и подлинной самореализации“ (Ф.Овсиенко, 1988; 18), которые по канонам христианства соотносимы с такими модусами смирения, как преданность, жертвенность, терпение, покорность.


Как отмечают специалисты, в последние десятилетия руководство католической церкви весьма часто выступает с заявлениями о том, что положение женщин в современном мире не отвечает требованиям справедливости. Однако и отдельные радикально настроенные теологи, и люди неверующие давно обращают внимание на несоответствие между этими церковными декларациями и той ролью, которую церковь в действительности отводит женщинам. В частности это касается давно дискутируемого вопроса о предоставлении женщинам права быть священнослужителями (Ф.Овсиенко, 1988). В решении данного вопроса позиция католической церкви такова: женщина не может выполнять роль духовного наставника, поскольку ни священное писание, ни теология не дают оснований изменить существующую традицию. Важнейшим аргументом против служит тот факт, что Христос ни одну женщину не включил в число 12 своих ближайших учеников. К тому же, священник, в понимании церкви, выступает как заместитель Христа (а он, как известно, воочеловечился в мужском облике) поэтому женщине выполнять эту роль недопустимо.


Основной сферой религиозной деятельности женщин по католическим представлениям выступает семья - “домашняя церковь“, а также дело воспитания детей в религиозном духе, тогда как “мирские“ общественные занятия женщин объявляются излишними, второстепенными.


Таким образом, Мария является, прежде всего, воплощением материнства, терпения и страдания, а культ Девы Марии - символом пассивного христианства, который не ведет к изменению несправедливых социальных отношений, олицетворяя собой образ смирения.


Как видно из представленного анализа, и в буддизме, и в христианстве женщине отводится далеко не возвышенная общественная роль, она попадает в подчиненное положение, ее отодвигают в тень и лишают права быть духовным пастырем заблудшего человечества. Однако в этих мировых религиях разработки о статусе женщины обозначены только в общих чертах, чего, например, нельзя сказать об исламе, где данному вопросу уделяется особое внимание.


Ислам практически узаконил бесправное положение женщины в мусульманских обществах, ее полнейшую моральную и экономическую зависимость от мужчины. Так, согласно Корану, мать не имеет права даже на собственных детей, которые принадлежат мужчине. За малейшее непослушание и строптивость женщины сурово наказывались, при этом Коран рекомендовал не церемониться с ними, позволяя мужчинам избивать своих непокорных жен (сура 4, аят 38). Если в доме отца на женщину смотрели, как на лишнего человека, и жаждали только случая избавиться от нее путем выгодной продажи, то в доме мужа, как утверждают данные историко-культурных исследований, она фактически находилась на положении бессловесной скотины, домашней утвари, которая рассматривалась как рабочая сила, способная рожать детей (Л.И.Шайдуллина, 1978).


Любопытно, что закрепленный Кораном обычай многоженства мусульманские легенды объясняют весьма торжественно и красиво. Рассказывают, например, что сам пророк позволял себе многоженство исключительно из чувства сострадания к женщинам, оставшимся без попечения мужа, погибшего за веру в Аллаха. Однако в реальности покупка очередной жены служила своего рода официальной демонстрацией богатства и социального статуса мужчины. Не случайно Коран трактует брак как торговую сделку купца, покупающего товар, где продавцами являлись родственники невесты, покупателем - жених, а невеста - объектом купли-продажи, т.е. покупкой, к которой вполне естественно предъявлялись требования как к товару на рынке: чтобы он был без изъяна и верно служил своему хозяину. Причем сразу после полной уплаты выкупа муж получал абсолютно полную власть над женой (“жена все равно что пленник“), которая, становясь его собственностью, облачалась в покрывало, поскольку созерцать чужую собственность посторонним возбранялось. Что касается самих женщин, то проявлять инициативу и самостоятельно выбирать себе мужа ей не позволялось.


Инициатива развода по Корану также целиком принадлежит мужчине. При этом легкость расторжения брака иногда даже без всякого повода, закономерно порождала у женщины чувство неуверенности в завтрашнем дне, подтверждая тем самым тот факт, что судьба мусульманской женщины полностью находится в руках мужчины.


Однако, справедливости ради следует отметить, что ограничения прав женщин с возникновением ислама появились далеко не сразу. Истории, например, известны имена Фахр-ан-Нисы, которая читала лекции по литературе в Багдадском медресе, Умм-аль-Хаир Фатимы и Умм-аль-Ибрахим аль-Ездани, выступавших с лекциями по теологии. Кроме того, в арабской классической литературе присутствует и образ героической женщины, которая наравне с мужчиной активно участвует в политических и военных делах. Именно таков образ Айши, одной из жен Мухаммеда, Умм-Бах, жены одного из сторонников Али. Но эти отдельные случаи возвышения женщин, по словам исследовательницы Л.И.Шайдуллиной, настолько редки, что не могут в целом характеризовать жизнь мусульманки (Л.И.Шайдуллина, 1978).


Нельзя обойти вниманием и тот факт, что именно тогда, когда женщина как личность практически перестала существовать, в исламе возникло особое направление, связанное с культом святых женщин. Его основы были заложены уже в первоначальном исламе - в обожествлении Марии, матери Иисуса Христа, Амины, матери Мухаммеда, и его дочери Фатимы. Любопытно, что культу святых женщин посвящена обширная апокрифическая литература, призванная утешать верующих (в первую очередь женщин и подрастающее поколение) легендами о жизни благочестивых женщин, воспитывая их в духе покорности. Кроме того, по мере распространения культа святых женщин в период средневековья в ряде мусульманских государств даже появились женские монастыри, в которых наряду с совершенствованием различных обрядов и постижением религиозных истин Корана женщины занимались изучением разных наук. Многие из них в последствии прославились как писательницы и ученые.


Существует предположение, что на развитие культа святых женщин большое влияние оказали домусульманские арабские культы с их почитанием богинь Лат, Узза, Манат, а также суфизм - мистическое течение ислама, в основе которого лежит аскетизм. В отличие от ортодоксального ислама, где женщины определяются как “большинство обитателей ада“, как существа дефектные, ограниченные по разуму и благочестию (Л.И.Шайдуллина, 1978), суфизм провозглашает независимость духовного роста от половой принадлежности индивида, поэтому среди суфийских наставников всегда было достаточно много женщин (Р.Фрейджер, Д.Фейдимен, 2001).


И все же, несмотря на наличие в исламе культа святых женщин, Коран официально запретил поклонение мусульман богиням, осуждая верующих за то, что они приписывали богу детей женского пола (сура 4, аят 117; сура 53, аяты 19 - 21). Кроме того, правоверным возбранялось также представлять ангелов в женских образах (сура 37, аят 150). Таким образом из сознания мусульман изгонялись пережитки матриархата, присущего арабским племенам в доисламский период, когда женщины еще обладали правом выбора супруга, и дети принадлежали матери, поскольку родословная велась по материнской линии.


Вообще мусульманские идеологи придерживаются устаревшей концепции биологической и умственной неполноценности женщин, подчеркивая физиологические особенности женского организма, и только мужчин объявляют способными к активной социальной деятельности, ссылаясь при этом на соответствующие положения Корана, где содержатся предостережения поручать женщинам общественные дела (“…мужчина хорошо соответствует полководческой деятельности; доверить женщине командование на поле боя равносильно бедствию“).


Один из зарубежных исламоведов начала ХХ века писал: “На путь святости в исламе редко вступают женщины. Этот путь слишком труден для них, так по крайней мере думают мужчины. Последние всюду впереди. Весь блеск, все заслуги, весь почет существуют только для мужчин. Они использовали все для своей выгоды и преимущества. Они все себе присвоили, все монополизировали, даже святость, даже рай.“ (цитировано по И.Гольдциэр, 1938; 36). Поэтому вовсе неудивительно, что и после смерти, как отмечают некоторые исследователи могилу для женщины роют намного глубже, чем для мужчины, т.к. ей не положено лежать на одном уровне с ним, поскольку даже здесь она его недостойна (Л.И.Шайдуллина, 1978). Ну как тут не вспомнить слова знаменитого Дж. Байрона: “Знать не хотят мусульмане, что есть и у женщин душа…“


Итак, предприняв краткий анализ некоторых религиозных воззрений, мы можем отметить тот факт, что проблемы отношения к женщине в обществе и ее реального социального положения, которое теоретики феминизма расценивают как дискриминационное, берут свое начало в патриархальном религиозном наследии. Именно в религиях заложены основы безраздельного доминирования мужчин в публичной и духовной сферах, а также большинство традиционных предрассудков в восприятии женщин, предполагающих ограничение их активности частной приватной жизнью, приписывая таким образом мужчинам и женщинам разные права и возможности, что в свою очередь способствовало гендерной стратификации дифференциации социальных практик и систем доминирования.

Страждущий
20-07-11 15:35
Общался с девушкой, красивой и интересной. Но после пару мес. общения понял что ее характер ужасен, будет сложно жить. Естевственно был секс, и я не первый но она мне очень нравилась. Было похоже на любовь, но скорее всего страсть. Потом начал подумывать о расстовании, но не успел. Она зелетела от меня. Конечно же, как мужчина с честью, на основании оставшейся симпатии решил на ней жениться, так как мысль о будущем ребенке накрыло полностью. Получилось, женился по залету. Тогда я еще не осознавал и представить не мог с чем я столкнусь - с ревностью к ее \\"прошлому\\". Когда я женился мне было 25, она старше меня на несколько лет. Родилась дочь, души в ней не чаял. Уже женаты почти 3 года. Но через пару лет, незнаю почему, но меня начала посещать мысль о ее прошлых мужчинах. В частности о ее первом, кому досталась ее невинность и о тех, незнаю сколько их было наверно трое, четыре, с кем она проводила свои самые юнные годы. И вот теперь, \\"после\\" них она мне рожает ребенка. Достало меня все это! Вроде хочу уйти, да ребенка жаль. Перед родителями и родственниками тоже стыдно. Да и потом, она старше меня, всегда какие-то нестыковки. Все бы ничего, стараюсь терпеть, но от ее повышенной истеричности страдаю. Вроде молчишь, перегибает палку, даешь отпор, самый ужасный человек на свете. Хотелось бы сохранить семью, не оставлять ребенка без родного отца. Но мысль о том, что там у нее уже кто-то был до меня, просто съедает! Вот, думаю не заморачиваться оставить все как есть, но наверно мое отношение к ней уже не будет прежним. Она это тоже понимает, но старается не показывать виду. Так что сейчас я на плаву. Дайте совет.

Руслан
20-07-11 15:09
Еще раз повторяю .."Еще раз напоминаю, что недевственность будут поддерживать те, кто уже живет с такими и "давалки".

Мною уважаемый almur живет с такой и что ему теперь разводиться что ли??? Естественно он внушил себе все то о чем написал ниже. Это только его мысли вслух. Ему деваться не куда.
А вот девственница навряд ли станет распутной в дальнейшем, если сам не подкачаешь.

БлондинкО
20-07-11 15:01
//Елки -палки, ну почему большинсвто не может понять столь простую вещь - бывшая до свадьбы девственницей может в браке стать первостатейной б...ю, а девушка с опытом отношений может стать вернейшей и преданнейшей женой. Ну все индивидуально и зависит не только от женщины, но и во многом, очень во многом от того, какой рядом с ней мужчина.//

вот именно во многом зависит от того, какой рядом с ней мужчина.
БлондинкО
20-07-11 14:57
//а ты представь тогда, что женился ты на "бывалой" с опытом, а с тобой ей не очень, или член у тебя маленький или еще что....а до тебя ей так хорошо было. Тогда она будет смотреть на сторону. Ей есть с кем сравнивать и она будет это делать. А с чистой девченкой есть НАДЕЖДА, что она не будет это делать. И, если вы будете любить друг друга, то точно не посмотрит на сторону.//

вот и ответ :)))
маленький член или еще что-то .....рассмешил :)))
Айсана
20-07-11 10:10
писец мужчины вам вопрос, а кроме девственности вас волнуют еще какие-нибудь вопросы, на этом сайте это жгучая тема, ну прям как на базаре, а не лучше ли заняться делом например помочь старым бабушкам по хозяйству, или уступить место беременной женщине ребенку в транспорте, благотворительностью займитесь каждый месяц отчисляя деньги в детский дом, начиная с небольших сумм. Вот тогда вы будете называться Мужчинами. После ВОВ войны мужчины так как Вы не страдали такими бреднями а строили нам будущее, а вы что сделали для своих потомков кроме обсуждения девственности только у женщин?

надоели эти тупые топы об одном и том же!!!!!

almur
townwildcat72@yandex.ru
20-07-11 09:43
Василий, друг мой, ну о каком "уважении мужчин друг к другу" может идти речь, когда дело касается женщин? "В любви как на войне - правил нет" - знакомая цитата? Хорошо или плохо, но факт. Теперь по поводу "не надорвись". А не надо каждый день и час идти в бой, как пелось в одной песенке - "..я на тебе как на войне..." Это надо делать периодически ( как на некоторых работах требуется время от времени подтверждать квалификацию ). а еще важно свою женщину ПРОСТО ЛЮБИТЬ. Елки -палки, ну почему большинсвто не может понять столь простую вещь - бывшая до свадьбы девственницей может в браке стать первостатейной б...ю, а девушка с опытом отношений может стать вернейшей и преданнейшей женой. Ну все индивидуально и зависит не только от женщины, но и во многом, очень во многом от того, какой рядом с ней мужчина.
Василий
almur и Черномор
20-07-11 00:59
"он должен в момент близости становиться САМЦОМ, в полном смысле ЖИВОТНЫМ, и уж точно не думать о том - первый он или сто первый."

Да, вобщем-то, никто в момент близости об этом и не думает...

Ну, хорошо. А после момента близости че делать??? Когда душа рвется на части и уже не знаешь точно - любишь ты свою женщину или ненавидишь ее.
И при чем тут животное??? Хотя, то, что в современном мире люди стали животными - это, к сожалению, факт.
Василий
almur и Черномор
19-07-11 20:38
"дери ее так, чтоб она знала - ты лучший, а все что были до тебя - так, недоразумения, только называющие себя мужчинами."

"настоящий Самец сможет удовлетворить любую женщину - с "прошлым", без "прошлого". на то он и Самец (с большой буквы)."

Отлично! Смотрите только потом не надорвитесь ;) ежедневно доказывая своей жене свою Самцовость с большой буквы.

Каждый считает себя лучшим героем-любовником. Неужели вы думаете, что всерьез можете быть лучшими для своей жены-недевственницы? Неужели вы думаете, что ДО вас все были такими уж недоразумениями? Откуда вам знать?
Это, кстати, еще одно доказательство того, что современная ситуация, кроме всего прочего, вызвана также неуважением мужчин друг к другу.

На самом деле, вы никогда не узнаете лучшие вы или нет. И только со временем можете начать что-то такое подозревать по поведению жены. Вам оно надо? Мне лично нет :)
almur
townwildcat72@yandex.ru
19-07-11 19:41
ну зачем же на майбах сразу?:)) достаточно просто быть внимательным, старательным и при близости не думать только о собственном удовольствии. Мне почти всегда удавалось приятно удивить своих женщин ( конечно бывали и исключения, но жизнь - есть жизнь...) и это при том, что каким то "великим достоинством похвастать я не могу:)) дело не в том, что у мужика между ног, а в том, что он должен в момент близости становиться САМЦОМ, в полном смысле ЖИВОТНЫМ, и уж точно не думать о том - первый он или сто первый. и вот тогда любая женщина будет считать его лучшим, а он не станет ревновать по крайней мере к сексу в ее прошлом...


Черномор
Руслан
19-07-11 14:44
Школоло!
вот ты и спалился что ты не в состоянии удовлетворить женщину!))) ты ж сам расписался в своей неуверенности! как тебе не стыдно писать такие вещи? это ж не по-мужски, неужели тебе не понятно?
настоящий Самец сможет удовлетворить любую женщину - с "прошлым", без "прошлого". на то он и Самец (с большой буквы).
да и потом, в женской сексуальности важны не столько физические аспекты (размер члена, техника, опыт партнера и т.п.), сколько контекст - свечи, шампанское, слова. а если уж совсем честно, важнейшим условием современного женского оргазма является высокий уровень материальной обеспеченности.
так-то студент! копи на Майбах!
Влад
19-07-11 13:04
Денис, держись. У моей девушки первый парень был Денис. Я не навижу это имя. Из за этого и расстался. И все равно это имя у меня вызывает блевотину. Ничего личнего.

almur
townwildcat72@yandex.ru
19-07-11 12:11
Да.. Руслан конечно прав, но прав лишь частично. Да, девушка "с опытом" обязательно будет сравнивать своего теперешнего мужчину с предшественником (ками), от этого никуда не денешься, это происходить будет. Так , извиняюсь за грубость, дери ее так, чтоб она знала - ты лучший, а все что были до тебя - так, недоразумения, только называющие себя мужчинами. Жизнь, Руслан, это всегда конкуренция, всегда соперничество. Когда на беговой дорожке бегут несколько бегунов и один из них приходит первым - это победа. А если человек бегает один - он не победитель.. ему некого побеждать.. И еще - позиция Руслана мне кажется не совсем корректной - сам он пишет что "трахал чью то жену". Замечательно - значит мужчина может иметь до женитьбы других баб, а девушка - ни-ни, должна блюсти себя и беречь для будущего мужа целомудрие? Не знаю... я лично руководствуюсь таким правилом: "не запрещай другим то, что считаешь позволенным тебе и не осуждай за то, в чем грешен сам" Или это не справедливо?
Руслан
19-07-11 06:41
almur ,хорошо....а ты представь тогда, что женился ты на "бывалой" с опытом, а с тобой ей не очень, или член у тебя маленький или еще что....а до тебя ей так хорошо было. Тогда она будет смотреть на сторону. Ей есть с кем сравнивать и она будет это делать. А с чистой девченкой есть НАДЕЖДА, что она не будет это делать. И, если вы будете любить друг друга, то точно не посмотрит на сторону.
Еще раз напоминаю, что недевственность будут поддерживать те, кто уже живет с такими и "давалки".
Я пишу так, потому что я в свое время женился на чистой девченке. И мне не понять тех кто женится на "грязных". Возможно, я чью то жену тоже трахал)
Кон
18-07-11 16:42
Затронутая проблема очень серьёзная. И решать её для каждого отдельно взятого человека по принципу: "жениться только на девственницах, а если жена не девственной досталась, то, ну её на помойку," или "все кто считают девственность важной и нужной - больные закомплексованные идиоты". Эх, если б так было просто... А вот ситуация описанная Денисом - полюбил девушку с прошлым, всё было нормально - и раз через 10 лет накрыло. А уже дети есть, да и любовь осталась. И что? ему всю свою предыдущую жизнь признать ошибкой, бросить семью? Я вот так не думаю. Просто произошло что-то с человеком и надо выяснять, как-то исправлять это. То что испытывает Денис - это настоящий ад, это разрыв души на части. И конечно же во многом тут виновато современное общество.
almur
townwildcat72@yandex.ru
18-07-11 11:24
Руслан, я понимаю Ваш максимализм, но есть несколько "но" - Первое - а если ты полюбишь девушку ( всерьез, по настоящему) и потом выяснишь вдруг что ты не первый? Что, и вправду бросишь? Так запросто? И второе - в женитьбе на девственнице есть одна серьезная опасность, заключающаяся в следующем: рано или поздно ей станет ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО - а как это с другими мужчинами... ну и порастет рогами мужнина голова. ( у меня самого была знакомая, которая вышла замуж девочкой. А спустя меньше двух лет сама стала искать приключения... )
Руслан
17-07-11 07:16
Гони такую жену на фиг и не будешь мучаться. На девственнице надо жениться. А то внизу пишут " вставляли член в твою женщину до тебя или нет"...пипец...аж тошнит. Ну. НАРОД совсем опустился. Не мужики, а подобие их.
almur
townwildcat72@yandex.ru
13-07-11 14:23
да.... ребята, сколько уже можно носится с девственностью? вот тоже мне проблемма. важно не то, простите за прямоту пьяного римлянина, - вставляли член в твою женщину до тебя или нет. Важно - в связи с чем это происходило. Любила ли она Его - того первого, или это было любопытство, глупость или просто \"девочка созрела\". Вот для меня лично причиной для ревности к прошлому моей, теперь уже жены служит не факт ее близости с кем то до меня, а то, что она ЛЮБИЛА. Именно любила, а не спала с кем то ради утоления физиологической потребности или от делать нечего. Половой акт это всего лишь половой акт - все это делают, и примерно одинаково (ну, в принципе:)), а вот понимание того, что твоя любимая смотрела на другого мужчину такими же влюбленными глазами, говорила ему те же самые ласковые слова, какие теперь говорит тебе... испытывала к нему тепло и нежность, заботилась о нем... Вот такое действительно мучит душу серьезно. Особенно, когда узнаешь, что в их отношениях было что то, (я имею в виду те милые мелочи, которые вовсе не обязательны, но очень согревают) что в ваших теперешних отсутствует, что что то светлое, ценное, НЕПОВТОРИМОЕ отдано было другому и у тебя этого уже не будет, как бы ты не старался, чего бы не делал. Так то вот...
almur
townwildcat72@yandex.ru
12-07-11 20:07
да, а однако, живучая тема оказалась...
Smailik
+++
11-07-11 11:37
Если каешься в сердце, тебя думаю Бог простит. Я хоть и немогу это точно знать но верю, так как Бог Милостив и Милосерден, и прощает тех кто прощает других, кается в грехах и обещает больше не повторять их. Если искренна в сердце в с тобой будет хорошо я уверен. А на других не обращай внимания, так как они не слушаются Иисуса. Он говорил не судите да не судимы будете, ибо каким судом судите таким осудят вас, какой мерой мерите такой отмерят вам. Я с этим абсолютно согласен.
БлондинкО
11-07-11 10:28
кто больше всех крчит - у него не встает :))
гыыыы, шучу...
+++
Smailik
09-07-11 17:41
разумные слова.
А как быть, если по молодости и неопытности доверилась не тому человеку? А рядом не было взрослых, чтобы подсказать и уберечь? А потом, много плакала и раскаивалась? И грех этот больше не повторяла, хотя желающих рядом много околачивалось?
Христос простил Марию Магдалену, так почему же клеймят грязью те, кто усердствует до сих пор в прелюбодеянии?
Гвэн
09-07-11 08:43
Пиншет, Василий, вам не лень стооолько писать?
Smailik
08-07-11 09:49
Насчет ревности согласен что она должна быть, кто не любит тот не ревнует. Ревность дает стимул ценить и добиваться любимой/ого. Но в любом случае его тоже надо держать под контролем, как и гнев. Ибо оба они как меч, начнешь махать в разные стороны покалечишь не только близких, но и себя. А будешь пользоваться умело, обреешь любого дятла так, что будет относиться впредь уважительно.
Smailik
08-07-11 09:42
ПиншетА
01-07-11 19:16 - Как быть в этих вариантах с Душой и Телом? Такие случаи бывают, к счастью - не часто. Влияет ли аура такой девственницы на астральное тело и здоровье такого мужа?))) Я так задаю вопрос, потому что Василий в другой теме писал, что у недевственниц аура губительная для потомства. Мне так не кажется. Хотя, кто его знает...)))

Здесь дело сразу надо подчеркнуть, есть разница между теми кого изнасиловали будьто девушка или парень и теми кто сам дает свое тело на разврат. Иисус говорил не то портит нас что входит в уста наши, а то что из уст выходит. То бишь тело могут изтязать насильно чужие, никто не застрахован от этого. Но те кто добровольно преподносят злу тело, те и душу также преподнесут улыбаясь.
ПиншетА
07-07-11 01:42
Е, где мой пост?
Василий,
мне молчать, чтобы ты не подумал обо мне что-то грязное? Но, ты же уже подумал и даже написал. Теперь я буду плакать о своей репутации подмоченной тобой в словесной форме?)))
Не смеши, мне - все равно что ты подумаешь.
У меня проблем таких нет, слава богу, ненависти к мужчинам, к себе, ужасного или проблемного прошлого, которое портит настоящее в каких-то важных аспектах и т.д. И даже могу пожаловаться и поплакаться, проблемы мне созадают другие люди, иногда перекидывают решение своих проблем и что я заметила очень интересное - дело не в том, что они не способны решать свои проблемы, нет сил и ума не хватает. Дело совсем в другом - люди не хотят видеть и знать свои ошибки. Не могут отойти от каких-то стереотипов, зацикленности на чем-то, занимаются самообманом или просто не могут посмотреть под другим углом зрения. Не могут поменять точку зрения - не для перемены своих принципов, просто для проверки своей правоты или для лучшего понимания чего-то важного для него.
Что за парадокс?
Страдает, мучается, а когда появляется возможность облегчить жизнь и разобраться , упрямо держатся за ошибочные выводы. Наверное, бывают такие моменты жизни, когда человеку легче идти по своей раздолбанной дороге, чем признать, что есть нормальная дорога. Само не знание существования этой дороги, узнать как он бестолково попер в плохую сторону - невыносимоВот ты, например, думаешь, что я прицепилась к тебе, потому что ты наступаешь на мою больную мазоль. Думаешь, что принимаю за свой счет твою ненависть к разгульным и непорядочным женщинам, для которых ничего не стоит наставить рога любовнику иди мужу, тебе так кажется и ты хочешь, чтобы так было. Зачем? Чтобы подтвердить свою уверенность в полной развращенности всех женщин, у которых есть прошлое? Чтобы у тебя не было сомнений? И в твоей стране, где ты не можешь найти себе порядочную девушку своей национальности - их не было? Если их действительно нет, то чтобы ты остался неженатым и не родил детей? Чтобы ты прошел мимо нормальной женщины, которая подошла бы тебе? А если ты в своей свободной, раскрепощенной стране найдешь девственницу с серьезными проблемами с головой, то не боишься , что неадекватная женщина может оказаться просто опасной, может родить детей с плохой наследственностью?
Кстати, ты сам можешь оказаться опасным в этом плане человеком... не дай бог, конечно, но все может быть.
ТО, что мораль в современном мире , особенно в СНГ - упала за последние 20-25 лет известно. Наркомания, проституция, абрты, брошенные дети и другие вещи есть, об этом все знают. В твоей стране секс.ревоюция прошла полностью как бы. Приспособились же доугие мужчины и женщины и даже нашли положительные моменты.
Понятно, что не хочешь оказаться мужем бывшей проститутуки, заразиться чем-то, оказаться рогатым, обманутым и ограбоенным. Нашел сайт, гдк мусульмане говорят о девственности и только тут ты получаешь удовольствие от того, что тут к недевственницам относятся жестко. Радуешься этому, *так им шлюхам*.Но, ведь это -другой мир, ты не здесь. Радуешься слезам восточной женщины, которой и не снилась свобода ваших женщин. Замужняя мусульманка не будет спать с братом мужа, с соседом, со свекром - тут все по-другому.
И я уверена, что у вас есть масса девушек, у которых есть порядочность, не зависимо от ее прошлого. Которые верны своим мужьям и любовникам пока они в браке или в отношениях. Ты слишком плохо думаешь о своих соотечественницах. Ты ведь все это время жил в своей стране, не приехал откуда-то вдруг и не обнаружил сплошной ужас. Ты всегда там был и все видел. Если ты теперь весь в ненависти, то, не лучше ли тебе поискать в себе - в чем ты ошибаешься? Ведь твои несчастья могут быть не только из-за каких-то испорченных женщин.
Они могут быть и от твоей реакции на стрессы, умения разбираться в людях, умения строить отношения, адекватной оценки своих возможностей и т.д.
Раз ты попал в какую-то неприятную ситуацию, значит были предпосылки. Наши-то найдт себе девственниц, кто хочет непременно жениться на девственнице. А ты ведь можешь и не найти... вот в чем дело.

Если арабская девушка спит со своим парнем слишком много выпив, то это - разврат, развратники- оба, позор на всю семью. Потому что у них так не принято, пить алкоголь нельзя никому, спать девушке с парнем без брака нельзя, парню тоже нельзя. Если христианская девушка спит со своим парнем и не выходит замуж за него, это не позор для семьи, не разврат, а - неудавшийся роман, не ее человек, надо ждать своего. Разница большая.

Акжаркын
06-07-11 09:18
Ревность определенно неприятное чувство, но оно имеет право на жизнь. Это как сейсмо испытание на прочность построенных отношений. Пережитая ревность значительно укрепит отношения. Я говорю об иррациональной ревности, переживаемой автором (к прошлому, как реальному, так и вымышленному). Реальная ревность - это отдельная тема.

С расстояния прожитых с женой лет, которых всего 4 я могу уверенно сказать, что моя ревность была следствием моей не реализованности как мужчины. Тогда я мало зарабатывал, не имел хорошей должности, тогда как бывшие моей жены были вполне состоявшимися людьми. Тогда я не замечал, что они и старше меня, как и моя жена. Все это выливалось в жгучую ревность. Тут надо сказать спасибо жене, тогда наш брак держался на ее плечах. Со временем, вдохновляемый и поддерживаемый женой я добился значительных успехов. И ревность начала постепенно угасать, пока не погасла окончательно. Жена определенно знала, что мужчине в первую очередь нужно самореализоваться, и прилагала к этому все усилия. Сейчас я понимаю, но тогда я бы и подумать не мог.

Что касается моего нынешнего взгляда на добрачные отношения моей жены. Скажу так: Если бы у меня была возможность удалить все, что было до меня и превратить ее в девственницу, я бы оставил все как есть. Тогда бы она была совсем другим человеком.
ПиншетА
05-07-11 19:49
Василий,
да я тебя оскорбляю, специально это делаю - на твой манер и меня забавляет посмотреть на твои ответные посты)))
Пойми, ты станешь счастливее, если будешь вписываться в реальность на своей родине.
А что обо мне люди тут подумают - не беспокойся, меня вообще не колышет кто наподобие тебя что подумает обо мне в вирте))) Конечно, мне ничего не стоит написать тебе на радость, что 10 лет занимаюсь проституцией, у меня было 5 мужей, гуляла и уже зашилась, но лгать неохота, просто не умею врать))) Не веришь в мою кристально чистую девичью честь и достоинствр - дело твое, имеешь право.
Насчет проигрыша - не обольщяйся, пока что проигрываешь ты и проигрываешь в реале, что так печально... И ты пока не смог аргументированно опровергнуть мою правоту, доказать что я *брежу* и ответить на мои вопросы.
Уже задала несколько вопросов - никто не желает отвечать, что же вам мешает? Хотелось бы узнать, все-таки.
Максимум что ты можешь сказать - *я не могу смириться с прошлым своей женщины*. Так это не аргумент, не доказательство порочности всех женщин подряд, это всего лишь констатация одного факта - ты ревнуешь свою женщину к ее прошлым мужчинам, не доверяешь и не веришь в ее верность, больше ничего. Не только ты, но и многие мужчины и даже женщины ревнуют своих супругов, могут не доверять и не верить, подозревать в измене и т.д. И они все несчастны - жалко людей, которые отравляют сами себе жизнь, став рабами своих ни на чем не обоснованных подозрений, вот они-то и грешать наветами, наговорами, садизмом и мазохизмом. Тоже мне новость.
А почему ты не женишься на некрасивой, запуганной, закомплексованной старой деве, надеюсь найдутся у вас такие девушки с психологическими проблемами. Наверное, тебе еще надо, чтобы девушка была яркая, сексуально привлекательная. Но, это же полный неадекват, все гармонично развитые, красивые и симпатичные нормальные девушки у вас так долго девственными не остаются. Мусульманские парни с такой проблемой не сталкиваются и их требования вполне нормативны, а твои - пограничны и неадекватны, на мой взгляд. Сочувствую тебе реально, не жалея пальчиков своих пишу тебе и пишу, а ты не ценишь. ((( Заплакала бы горько прегорько, если бы ты был мне симпатичен...
Мимо проходила
Василий
05-07-11 17:51
очень грубо.
Ваши высказывания отвращают от Вас. Вашу позицию по сохранению девственности поддерживаю.
Но Ваш цинизм, Ваша злоба создают впечатление человека, как минимум, не мудрого, жалящего своими ядовитыми колючками всех вокруг.
Призываете других не переходить на личности, а сами ушат грязи выливаете на оппонентов. Где Ваша сила? Или все рассуждения о \"мужском стержне\" пустой треп? Поверьте, со стороны это именно так и выглядит.
В реальной жизни Вы также общаетесь?
Гвэн
05-07-11 15:48
Василий, тебе уже тесно в теме "Я не девственница, что мне делать"?
Василий
ПиншетА
05-07-11 14:35
"ты же мыслишь не абстрактно, а на своем опыте, видно, что проблемы есть у тебя, что я могу поделать...таким ты выглядешь."

Какая тебе разница как я выгляжу? Это как-то меняет ситуацию относительно обсуждаемой темы? Или ты считаешь, что переходя на личности ты выигрываешь спор?
А то, что я мыслю на основе своего опыта - так это только плюс.

"чем злиться, оскорблять меня и отказываться от своих слов"

Еще раз повторяю, для тех, кто в танке - я ничего не говорил про ауру. Ты сама это придумала и теперь что-то там мне вменяешь. Я бы вообще здесь тебе ничего не писал если бы не твой откровенный наговор.

И где это я тебя оскорблял? То, что ты дура - это и так всем понятно :D Твои маразматичекие теории не оставляют относительно этого никаких сомнений.
К врачам меня отправляешь? Ну, это ты зря. Хотя, можешь продолжать выдумывать небылицы относительно меня, чтобы уже ни у кого не осталось сомнений в твоей неадекватности.
Переход на личности - это первый признак того, что спор проигран по всем пунктам и оппонент не может смириться с этой мыслью. Конечно, как испорченная женщина может смириться со своей участью?..

И помни: лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения ;) Лучше уж молчи.
ПиншетА
05-07-11 12:38
Старый форумчанин,
а я отметила про себя, что ты - Единственный тут, кто ответил на все вопросы темы одним коротким предложением *Ревность это червь*. Просто и со вкусом)))
ПиншетА
04-07-11 15:54
Василий,
ты же мыслишь не абстрактно, а на своем опыте, видно, что проблемы есть у тебя, что я могу поделать...таким ты выглядешь. Лучше сходи к урологу, практологу и к сексопатологу, чем злиться, оскорблять меня и отказываться от своих слов - станешь счастливее)))
Старый форумчанин
04-07-11 15:04
Пиншет А жжешь :)))
прочиталось с улыбкой :)
а какая бурная реакция у некоторых людей :)))))
Айсана
Василию 03-07-11 16:00
04-07-11 13:45
Василий ты же не женщина, чтобы знать о чем она мечтает, вполне нормальные фантазии для молодых неопытных девушек и это не зависит от того она девственица или недевственица. Так что ударься током как Мэл
Гиббсон ттогда можешь начнешь понимать женщину.

Naiman желаю вам любви и гармонии в семье вашей или вы еще не женаты?
Василий
ПиншетА
03-07-11 16:00
"2.) девственница была тайно влюблена в кого-то несколько лет, тот ею не заинтересовался, а она не решилась и не сумела заинтересовать его. Наивная, неопытная, романтично строила иллюзии, тыщи раз рисовала в своем воображении красивейшее соите с ним и т.д.., помнит его и не хочет забыть - нереализованное сексуальное влечение, недостижимая мечта, не случившееся счастье, оставившее в душе глубокое чувство неудовлетворенности. И выходит она замуж за одного неплохого парня, который"...

Полный маразм. Фантазии испорченной женщины, мечтающей, чтобы все мужчины относились к ней так же как и к чистым девушкам.
Но не будет этого. Смирись. И не нужно тут выдумывать всякие небылицы. Это никак не может считаться адекватным аргументом в споре.
Василий
ПиншетА
03-07-11 15:54
"Я так задаю вопрос, потому что Василий в другой теме писал, что у недевственниц аура губительная для потомства."

Чего, чего??? Ты в своем уме вообще? Или тебе лишь бы клавиатуру помучать? Что ты тут сочиняешь какие-то бредни?

Пойди найди, где я что-либо говорил про ауру и потомство! Чушь какая-то...

Ты и так уже достала со своими безумными фантазиями на разные темы, так теперь еще и начинаешь приписывать другим то, чего они никогда не говорили?
Zee
03-07-11 01:53
мдаа,человечеству явно места мало на земле - особенно с появлением интернета)))
господи, ну если бы уже стали колонизировать дургие планеты - первой бы сбежала

смотрите кто за
васек - больной мужик старый изменник предатель почти педофил - девочек хочет молодых
казах - крайний шовинист и человеконенавистник кажется, женщин осмелившихся перечть автоматом отправляет на сейфуллина
найман - молодой необразованный быдлостайл, одно выражение слоба на передок чего стоит
фуууу

П.С.
02-07-11 21:36
ПиншетА, ты жжёшь ))))
давно так не смеялась ))))
ПиншетА
01-07-11 19:16
Ну, тогда такой вопрос:
у Василия вариантов нет, а у меня есть----
1.) недевственница любит своего мужа, верна, надежна и счастлива. Она не бывшая проститутка, а просто имела в прошлом любовь и секс. Яркие чувства, поцелуи, счастливые моменты, но постепенно люди отдалились по разным причинам, поостыли и мирно разошлись. Прошлое ее не держит, там все завершено и закончено. Так бывает. И все об этом знают.

2.) девственница была тайно влюблена в кого-то несколько лет, тот ею не заинтересовался, а она не решилась и не сумела заинтересовать его. Наивная, неопытная, романтично строила иллюзии, тыщи раз рисовала в своем воображении красивейшее соите с ним и т.д.., помнит его и не хочет забыть - нереализованное сексуальное влечение, недостижимая мечта, не случившееся счастье, оставившее в душе глубокое чувство неудовлетворенности. И выходит она замуж за одного неплохого парня, который души в ней не чает - девственностью ее обворожен. Этот тоже нежный, ранимый, романтичный, идеализатор и иллюзионист, у него тоже есть свой вариант сексуальных фантазий - обладание чистейшим созданием, которое робко потупя взор, впервые в жизни, в его обЪятьях познает сладость поцелуя и оргазм секса. А она каждую ночь с содроганием, с впивающимся в грудь испепелящим и иссушающим сожалением ложится под нелюбимого и нежеланного мужика какого-то чужого, душа рвется на свободу, душа в тисках, а перед глазами Тот, Милый, Прекрасный, Самый Лучший, который однажды так очаровательно улыбнулся ей, только ей и попросил авторучку и божественным, родным, дорогим голосом сказал *забыл дома*. Он забыл вернуть авторучку, но она напомнила и получила из его рук, чуть коснувшись его пальца одного. Теперь эта авторучка - талисман, она ею не пишет, а бережно хранит в шкатулке. Когда ей очень лдиноко, грустно - открывает шкатулку и смотрит, на душе расцветает розы... А в этом браке она имеет законное изнасилование каждую ночь. Уйти не дают оковы тех запретов, которыми ее воспитывали... чтобы уйти ей мало изнасилования, ей нужен пинок , сломанные ребра и четкий фингал... таков реал.

Как быть в этих вариантах с Душой и Телом? Такие случаи бывают, к счастью - не часто. Влияет ли аура такой девственницы на астральное тело и здоровье такого мужа?))) Я так задаю вопрос, потому что Василий в другой теме писал, что у недевственниц аура губительная для потомства. Мне так не кажется. Хотя, кто его знает...)))


Айсана
kazakh
01-07-11 18:46
читайте внимательно. а гордиться мне есть чем, у меня растет прекрасная дочь и насрать нам с высокой колокольни на нашего папочку, который прибежит лет через 8-10, опомниться, что когда-то у него была дочь. Долгих лет моей лапочке.
Smailik
30-06-11 15:21
ПиншетА
29-06-11 18:17 - Смайлик тут писал, что встретил девшуку, переночевал у нее и *классно потрахался*. Его Душа была в позитиве получила удовольствие и счастье от Тела новой знакомой.

Смайлик писал о приколе, кто недогнал! :) Уважаемая Пиншет, говорят на воре шапка горит, не зачем защищать Акжаркына, когда об этом речь не идет, понятно дело хороший парень, мы тут о том говорим что чтобы быть чистой душой, надо быть чистой телом, Вы не согласны? или считаете что можно бл...ствовать сколько угодно, но в душе быть ангелом??? нисколько!даже Акжаркын согласится! Прощание есть великая добродетель на которую способен лишь не каждый, но сильный! Нужно прощать, но тем кто ведет испорченную жизнь надеется на это нестоит, ибо будет воздаяние и за это, на то и справедливость!
kazakh
Айсана
30-06-11 13:40
/как говориться истина где-то рядом! сколько людей и столько мнений. Но не Василию говорить среди русских девушек за 20 уж точно не встретишь девственницу, но я не националистка просто это факт. Знакомых русских девушек много просто удивлялись тому, почему мы бережемся, и для кого мол молодость то идет и вспомнить не кого будет./
путаешь, кажется, ценности жизни.
вспоминать и гордиться перед кем хочешь? Перед внуками?
Выйди и отработай месяц на Сейфуллина и пополнишь список. Какие тут проблемы?
Cогдиана
ПиншетА
30-06-11 13:13
И кстати насчет удачного брака. Браки не могут быть удачными или неудачными. Его таковым делают люди, либо удачным, либо нудачным. А что касается наличия свободных Тел, так пожалуйста пускай ходят, меня это лично не раздражает. Но когда эти Тела начинают ныть, да почему, да за что... Может этим телам сначала на себя посмотреть и поискать ошибки в себе, а не обвинять в своих же ошибках других людей, да кого угодно и что угодно.

Я стану законченной лицемеркой, когда буду считать, что у меня все хорошо, а на остальных наплевать мне с высокой колокольни. А у меня действително все хорошо, живи и радуйся жизни, хочешь работай, хочешь в отпуск, хочешь езжай заграницу, отдыхай, хочешь шопинг, хочешь дорогие рестораны и кафе. Живи и радуйся. Но я не животное, я не зациклена на материальном. Нет, я сижу и жалуюсь на окружающих. А так посмотреть оно мне надо. Да, надо. Потому что развитие общества мне не безразлично. Я считаю человек должен жить достойно, а не как животное, набивая только свой желудок и удовлетворяя свое его. Хадис - "Наиболее лучшие те люди перед Богом, которые наиболее полезны другим людям в их благих намерениях". Пусть словами, пусть поступками, но полезны и только в благих намерениях.
Cогдиана
ПиншетА
30-06-11 12:51
Как легко раздавать штампы направо и налево. У тебя наверное целая фабрика штампов. Ты лучше спроси меня прямо и я тебе прямо отвечу, чем гадать и придумывать всякие псевдотеории о личности моей. Поверь мне, если бы я использовала лицемерие, я бы дружила со всем казахру, устроила бы супер пупер мега пати и со всеми встретилась бы. У меня на это сил и энергии хватит. Вот только я поняла, что не стоит со всеми встречаться с форума, а можно только с некоторыми. Потому что как раз такие лицемеры и бдут тебе в лицо улыбаться, а за спиной точить ножи. А если, что-то тебя интересует про мою душевную персону спроси прямо, сглазу на глаз, а не гадай в потолок.

Меня не раздражают недевственницы. С чего ты это взяла? Аргументы и факты пожалуйста, причем конкретные, а так бла бла все мы мастера. Мне их жаль, тех кого реально обманули. А вот тех, которые специально, намеренно, ложатся под мужиков, знают куда идут, в поисках материальной и другой выгоды, то мне их ни капли не жалко. Кстати, когда их великий и богатый мужик вдруг окажется в беде, они его кинут и пойдут искать другого повеличественне и побогаче. Такие девушки улыбаютсе тебе в глаза, говорят хорошие слова, а за спиной запросто обхаят тебя другим же. Разве таких мало? Пруд прудей. Я тебе толкую о хищницах, чайках, стервах, которые точут свои коготки в погоне за собственным эгоизмом. Лицемерие налицо.
Старый форумчанин
30-06-11 11:43
ревность это червь :)
Айсана
30-06-11 10:27
Это вам на десерт:
Становясь опытнее и мудрее, все больше убеждаюсь, что для успеха в жизни
уроки карате важнее уроков этикета или православной морали...

Чтобы жизнь была прекрасна, к людям следует относиться, как к цветам -
ими надо любоваться, не касаясь шипов.

Жизнь удалась - это когда число тех, кому ты завидуешь, как минимум в
два раза меньше числа тех, кто завидует тебе.


Жизнь вообще странная штука - полоса чёрная, полоса белая, две полосы -
беременная.
Айсана
30-06-11 10:12
как говориться истина где-то рядом! сколько людей и столько мнений. Но не Василию говорить среди русских девушек за 20 уж точно не встретишь девственницу, но я не националистка просто это факт. Знакомых русских девушек много просто удивлялись тому, почему мы бережемся, и для кого мол молодость то идет и вспомнить не кого будет.

Naiman
Айсана
29-06-11 22:49
Василий всё обсолютно правильно пишет. Меня например тянуло (и щас немного тянет) к девушке, которая слоба на передок. Ну не могу я с ней связаться. Я жить хочу, а не думать кто, где и как ее имели.
Я смог перебороть себя. И мне в этом помогла именно девственница.
На девственнице мой выбор останавливается. Я даже боюсь с ней поссорится, но если наглеет, прояляю характер. Надеюсь у нас всё будет хорошо и в нашей стране появится новая семья.
Сэндж
29-06-11 19:41
я не женат - значит не советчик, скажу что когда люблю девушку, я понимаю не я один, и не я последний
ПиншетА
29-06-11 18:17
Акжаркыну намекаете на лицемерие?))) Вы же знаете какой он открытый и душевный человек!Знаете о чем, о ком он пишет... Удивляюсь, как вы не способны на простые параллели, пожалуйста пример:

Василий, ясное дело, - не то внешне стремненький мужчина, не то страдает от преждевременного семеизвержения, его мечта найти девственницу не от мусульманской ментальности, а от серьезного психологического перекоса, нетипичного для той среды, в которой он живет. Возможно его Тело не может осчастлививть его Душу. Если для среднестатического казаха со средними общими данными девственница - девушка обычная, из числа большинства. То, для Василия его девственница девушка из числа меньшинства в его народе и стране. Потому что там только самые затюканные и задавленные деспотичными родителями девушки остаются жевственными после 20 лет и это - проблема серьезная проблема. Их душевный дискомфорт можно сравнить с душевным дискомфортом наших недевственниц.Если вдумаетесь - поймете. Он только и делает, что унижает в словесной форме тех, чьи аргументы разрушительны против его псевдотеорий.

Согдиана - жена, которая хочет спокойно жить в своем удачном браке и наличие свободных недеатсвенниц ее раздражает. Потому что эти девушки - Тела, которые могут соблазнить мужей и от этого пострадают Души жен.

Смайлик тут писал, что встретил девшуку, переночевал у нее и *классно потрахался*. Его Душа была в позитиве получила удовольствие и счастье от Тела новой знакомой.

Так вот , Акжаркын пишет об этом.

Cогдиана
Smailik
29-06-11 10:36
А ведь таких лицемеров пруд прудей (((
ПиншетА
29-06-11 01:57
Жена,
восстанови.

И осчастливь парня)))


Zee
28-06-11 14:40
ну все таки наши профилактиеские мероприятия возымели успех, васек хотя бы не так уже рефлексирует- неврастеник наш половой))))
Согдиана
Василий
28-06-11 12:10
Да, за словом в карман не полезешь. Что все пристали к Василию, у него своя идеологическая точка зрения. Каждый имеет право высказаться, тем более он не за себя, а за общество болеет. Не скажу, что я абсолютно во всем согласна с ним, но его энтузиазм завораживает ))) У нас демократия в конце-концов. Геи и лесбиянки имеют право на митинги и агитации, на право высказаться, на право слова и на права личности. А борцы за нравственность, так сразу ханжи. По мне так лучше слушать Василия, чем маразм геев и лесбиянок, в попытке оправдать свою нестандартную природу.
Smailik
28-06-11 11:56
Тело и личность - это две стороны одной медали.

Согласен, кто соблюдает тело в чистоте, у того есть основание держать и душу в таком порядке. Вот ведь было бы омерзительно, еслиб батюшка сношался тайно с монашками. а сам среди людей ходил городо поднятой головой, показывая свой "святой" статус. Надо стыдится грехов, а не защищать их, а покаяние показывать делом!
Bob
27-06-11 19:26
Ок, Василий))) Я и не Боб и не бобик далеко))) С твой точкой зрения согласен)))
Жена
Василий
27-06-11 16:36
И все же, на Вася, а Василий ;) Я же не называю тебя Бобиком, правда? :)


:) ржунимагу. Не знаю как вам а мне нравится этот человек.. Василий, столько энергии в его словах, что даже мне хочется восстановить девственность :)
Василий
Акжаркын
27-06-11 14:52
"Женщина - это не только тело, которое с кем-то спало, но и личность переживающая чувства."

Тело и личность - это две стороны одной медали. Одно определяет другое и наоборот. Так что делить человека на составляющие и делать из этого выводы - это не вариант. Это как раз является следствием потери целомудрия.
Василий
Bob
27-06-11 14:47
Да все у меня нормально. И ничего такого сверхъестественного не случалось. Я любил, меня любили... Не нужно так уж прям подозревать в каких-то проблемах тех людей, которые имеют свое собственное мнение по тем или иным вопросам и отстаивают свою точку зрения. Стараться унизить тех, чьи аргументы оказались слишком разрушительными - это чисто женский метод.

Просто я хочу жениться на девственнице. Не хочу донашивать после кого-то. Не хочу изводить себя мыслями "а как это у нее было" и т.п. Но в наше время найти чистую девушку за 20 - это сродни находке алмаза в помойной яме.
Меня удручает современное отношение людей к сексу. Я считаю, что это крайне извращенная и неправильная форма понимания сути вещей и проблема женской девственности здесь выступает как мерило всего этого падения. Я сознательно отстаиваю ПРАВИЛЬНОЕ мнение. Я считаю, что именно оно правильное не только потому что оно мое, но еще и потому, что такой взгляд на вещи поддерживался многими поколениями людей, которые были далеко не глупее современных человеко-потребителей. К тому же, на моей стороне религия, которая тоже не с бухты барахты появилась. Но это уже отдельный разговор.

И все же, на Вася, а Василий ;) Я же не называю тебя Бобиком, правда? :)
Bob
27-06-11 08:53
Вася нормальный, просто, скорее всего, ему плюнули в душу однажды. Что-то у человека случилось
Bob
27-06-11 08:52
Zee, не обольщайся, я начал немного напрягаться, потому что она меня достала, все лезет и лезет. Подумал, не хватало еще чтоб в инете она меня доставала. В одном она лучше тебя - нет таких наклонностей, но элементарной порядочности нет
Мимо проходила
всем мужчинам
25-06-11 07:51
Пиншет А
\"Женщина любит и хочет быть с ним, замуж ровно до тех пор, пока не узнает о его лжи, вранье, обмане, подлости, воровстве и не увидит его жалким ничтожеством. После это оне его ненавидит, ей противно и гадко.\"
\"женщина может испытать отвращение к любовнику и не пожелать иметь с ним ничего общего. Женщина может принимать мужчину отделив его от его прошлого, не ревную к прошлому, потому что она не видит там грязи. Она там видит прошлые чувства, любовь, на которые мужчина имел право. Любя и уважая его, она уважает и его прошлое. Если даже есть страх и ревность, но она не принимает такую дикую форму, как у мужчин.\"

+1000!!!

Согдиана
Акжаркын
24-06-11 15:23
Интересный расклад мысли, что ты только недавно стал понимать, как стал отцом девочки, что: ))))

\\Женщина - это не только тело, которое с кем-то спало, но и личность переживающая чувства. \\
Акжаркын
24-06-11 06:29
Ревность к прошлому жены... К чему именно. К тому, любила ли она кого-то до автора или же это ревность к тому, что жена спала с кем-то еще? Если человек говорит "отвращение", то тут скорее второе.

Женщина - это не только тело, которое с кем-то спало, но и личность переживающая чувства. Истина простая, но по настоящему я начал это понимать только недавно, став отцом девочки.
Zee
21-06-11 15:05
Боб, вот видишь девушки даже отдаленно напоминающие меня - тебя напрягают)))
чего говорить обо мне))))
в общем лано, думаю ты все таки нормальный ну хоть получше васька
Bob
2Zee
18-06-11 16:36
Zee, мои посты тут удаляют. Зачем камасутра, природа сама всему научила. Разнообразие в позах необязательно, главное - мой темперамент и мои умения. У меня активная позция. Все. Уже второй раз пишу, все стирают
Bob
18-06-11 11:08
Zee, мне все время кажется, что мы с тобой знакомы в реале, потом вспомнил твои параметры, высчитал, выходит, что нет))) а то потихоньку начал напрягаться, слишком ты напоминаешь одну
Bob
17-06-11 18:39
Вечер пятницы, я собираюсь сейчас на гулянку. Много писать не буду. Методки камасутры не хочу обсуждать - природа сама всему научила. Ничего особенного, в позах большое разнообразие не обзательно, главное мой темперамент и мои умения. У меня активная позиция. Все
Me
17-06-11 14:32
гг...кто-то еще верит что это писал неведомый Денис, да это наш Василий и написал:))) Чтобы показать мол девушки видите, есть мужчины которые через 10 лет вспомнят..бред.. Василий лечись уже, с тобой явно что-то здорово не в порядке)))
Zee
17-06-11 11:20
боб, о а двай подробней про свои методики камасутры
все же интересней и поржать можно чем васька бесконечный бред слушать))))
а насчет арабианок
да и что вы хотели от исламской страны??? это арабы! если скаать русские - все понятно, как и скаать это африка
нет свободного секса вот тебе и преступления... слишком много - гомики вылазят извращенцы
человек сам должен чувствовать меру сам котролировать меру естественного
и разумеется не пить не нюхать чтобы не затмевать разум...
когда уже то будет нормально
в период созревания необходимо не сдерживаться а потом уже придет мера...
я думаю то самое оптимальное решение
короче как хочется только без допингов
ПиншетА
17-06-11 02:39
Мужчина переживает, что жена раньше любила другого, *испытал отвращение даже однажды*... И что тут такого? Если это иногда или однажды, то вполне нормально, обычная ревность. Есть же люди ревнивые. Женщина тоже может испытать такую безобидную, неагрессивную ревность посмотрев на гулящего мужа, испытать отвращение. Особенно, если он пьяный, пукает и рыгает, перед сном ударил ее за ревнивые крики и слезы. Вполне нормально так)))
ПиншетА
17-06-11 02:23
АНАЛитик,
насчет насилования арабских женщин в арабских странах:
в нищих арабских семьях, их дочерей сватают богатые арабы из других более зажиточных арабских стран, вывозят из страны и через какое-то время или сразу заставляют трудиться в притонах.
в СА арабки не выходят из дома без сопровождающего не из-за запрета мужа, а ради собственной безопасности. У них очень дорого жениться, проституции нет, вот и охотятся голодные холостяки за женщинами. При чем - любого возроста женщинами. И они никогда не возвращаются домой...

два маленьких примера, зато авторы - сами арабы.

В арабских странах дочерей сторожат. У нас никто не сторожит дочь и выпускают в мир с паспортом, с правами и с полной свободой выбора. Как они постороят отношения и брак с точно такими свободными совершеннолетними парнями , так же выпущенными во взрослую жизнь своими родителями без надзора, - это уже как получится. Результат - налицо. Получается по разному. Если бы нашим девушкам свободная прогулка в магазин стоила жизни, то они сидели бы дома. Но, наши парни ведь не насильники, чтобы посмотреть на женщину, пощупать и переспать им не нужно под чужую паранджу лезть, насиловать гурьбой и закапывать одноразовую украденную женщину в песках арабских пустынь.

Из рассказа тетенек: в 70е годы девятикоассники одной аульской школы решили, что одна девушка *испорченная*. Основание - дружила она с несколькими и целовалась какими-то парнями по одному разу. Очень шустрая по аульскому варианту - веселая, смелая и глуповатая хохотушка. И на одной вечеринке загнали ее в комнату и решили с ней по очереди переспать несколько 16летних школьника. По принципу: если она уже не девственница, то с ней можно всем. Типичные понятия мужчин для того времени. Она плачем и говорит, что она девственница. То есть сама девушка тоже считает, что с недевстенницей можно всем, а с девственницей нельзя. А то, что это насилие независимо от того, Д она или не Д, - этого никто не понимает. Дальше рассказ парня:*Она так плакала, что мы поверили, что она Д, пожалели и отпустили*. Оказывается, у них не было достоверное информации! А если бы кто наврал?
В те времена девушки потерявшие девственность могли стать женщиной общего пользования, ее спаивают, имеют все, кому хочется. От нее все отворачиваются и т.д. Особенно в 60е годы. Но, что интересно, в 40е и 50е годы очень много женщин-вдов, старые девы рожали детей без мужей, но они не становились общественными женщинами для секса.

Сейчас это все дико.
Но то, что ВСЕХ подряд недевственниц сразу причисляют к шлюхам некоторые мужчины - тоже будет дикостью через 20-30 лет. Но, время еще не пришло. И всего-то!))) Надо отдать должное, есть немало парней, которые и сейчас это понимают, понимали и будут понимать независимо от других противоположных мнений.

Мужчины,
ваш любимый Василий обозлен и ненавидит женщин своего региона и переносит эту ненависть на данном форуме на женщин нашего региона. Я считаю это непрпорциональным гневом, за который наши женщины не в ответе. В своем регионе он не может писать все это, его там не только свободные женщины, но и нормальные мужчины посчитают больным. Так что присоединяться к его высказываниям я бы вам не посоветовала)))

Тут я писала сабж адресолванный Денису. Только ему и по его ситуации. Но, Василиск пытается перевести на какие-то бесформенные , общие рельсы. Посочь он Денису ничем не может и не хочет, Денис для просто пример подтверждения его позиции и всего-то. Не человек, а просто подтверждение того, что для любого мужчины любой прошлый опыт любой женщины в сексуально-любовном плане - грязь, распутство, развращенность. И по-васильевски - не нужно даже знать в чем состоял опыт, в какой форме был, женщина сквЕрна просто по факту отсутствия девственной плевы. И все.

*Хороша* компания... Нравится ребята - тусуйтесь, но все-таки было бы лучше, если бы сначала думали, потом выбирали друга для тусовки)))

Ну, пока все. По общему гнать все мастаки, ответьте на конкретные вопросы:
1.)---все недвественницы - шлюхи ?
2.)---если вы влюбились в недевственницу и встречаетесь с ней или женились по собственному желанию, то надо изобретательно и безжалостно мстить ей за то, что вы ее любите?
3.)---если вашу сестру избивал муж, ломал кости, она развелась, то теперь с ней должны спать все, у кого нет денег на проститутку? А если она просто перепала с ненадежным женихом и осталась недевственной в 18 лет , то ей никогда не нужно выходить замуж?

АНАЛитик
16-06-11 15:32
С... чка не захочет, кобель не подскочит! Посмотрите во что одеваются девушки вокруг, вы гляньте!!! поголовно сексуально, от млада до бабушек, и после этого мужики виноваты???? Вы слышали чтоб в арабских странах насиловали баб??? портили??? не фиг дразнить!!!! одевайтесь скромно, и ведите себя также, не виляйте одним местом...
почетный человек
16-06-11 14:26
Василий по свому прав! но когда-то я тоже так думал...
Айсана
16-06-11 13:09
Получается, что кроме как вступить в половую связь вариантов нет? Ну и логика.
Ставлю встречный вопрос (выше я его уже задавал) - как половой опыт поможет вам это узнать?


А кто говорил, что необходимо проверять через постель????? Я говорила о том, как понять что это тот суженный . Если не понятно объясню значит так на примере. Возьмем такую ситуацию девушке предложил довольно интересный молодой человек замуж, поженились, прошла брачная ночь он счастлив что жена у него девочка. Все прелестно, но через какой-то преиод муженек тот самый казавшийся умным интересным человеком оказывается любителем выпить, ну или любитель женского общества и не стесняясь может лапать ее подругу, сестру; или занимается рукоприкладством. Интересно как распознать такого двуличного человека? Они развелись, а девственность то не вернуть тю-тю. и что скажет муж ты проститутка зная такую ситуацию?????

И не надо обобщать под словом \"Вы\" не зная какая я. У меня был один мужчина и я себя слишком уважаю, чтобы быть под многими, так что не надо всех недевственниц причислять к тем девушкам, у которых большой сексуальный опыт. Так получилось и такое бывает что не сразу замечаешь, что это не тот человек. Так воспитали и такой я человек не гонюсь за удовольствиями.

И не Вам Василий строить из себя Бога, вы не вправе кого-либо осуждать, вам никто не давал такого права. И честно говоря Вы уже надоели во всех топах одно и тоже. Вот женишься лет через 10 и напишешь, а пока ищи хотя девственниц еще много, незнаю правда где ты ищещь, а может просто не хочешь видеть.
ПиншетА
16-06-11 03:18
двуличный 123123 и лимцемерный Василий,

я вам такой красивый пост настрочила, да случайно стряхнукла его... жалко, вы бы получили удовольствие и узнали бы очень много интересного. Ну уж извините, что лишила вас такой радости познания, вы же сами не такие умные, как я, - в жисть не сможете такие параллели провести. Но, я - добрая, потом напишу, ждите и отвечайте, пока)))
Bob
2Пиншет А
15-06-11 19:24
Глупости говорите. Многие мужчины соблазняют только ради секса опытных женщин, а девственниц остерегаются \"портить\", не надо выставлять нас, мужчин, монстрами. Анальный секс - да мерзость ужаснейшая, и минет то же - но извращенок хватает, по опыту знаю насчет минета - сами лезут, сколько баб сами в штаны лезут при первой встрече - так кто же из нас грязный? Лезут и не стесняются из \"практических\" соображений - проверить какого размера, стоит или не стоит давать. Не надо женскую испорченность и распущенность сбрасывать на мужчин, я считаю в Казахстане по развратности женщины ничуть не уступают мужчинам. \"Хранительницы семейного очага\", блин. Поэтому куча одиночек и разведенок
Василий
123123
15-06-11 17:09
Спасибо :)
Хан
15-06-11 15:34
Пиншета ты просто еще маленькая девочка, начитавшаяся глянцевых журналов. Не будь смешной. Ты хорошая, но как маленькая девочка, такие глупости говоришь. Только не бросайся взрослеть сразу ладно.Я думаю даже у тебя ни разу парня не было и серьезной любви и хорошо, жди своего любимого не верь уродам с пониженнй самооценкй.
Хан
15-06-11 15:31
Правильно Василий мыслит.вы видели хоть одного нормального мужика, который выступил бы против Василия? Против него только бабы выступают, пытаясь оправдать себя и назвать черное белым. А Василий все правильно говорит. Молоток!!!!! Его слова подтвердит каждый парень, каждый мужик, который по настоящему считает себя мужиком.
Василий
ПиншетА
15-06-11 12:19
Каким это образом я унизил Дениса? Я его не унижал. Более того, я ему сочувствую и сам ни за что не хотел бы оказаться на его месте.

Насчет остального твоего бреда про то, что женщина всегда чистая, а мужчина грязный, я не хочу спорить. Такой чуши я давно не читал :D Это классический женский подход - назвать черное белым и успокоиться. Все только ради того, чтобы, не дай бог, не почувствовать себя плохой. Но это никак не меняет сути вещей. Пачкаются все - и мужчины, которые соблазняют ради удовольствия (в большей степени, когда соблазняют девственниц) и женщины, когда ведутся на уговоры и ложаться в постель до брака. При чем, для женщины это гораздо более грубая ошибка, чем для мужчины. Потому что именно женщина дает согласие, в то время как мужчина всегда и во все времена стремился к завоеваниям и винить его за это просто глупо.

"И при такой картине - женщина чиста, она любила и верила искусному соблазнителю и лжецу. Мужчина - грязен."

Мдаааа....
Интересно, а ты папой воспитывалась? Или у тебя родители в разводе?
123123
ПиншетА
15-06-11 11:13
Задевают грязных и они впадают в истерику.
Василий прав, дай бог ему успехов и удачи.
ПиншетА
14-06-11 21:00
Василий,
ты бзикнут на этой теме и это давно всем известно. Мыслишь мелко и примтивно, с предвзятым отношением к женскому полу и женской сексуальности. Уничижительно отзываясь о людях женского пола.
Кто ты такой, чтобы унижать Дениса!
Какого хера ты тут его смешиваешь с гавном!
И это - твоя мужская солидарность? Он уже женат, у него дети, он мыслит высоко, тонко чувствует и страдает чистой слезой. Прекрасно все понимая, хочет избавиться от ненужных ему неприятных мыслей и жить спокойно, радостно, счастливо. Ему нужно разобраться в корне зла, а не читать тут твои бесполозные смешки зацикленные на трахе.Ты ему на самом деле говоришь *так тебе и надо, ты подобрал шлюху и родил от шлюхи, твои дети грязные, пр девять месяцев купались в чужой сперме, ты - смешон и жалок*. Ты, Василий, именно это ему говоришь. Наверное, когда твои родственники и приятели попадуют в больницу, ты приходишь и говоришь им *ты так жил, вот и дожил до этого - сам виноват, у тебя плохие гены, тупые мозги,надо было выбоать себе родителей поздоровее, родиться в стране и семье побогаче* Так и вижу какими ты видишь женщин))), в сперме и с венерическими заболеваниями. А твоя мама оргазм испытывала с папой? И они не пахли биослизями, когда тебя зачиняли?

И не пиши мне, что я блудница и проститутука. Если напишешь, считай, что ты урод. Достал уже со своими ушатами вони.

И откуда ты можешь знать, что и как думает женщина? Был у нее ебарь, скажем на твоем языке. Обманывал женщину и пользовался ею, чтобы иметь бесплатный секс. Женщина любит и хочет быть с ним, замуж ровно до тех пор, пока не узнает о его лжи, вранье, обмане, подлости, воровстве и не увидит его жалким ничтожеством. После это оне его ненавидит, ей противно и гадко.

И при такой картине - женщина чиста, она любила и верила искусному соблазнителю и лжецу. Мужчина - грязен.

Поэтому о прошлых своих романах женщине впоминается грязь мужчины, которым он убил ее чистую любовь. На ней грязи нет, грязь осталась у того мужчины. Именно поэтому мужчины видят такие отношения через грязное стекло, именно поэтому Денис мучается. И ты это подтверждаешь - вам трудно представить себе, что женщина может испытать отвращение к любовнику и не пожелать иметь с ним ничего общего. Женщина может принимать мужчину отделив его от его прошлого, не ревную к прошлому, потому что она не видит там грязи. Она там видит прошлые чувства, любовь, на которые мужчина имел право. Любя и уважая его, она уважает и его прошлое. Если даже есть страх и ревность, но она не принимает такую дикую форму, как у мужчин.

Мужчина делит секс на чистый и грязный, может заниматься и тем, и этим, а грязным считает не себя, способного на грязь, а женщину. Ведь женщине такие извращенные гадости как анальный секс и минет не нужны абсолютно, они нужны мужчине. Каждая женщина хочет замуж за того, с кем спит, потому что она его любит. Потому что он для нее не грязь. А вот мужик бегает от нее, потому что она для него часть его грязи, похоти. Он уродовал свою душу, тренировался в воровстве, подлости, безжалостной жестокой вероломности, используя ее. После такого не так-то уж легко стать чистым и полюбить хрустальной любовью *достойную девственницу и красавицу из богатой семьи*.

А женщина - может! Она тренировалась в жертвенности, самоотдаче, генерировании любви. Она в этих *гоязных отношениях* - любила. Поэтому она может полюбить другого чистой и возвышенной любовью.

Конечно, я не имею ввиду проституток и стерв, которые купят любого альфонса, а имею ввиду приличных девушек, как жена Дениса.

И еще есть такое лицемерие у мужчин: называть любовь женшины к мужчине в некоторых щекотливых случаях *материнской любовью*. В данном случае я могу поспорить с психологами и ты можешь посмеяться надо мной, обхамить как-нибудь и оскорбить, как обычно и привычно для тебя.

Муж пьян и дрянь, жена его жалеет и не выгоняет, терпит, любит и защищает от других, надеясь, что он переживет свой кризис и справится со своими слабостями. Или больной импотент, жалкий сирота, женщина жалеет, понимает и спасает его. И не хотят называть это человечностью, называю - материнской любовью. Это - человеческая любовь, любовь человека к человеку.Так же говорят, что женщина боится остаться одна. На самом деле все просто - женщина не предает спутника жизни, он неудобен, проблемен, но человек, родной, жалко его. Это и есть любовь настоящая. Любить красивую, молодую, богатую каждый может - никакое это не достоинство.

В общем, прошлое женщины не может быть грязным, если ее бросал мужчина. Только прошлое мужчины может быть грязным, если он бросал женщину.
Василий
Согдиана
14-06-11 17:56
"Мысли сбиты и спутанны. О чем пишет вообще непонятно. Вот я и пишу бред какой-то. Раз уж пишет, то пусть хоть конкретно напишет как мужик что по чем. А не ля ля ля.."

Ну, не всем же дано быть писателями. К тому же, состояние аффекта под воздействием эмоций... По крайней мере, вполне доступно изложил. Той же Zee, например, у него можно было бы даже поучиться :D
Василий
Айсана
14-06-11 17:45
"Вопрос к Василию: "Вы женаты?"
если женаты на девственнице ли? Вы счастливы с ней?
Если нет, то не стоит вести дискуссии на тему Важно ли сохранить девушке целомудрие?, потому как вы только теоретик и только. Вот когда поживете в браке, съедите пуд соли, вот тогда и начнете философствовать."

Нет, я не женат. Там, где я живу, очень трудно найти чистую девушку, а жениться на опытной я не хочу.
А почему это я не могу рассуждать на эту тему? При чем тут совместная жизнь в браке??? У меня еще все впереди! Я ищу невесту и проблема женской девственности для меня сейчас крайне важна и именно по этой причине я рассуждаю на эту тему. Тот, кто давно живет в браке - ему поздно что-либо менять. А у меня этот вопрос только решается. Я не согласен, что я теоретизирую. Я как раз-таки самый что ни на есть практик ;) И моя практика показывает, что девушки с опытом совершенно иначе относятся к своему N-ному мужчине, чем девственницы к своему первому. Мне есть с чем сравнивать.

Более того, я считаю, что эта проблема является очень показательной. Не сама девственность как таковая, а все то, что вытекает из внебрачных половых связей. Вся та яма, в которой оказалось современное общество, вырыта руками тех, кому безразлично. И отсутствие чистых девушек в районе 20 лет - это самый что ни на есть ужасающий симптом современности. Это верхушка айсберга, которая ведет к полному падению. Но я в эту яму падать не хочу.
Все остальные любовные проблемы или же слишком несерьезны или напрямую вытекают из проблемы свободных отношений, а значит из всей этой "околодевственной" темы. Не зря многие темы на этом форуме рано или поздно приходят к спорам о женской чистоте. Вы заметили?

И, еще заметьте, я нигде не говорил, что девственность что-либо гарантирует! Хватит приписывать эту фантазию приверженцам девственниц. Вы сами это придумали. Я лично уже неоднократно говорил, что девственность - это необходимое условие, но, тем не менее, не достаточное.
Конечно, нужно оценивать гораздо большее количество параметров потенциальной невесты. Конечно, все стервы, шалавы и жены-кровопийцы когда-то были девственницами. НО! Я все равно не согласен с тем, что девственность не важна. Еще как важна! Я лично не хочу попасть в ситуацию подобную описанной в этой теме.

"Вот попадется вам девственница, вначале она будет скромна, спокойна, но потом окажется КОБРОЙ, тогда вы и вспомните, что не в плеве дело."

Да что вы говорите! :D Ну, хорошо, предположим. И что? Зато я буду знать, что, по крайней мере, я у нее первый.
А теперь другой вариант. Предположим, что я вдруг женюсь на недевственнице и она точно так же окажется КОБРОЙ! Что тогда?! Мало того, что я загублю свою семейную жизнь, так еще рядом со мной по улице будут ходить те, кто трахали мою кобру за просто так, но вовремя свалили? Вот мне будет приятно, да? :D

Или вы считаете, что половой опыт каким-то образом помогает правильно выбрать будущего супруга??? Да неужели!!! Если бы это было так, то мы бы сейчас жили в мире половой гармонии и семейного счастья! Но статистика браков и разводов прямо говорит об обратном. А ведь все они друг друга любили! И подавляющее большинство успело перепробовать многие варианты и в постели в том числе! Как вы на это смотрите? РасскажИте мне теперь о том, как половой опыт вам всем помогает, ага? Я с интересом почитаю ваши умозаключения.

"А как же так узнать? что это именно тот человек, с которым я буду счастлива, не просто он предложит замуж, а потом свесит ножки на меня, а будет любить , уважать, ценить."

Получается, что кроме как вступить в половую связь вариантов нет? Ну и логика.
Ставлю встречный вопрос (выше я его уже задавал) - как половой опыт поможет вам это узнать?

Надо учиться не познавать мужчин, а УЗНАВАТЬ их. И для этого совсем не обязательно прыгать к ним в койку. Так вы только усугубите свое положение.

"Предложение руки это не гарантированное счастливое будущее."

А вы все ищете гарантий в это мире???
Конечно это не гарантия счастья! НО! Это гарантия очень серьезного к вам отношения со стороны мужчины, а это уже не мало!
Иначе вам постоянно будут просто вешать очередную порцию лапши на ваши любвеобильные уши, расстегивать ширинку, делать свое дело и через какое-то время (у всех по-разному) сваливать в далекую даль. После чего, вы, какое-то время, подождете у моря погоды и, полностью разочаровавшись, отправитесь на поиски очередного "любимого". И так много раз по одному и тому же сценарию, пока вам все это вкрай не надоест.
Потом планка начнет опускаться и наконец-то найдется тот, кто вам предложит-таки отправиться в загс.

В современном обществе это называется "нагуляться". А по сути - это просто практическая проверка старинного убеждения о бессмысленности таких любовей. Ведь, многие века общество осуждало этот блуд (от слова заБЛУжДаться). Почему вы не верите народной мудрости??? Вы думаете, что вы умнее сотен поколений ваших пращуров?!

После того как вы наконец-то нагуляетесь, вам захочется любви и определенности. Но, давайте посмотрим правде в глаза, кто захочет с вами любви после всех ваших приключений??? Это же просто унизительно для мужчины. Почему на вас не женились те герои, с которыми вы нагуливались?! И как должен себя чувствовать тот, кто, извините, подобрал вас после всех ваших любовей?..
Ну, вобщем, дальше уже и так все ясно и сто раз обсуждалось.

"Вот если Вы знаете как распознать того самого единственного человека тогда дайте совет, а так не стоит по зря мутить воду."

А никак вы не распознаете.
Не знаю как у казахов, но у русского народа есть три ЖЕНСКИХ имени: Вера, Надежда и Любовь.
Вы должны верить и ждать любви. Не шляться в поисках любовей, а именно Ждать, когда встретится тот ваш единственный, который не станет играть с вами в игры, а таки решится связать с вами свою судьбу. Понятно, что таких желающих может быть много. Тут надо правильно выбрать. Но, опять же, умение выбрать никак не связано с половым опытом! И выбор этот будет очень относителен. Все равно вы никогда заранее не узнаете как будет с тем или другим мужчиной.

Здесь нужно довериться сердцу и взвесить все своим умом. Спросить совета у бывалых - прежде всего родителей. И если уже решилась на этот шаг, то принять свою судьбу с полным смирением, что бы там дальше ни происходило. Брак - это не средство получения удовольствий. Это таинство. И искать в нем выгоду было бы ошибкой.

И никакие внебрачные отношения не помогут. Все это сказки о том, что отношениям можно научиться с одним, а применять с другим. Каждым новым отношениям нужно учиться с нуля и переучиваться всегда сложнее.

И я не знаю, что я буду делать если вдруг мне попадется девственница, которая станет коброй. Но, тем не менее, я постараюсь принять ее такой какая она есть. Ведь это мой выбор. И никто, НИКТО другой не владел ей до меня! Только МНЕ она доверила свое самое сокровенное. А потому, если понадобится, я буду терпеть ее столько сколько будет моих сил.
А вот от недевственницы, в такой ситуации, я уйду сразу же. И здесь я не теоретизирую. Как я уже говорил, у меня есть с чем сравнивать ;)
Cогдиана
Василий
14-06-11 14:46
Мысли сбиты и спутанны. О чем пишет вообще непонятно. Вот я и пишу бред какой-то. Раз уж пишет, то пусть хоть конкретно напишет как мужик что по чем. А не ля ля ля..
Айсана
Василию
14-06-11 14:45
Вопрос к Василию:\"Вы женаты?\"
если женаты на девственнице ли? Вы счастливы с ней?
Если нет, то не стоит вести дискуссии на тему Важно ли сохранить девушке целомудрие?, потому как вы только теоретик и только. Вот когда поживете в браке, съедите пуд соли, вот тогда и начнете философствовать. Важна не плева девственная, а САМ ЧЕЛОВЕК! Вот попадется вам девственница, вначале она будет скромна, спокойна, но потом окажется КОБРОЙ, тогда вы и вспомните, что не в плеве дело.
Все познается в сравнении.

Вот эта Ваша фраза больше всего меня коробит \"До первой капли крови! :D Пока не найдется тот, кто гарантированно всё обустроит и не выбросит, при первой же возможности (то есть, возьмет замуж и будет заботиться).\" А как же так узнать? что это именно тот человек, с которым я буду счастлива, не просто он предложит замуж, а потом свесит ножки на меня, а будет любить , уважать, ценить. Предложение руки это не гарантированное счастливое будущее. Вот если Вы знаете как распознать того самого единственного человека тогда дайте совет, а так не стоит по зря мутить воду.

Василий
ПиншетА
14-06-11 12:26
"А тех она не выбрала, замуж не пошла и детей им не рожала."

Так может никто и не предлагал! :D Разве это только от женщины зависит?! Пока мужчина не предложит, у женщины нет никакой возможности выйти замуж! Мужчины гуляют аж бегом, но вот жениться не спешат. Так что, этот твой аргумент просто смешон.

Разве мало в мире женщин, которые сохнут по своим трахалям, которые их ни в х... не ставят, пользуют в свое удовольствие и бросают? А потом, после изрядного "пробега" эти женщины выходят за тех, кто не очень-то и нравится, но зато предлагает руку и сердце.
Но кто теперь этот герой? А просто дурачок, с которым она осталась от безысходности. И как он должен себя чувствовать? Радоваться, что его выбрали?!? :D Да если бы у нее был хоть минимальный шанс окольцевать своего бессердечного трахаля, то этот рыцарь печального образа был бы отбракован моментально!!! И, кстати, изменять такая женщина будет 100%, к гадалке не ходи!
ПиншетА
14-06-11 02:31
Денис,
если 10 лет ревности к прошлому жены не было, она появилась только месяц назад, то есть, наверное, какой-то катализатор?

Может быть вы устаете и думаете *вот как пашу, квартиру купил, плачу ссуду и буду платить 30 лет... ишачить и ишачить, а жить когда? И эта женщина, которую я взял в жены с прошлым, пользуется всем этим, не устает как я и радуется жизни так, как буд-то ЗАСЛУЖИВАЕТ все это!* Наверное, за это время вы привыкли , что она с вами и уже не боитесь потерять - с двумя детьми и квартирой никуда она не уйдет. Теперь торгуетесь, то есть подбиваете бабки - насколько все ваши затраты окупились. Да и любви такой острой уже нет, возможно. Полного доверия тоже нет.
Когда женился, ведь ты не знал еще, что окажешься ценным таким, какой стал сейчас - вот и думаешь, что продешевил. А ведь и она 10 лет назад была моложе, красивее, без прицепа, но пошла за тебя безквартирного. Теперь у тебя квартира, ты стал весомее и солиднее, более привлекателен для других женщин. А она - наоборот, мене привлекательна для других мужчин.

Может быть ты путаешь что-то - дело не в том, что жена в прошлом с кем-то имела отношения, а в том, что у вас любовь поменьше стала или секс менее ярким стал? По-моему, если твоя жена поменяет имидж на более сексуальный, начнет ухаживать за своей внешностью усиленно и станет красивее, чем раньше. Вдруг появятся у нее интересы новые, удивит тебя повысившимся уровнем развития, сыграет в кино или напишет книгу, то ты забудешь о ее прошлом и будешь снова счастлив, что тебе крупно повезло иметь ее женой?

Так же думаю, что у тебя настроение портится не только из-за того, что жена имела прошлое или уже не осень тебя возбуждает. Наверное, есть у тебя еще какие-то недовольсвта и неудовлетворенности.

Ты ее подавляешь, она пытается держаться за тебя, сохранить семью и мир в семье... и не может уже выглядеть счастливой женщиной, которая свободная и легкая в своем существовании. Какое-то напряжение, постоянная настороженность, предупредительные взгляды и осторожный тон голоса - все это тоже может раздражать и она будет неприятна тебе. Вот, посему люди на кого-то запросто наорут, толкнут на улице, а на кого-то не решатся и не посмеют? Потому что первый человек выглядит таким, на которого можно и орануть, просто видно по общему облику, что он не ответит, не опасен и боится сам. А второй тебя не боится, а ты не дурак, чтобы лезть на рожон.

Денис, разводись и ищи себе свой идеал призрачный или посмотри на себя и жену с уважением. Вы - взрослые люди, законные супруги, отец и мать. До брака с тобой она не только имела приятные отношения с другими мужчинами, но и другие приятные вещи без тебя испытывала вкусно ела, интересно отдыхала, красиво одевалась и т.д. И к ним ты будешь ревновать?

Главное, чтобы теперь у нее был только сам ты, без других мужчин. А то говорят, супруги своей ревностью, подозрениями подталкивают к ревности своих супругов. Бывшие девственницы тоже могут изменить и неизвестно кто чаще изменяет - бывшая недевтсвенница или бывшая девственница.

Конечно, все дело в культурных и ментальных, биологических особенностях человеческого общества. Самцовские дела, короче. Ведь, твои представления о ее сексуальной жизни в прошлом не имеют ничего общего с тем, что было в реальности. Ты не можешь знать и увидеть это все как кинопленку. Она ведь тоже человек, выбрала тебя, вышла замуж , родила детей и держится за тебя. А тех она не выбрала, замуж не пошла и детей им не рожала. Это-то для тебя значит что-то? Наверное, не нужно подогоевать свою ревность и испытваь это чувство послабее.

Дааа... вот мне один нравится, алиментщик разведенный, красавчик и бабник. Но, я не хочу с ним связываться. У меня нет ревности к его прошлому, оно меня не волнует абсолютно. Не хочу быть женой гулены. А у мужчин такие сложности с прошлыми историями, сочувтсвую искренне, как всегда - вам достается больше , чем нам, переживаний и нагрузок... Сильный пол тащит на себе самые большие ответственности и миссии культурного плана. Нам достается , женскому полу, - в основном, ответственности и миссии докультурного, дообщественного, животного уровня, я бы сказала. Дааа...

Василий
Согдиана
07-06-11 20:35
"Что за бред. Я не за распутсво и все такое, но то что вы написали, полный бред. Извините конечно, говорю как есть."

А почему бред? Обычное явление... Я уже неоднократно тут писал о том, что это мина замедленного действия и никогда не знаешь, когда мужчину накроет эта ревность. Кто-то живет всю жизнь и в ус не дует, а кто-то с этим сталкивается и страдает. И доводы разума здесь абсолютно ничем помочь не могут. Это проблема эмоционального порядка - она рассудком не решается.
Василий
Айсана
07-06-11 20:32
"не ведите охоту на девственниц, невинных неопытных не знающих, что такое ложь девушек. Тогда не будет проблем и головной боли"

Вот с этим, пожалуй, соглашусь :) Это просто скотство какое-то. Зачем портить чистых девушек?! Неужели мало рваных?!? Для перепиха всегда найдется какая-нибудь "раскаявшаяся" (см. соседнюю тему). А девственниц надо брать в жены и никак иначе. Не можешь отказаться от затеи? Любовь большая? Женись! Нет? Не можешь? Не хочешь?!?! ну, тогда оставь ее в покое! И точка.

Раньше за порчу и отказ от женитьбы могли и ножиком пырнуть и семью опустить. И, я считаю, это было очень правильно. Жаль, что сейчас, а тем более в больших городах, это не практикуется.
Ну, и, чисто справедливости ради, будет не лишним упомянуть о том, что судьба такой "оступившейся" тоже была незавидной и семью покрывали несмываемым(!) позором. Это на тему того, что женщины, якобы, не виноваты ;)
Василий
Айсана
07-06-11 20:21
"но ведь Вы то сами сколько девочек испортили, прежде чем выбрали себе в жены. Ведь тогда Ты не задумывался о том, кто что подумает, тебе было хорошо, а ее чуствах не задумывался."

Опять 25. Она же знала, чем все может все может закончиться! Так почему же согласилась? Какой с мужчины спрос? Уламывать - это его естественное предназначение. А предназначение женщины - держаться до конца. До первой капли крови! :D Пока не найдется тот, кто гарантированно всё обустроит и не выбросит, при первой же возможности (то есть, возьмет замуж и будет заботиться).

Ведь, вы же сами постоянно кричите о том, что именно самка в ответе за чистоту генофонда. Что ж вы, самки, перестали выполнять свою природную миссию, а? При чем тут мужики?! Мы как раз-таки продолжаем выполнять программу заложенную природой.
На войне все средства хороши, вот и обманывают вас. А вы и рады вестись - ведь это же круто перемерять с десяток мужиков! Подруги обзавидуются... Да и по телевизору, вон, Ксюша Обсчак не гнушается перечислением своих побед! И вообще, секс - это круто! Не, не так. Секс - это ПРЕКРАСНО!!! Даешь по-больше полового секаса всякого разного!!! Надо ж быть современной (читай развратной), чтобы тебя не заклевали подруги (читай шалавы), которые сами давно по подъездам штрекаются, да на родительской кровати минеты строчат пока папа с мамой зарабатывают деньги на развлечения своих великовозрастных дитять, заигравшихся в "любовь".

Вот такая сейчас правда жизни. Кто хочет себе такую дьзевушку (аж язык не поворачивается) в жены? Поднимите руки! Никто?! Странно... А кто хочет такую подругу натянуть пару раз и выбросить без последствий? Все?! Оп-па!!!

А подружки все равно будут завидовать - ведь получается, что у такой безмозглой шалауы гораздо больше поклонников, чем у неприступной скромницы. Парадокс? Нет, конечно. Просто женщины не понимают мужскую логику, а следовать обычаям стало слишком старомодным. Вот и заБЛУДились девченки. И на ком теперь жениться?..
Василий
Айсана
07-06-11 20:02
"Меня просто раздражает зачем ворошить прошлое, ну было у нее 1-3 до тебя получала, а может и не получала удовольствия (ведь не все умеют довести до оргазма женщину только похвалятся могут что ее от... а в реальности получается только сунул вынул и пошел )"

А какая разница получала она удовольствие или нет??? Главное, что ОН, тот - бывший, получил это удовольствие. При чем бесплатно (ухаживания и подарки не в счет). Вот уж точно - сунул, ПЛЮНУЛ и пошел. А будущий муж теперь должен утираться. С каких делов??!! Любому мужчине это будет противно. Просто кто-то умеет закрывать на это глаза, а кто-то нет.
Айсана
06-06-11 18:47
А ты уверен, что он с ней был вообще? он много чего может наговорить. Может она его отшила, а он вот хочет отомстить ей таким образом. А таких мужиков полно у которых идея фикс- любой ценой затащить в постель, а если не получиться то изводить ее и ее мужа. Я знаю оттого, что такой придурок бегал за мной. Первоначально он мне показался интересным молодым человеком, но после двух месяцев общения и сказанной фразы : \"Что казашки тупые и некрасивые, чтоя их только имею, а женюсь я на русской\" . Мне хватило, чтобы убежать и не видеть его никогда. Видите ли я ему не дала \"казашка\". он меня мучил звонками, смс, даже пытался меня рассорить с бывшим мужем. через два года я узнала от его знакомого, что он похвалился им будто со мной переспал. Что я могу сказать: \"неудачник!\". Так что Проверь информацию Почетный человек, а потом только начинай обсуждать.


Меня просто раздражает зачем ворошить прошлое, ну было у нее 1-3 до тебя получала, а может и не получала удовольствия (ведь не все умеют довести до оргазма женщину только похвалятся могут что ее от... а в реальности получается только сунул вынул и пошел ), но ведь Вы то сами сколько девочек испортили, прежде чем выбрали себе в жены. Ведь тогда Ты не задумывался о том, кто что подумает, тебе было хорошо, а ее чуствах не задумывался.
Вначале изменитесь сами МУЖЧИНЫ не ведите охоту на девственниц, невинных неопытных не знающих, что такое ложь девушек. Тогда не будет проблем и головной боли, КТО БЫЛ ДО ТЕБЯ И СКОЛЬКО.

Вам что изменяют сейчас ? Если нет, так в чем проблема. Вы сами то нечисты, у Вас и в прошлом было много связей, и в настоящем. Вы ИЗМЕНЯЕТЕ И НАЧИНАЕТЕ ПРИДУМЫВАТЬ ОТГОВОРКИ: надоело ээто однообразие; потому что она беременна; или есть маленький ребенок и Вам не уделяется времени, Вы начинаете РЕВНОВАТЬ К СОБСТВЕНЫМ ДЕТЯМ!
Когда человек начинает не доверять, ревновать ЭТО ПРОЯВЛЕНИЕ ЕГО НЕУВЕРЕННОСТИ В СЕБЕ, незрелости ума, ЭГОИЗМА и не более того.
Есть старая притча: о чистоте наших помыслов. Я не буду рассказывать и так понятно
***
06-06-11 11:55
Денис, ето называется - зажрались вы. Не понимаю людей, у которых все хорошо, начинают выискивают себе новые проблемы. Судя по ващему посту, она хорошая жена и заботится о вас, так цените то что у вас сейчас есть. Это надо же вспомнить чере 10 лет, уважайте в конце концов свой выбор, вы не Господь Бог чтобы судить ее, она тоже человек со своим характером и со своим прошлым и ТАКОЙ вы ее полюбили. Поверьте, она уже и думать забыла о своем парне занимаясь повседневными заботами о вас и детях и возможно не понимает ваших придирок. Настанет момент когда ей в конце-концов все это надоест и уйдет, вот тогда и пожалеете обо всем,и не факт что с другой женщиной вам будет лучше. И запомните женщина долго не решается уйти, но если уйдет то это уже навсегда. Просто у самой была такая ситуация, через 5 лет ему вдруг захотелось настояшую чистую, набожную казашку, ну и флаг ему в руки, избавила я его от своего присутствия, правда через пол года бросил ее ко мне вернулся..Только мне такое счастье не нужно, потом всю жизнь такое выслушивать, нет спасибо я себя больше люблю. Сейчас уже давно с другим мужчиной а он до сих пор любит.. надеется на что-то, у меня кроме жалости уже ничего к нему нету... поскорей бы уже не маялся и нашел себе кого-нибудь..
Cогдиана
Денис
06-06-11 10:33
Что за бред. Я не за распутсво и все такое, но то что вы написали, полный бред. Извините конечно, говорю как есть.
Денис
orbitex2007@rambler.ru
06-06-11 02:24
10 лет с женой прожил. Не было нифига ничего подобного. За последний месяц извел себя - ничего на ум, кроме этого не лезет...
Откуда эта хрень в голове взялась. Пишу сейчас, и выглядит это, как некая юмористическая констатация, а в действительности - у меня трагедия. Такая рана... Я не знаю, как дальше жить... У меня никогда не было такой грязи в душе... Как я понял, читая выше, эта проблема сама по себе на рассосется - человек (автор) 10 лет подвержен этой болезни - жену изводит, самого всего червяком изъело... Господи помоги...
У меня 2-е детей. Недавно купил квартиру, плачу кредит. Хочется все нахер бросить, всё перечеркнуть, забыть... Ни хрена не получится...
Там кто-то в сообщениях писал, мол, \"не думайте\" - как не думайте, если уже подумал. Такая хрень лезет в голову... Знаю, что пострадают дети... А жить с женой, постоянно подавляя её, упрекая, унижая, занижая самооценку - в такой атмосфере детям жить не преступление? Может ещё хуже для них. Ни в коей мере не отказываюсь от их воспитания, оплаты всего - в общем-то они самое важное в моей жизни, но, повторюсь, за этот месяц я извелся так, что в пору в петлю лезть... Суицидник епрст...
В сообщениях еще видел, что, мол, куда же ты смотрел, надо было раньше думать... - так в том-то и дело, что раньше меня такой вопрос не волновал первопричинно... Я конечно знал, что у неё был парень, ещё что-то там долетало по сарафанному радио, но трезво и спокойно, я понимал, что все мы не без прошлого и Я ЕЕ ЛЮБЛЮ... сейчас любовь не иссякла, но произошла какая-то переоценка в жизни, какой-то, видимо, рубеж, когда начинаются самокопания... Не знаю...
А если так ответить на то, что, мол куда раньше глядел - что я мог просчитать, что не справлюсь с этим через 10 лет совместной жизни? Как вообще можно просчитывать на 10 лет вперед, да и где мерило, который точно укажет: \"Ты этот груз пронесешь спокойно (или не пронесешь)!!!\" - абсурд...
Вот высказался - полегчало...
В себе, в душе копаясь, кажется, в один момент наткнулся, на то, что у меня заниженная самооценка, что я неудачник, что, видите ли есть люди, которые добились гораздо большего, не видя, что еще большее количество людей достигло гораздо меньшего... Не знаю...
Жене трезво (это оборот такой: \"Трезво\" - я так-то, может раз в месяц бутылку пива могу выпить, не больше...), так вот: трезво, заведя разговор, в смысле без излишних эмоций, сам признался, что причина в моей голове, а не в мире... Но для меня-то, это никакого утешения не приносит... Вот бардак, вот ловушка-то...
На каком-то этапе в жизни, я почему-то стал считать, что она моя - она моя, и она всячески старается это подчеркнуть, подтвердить. Но как, она может быть моей, если ей было хорошо с другим(и)!? Вообще в голову не лезет... Я, похоже, домашний тиран, тонко и хитро подавляю вторую половину - я этого не хочу разумом, может во мне говорят, инстинкты какие... Уже вполне плотно загнал в её сознание вину, какой будет следующий этап. Епрст, как так... Мне от одного осознания, что ей было хорошо с кем-то, кроме меня передергивает... Может я просто не зрел...
Лабуда, про \"главное, что она с тобой молоток...\" - не то, что не учитывается, не принимается, не понимается - агрессия накрывает - ты, бл.., кто ты такой, чтобы говорить мне это, ты чувствуешь, то, что чувствую я?! Как можно вообще давать в таком случае советы?
Здесь я тоже вижу сам, что я не хочу с этой проблемой прощаться - САМ НЕ ХОЧУ!!!
В штыки принимаю, любые трезво-разумные размышления, оправдывающие, по сути блядство...
Не вяжется...
Надеюсь я справлюсь когда-нибудь с этим червяком..., не успеет он меня сожрать..., детей жалко...
Ногай
Lex
27-07-10 15:57
Я на твой вопрос ответил и согласился со словами из Корана \"девственнику-девственницу, распутнику-распутницу\". Но я же тебе уже объяснил, что мне (тогда еще девственнику) попалась распутница. И какой ответ в Коране ? Вышеуказанная формула уже не подходит для меня. Это первое. Во вторых, я не писал, что я собираюсь или живу строго по Корану. Ссылки на Коран я делал только для того, чтобы исправить твои неточные цитаты якобы написанные в Коране. В третьих, я написал, что я - потенциальный многоженец. И это также верно, как если я бы написал, что я - потенциальный мертвец, так как все мы смертны и когда-нибудь умрем. И напоследок позволю себе исправить реплики лисы, приведшие тебя в восторг, что ты поставила им ++.
\"Просто вкратце - если мужчина подонок - ты ему хоть что дай, хоть девственность, хоть золотые горы, он найдет способ унижать свою жену (сам, свекровь, его семья итд..)\". (Абсолютно согласен).
\"Если мужчина - нормальный, то он будет ценить вышеперечисленное и все будет нормально.
\"Если мужчина - лох, то ему достанется такая жена как лиса Алиса, и все будет ненормально.

Прияного Вам отпуска !
змея
почетный человек
26-07-10 07:17
мама - не невинный ангелочек, мама - взрослый человек, знающий жизнь, знающий людей побольше вашего.. не обязательно рассказывать все.. просто намекните, мама все поймет. а от такой женщины лучше держаться подальше. Объясню. Она не удалила своего турка с сотки, будучи вашей женой, принимала его смс. Значит не уважает вас как мужа. Она принимала ваши ухаживания, а спала с турком. А потом вышла за вас замуж. Пахнет браком по расчету..
Дело не в том, что она женщина с ребенком и со значительным прошлым, дело в ваших отношениях. Стоит ли сохранять сомнительный брак? Бегите от нее, пока она вам ребеночка не сделала, а маме скажите, что ошибся.
Каскыр
почетный человек
24-07-10 13:11
Реши для себя наконец, если любишь и видишь в ней мать своих детей то прости ее и прими все как есть как настоящий мужчина... Если нет, то тем более нет смысла терзать себя и ее. На самом деле все просто, время лечит. Желаю Вам принять достойное решение.


почетный человек
змея
24-07-10 10:48
когда будете заниматься с ней любовью будете представлять ее под ним.. а так ли она стонала, когда с ним, а может с ним ей было лучше итд..
_____

да я думаю так, ты права, но от этого я себя чувствую самым последним грязным чмошником...
почетный человек
Лиса Алиса
24-07-10 10:41
Лиса Алиса, да мене больно! Выгнал бы из дома если не родители мои. Первый раз когда я узнал про нее все, она уже уходила, моя мама останавила ее, и в слезах уговаривала меня не выгонять ее... Как мне сказать все это маме, я же убью ее со своими словами, она же убьет мою маму со своим прошлым...
Lex
23-07-10 14:40
2 лиса алиса
//Просто вкратце - если мужчина подонок - ты ему хоть что дай, хоть девственность, хоть золотые горы, он найдет способ унижать свою жену (сам, свекровь, его семья итд..) если мужчина нормальный то все будет нормально.//

++
Lex
23-07-10 14:37
ооо, ногай, радостно конешно, что чел-к ищет и находит ответы на свои вопросы..
только и я не раз находила ответы на свои вопросы.. так что после отпуска (над мне знаешь ли восстановиться после психологической травмы нанесенной мне воинствующими гетеросексуалами и потенциальными многоженцами на этом форуме.. где-нить на лазурноберегу в черногории) отвечу..

только ты на мой вопрос не ответил..
Лиса Алиса
почетный человек
23-07-10 14:32
че это ты мне вопросом на вопрос? я тебя о другом спрашивала. Хотя можешь уже не отвечать. Я в форум выйду минимум через месяц. Тогда и поболтаем.
Лиса Алиса
Zee
23-07-10 14:30
В жизни я ангел который помогает бедным женщинам, и черт который потом ночью ворует их мужей. ха-ха-ха. В любом случае о черной стороне моей души никто не знает
Лиса Алиса
Zee
23-07-10 14:28
Ну ты же не знаешь какая я в жизни. Да если бы мы встертились в жизни, ты бы никогда в жизни даже не подумала что это я - Лиса Алиса. Вполне возможно ты бы даже возжелала стать моей подругой. Или просто сблизиться со мной.
Антон
23-07-10 13:57
почетный человек,

Хватит мазохизмом заниматься. Ничем это тебе не поможет, вылезай из этой грязи, пока не стал ее частью.

Zee
23-07-10 13:27
ну и здесь вынужденна сгласиться с Лисой...
повторяет мои слова
и в частности о Ногае, но всер если существуюти такие женщины как Алиса есть и мужчины - крайности антисоциального поведения)))
змея
почетный человек
23-07-10 12:50
вряд ли забудете все. когда узнаете все, начнете переспрашивать снова и будете ловить ее на лжи.. когда будете заниматься с ней любовью будете представлять ее под ним.. а так ли она стонала, когда с ним, а может с ним ей было лучше итд..
почетный человек
Лиса Алиса
23-07-10 10:59
Лиса Алиса, на счет девственницы, тебе это женщине не понять, чтобы понять это тебе надо родиться мужчиной!

удивительное дело! - и как состоятельный европейский бизнессмен взял в жены женщину "второго" сорта с ребенком?
удивительное дело-говоришь!? На такое способна только европейцы?
почетный человек
23-07-10 10:45
Антон, да знаю что надо остановиться... но никак не могу, хочется знать все детали от первой встречи до последней...
Почему? Мне иногда кажется, что если я буду знать абсолютно все, то мне легче будет забыть все и простить ее...
БлондинкО
23-07-10 10:29
верно говорит лисичка
Лиса Алиса
23-07-10 08:34
а вот таких мужчин как Ногай нужно сторониться. И чем дальше от таких ходишь тем лучше для женщины. Это опять-таки из моего опыта общественной деятельности. Мужчины такого типа впоследствии гнобят женщин, бьют, унижают. У них в программе в психике заложено то что мужчина высше а женщина ниже. Отсюда и соотвествующее поведение и отношение к женщине. Из опыта общения с таким "мужчиной" женщины выходят с изломанной психикой, надломленные, невуеренные в себе, потерявшие смысл жизни, веру в себя, надежду когда-нибудь устроить свою жизни и панически боящиеся мужчин и близких отношений. Кто из вас девочки хочет для себя такого, пожнимите руку
Лиса Алиса
почетный человек
23-07-10 08:27
что за моральный самосадизм? Или это мазохизм? Признайся что на каком-то уровне тебе все равно это доставляет может и извращенное но удовольствие. Если бы это действительно было бы для тебя так больно ты бы давно уже выпнул ее из дома и выбросил ее симку. а так тебе хочется знать все подробности того как он трахал. признайся, возбуждает?
Лиса Алиса
Lex
23-07-10 08:24
Если ты не видела это не значит что не правда. Я зато видела. Три года назад я вела общественную деятельность в НПО которое занималось вопросами женских прав, насилия в семье. Сейчас наша шефиня правда вышла замуж за датчанина и живет за границей (удивительное дело! - и как состоятельный европейский бизнессмен взял в жены женщину "второго" сорта с ребенком?) и я давно уже работаю в другой отрасли. Но там насмотрелась на всякое - кому нужна девственность жены на второй третий .... пятнадцатый год жизни? Ой .... устала уже на эту тему говорить да и писать слишком много, была бы встреча я бы на словах рассказала, а печатать долго не люблю. Просто вкратце - если мужчина подонок - ты ему хоть что дай, хоть девственность, хоть золотые горы, он найдет способ унижать свою жену (сам, свекровь, его семья итд..) если мужчина нормальный то все будет нормально.
Антон
22-07-10 19:14
почетный человек,

Я искренне сочувствую тебе. Но то, что ты сейчас говоришь просто выходит за рамки моего понимания.

Зачем ты копаешь это, вить ясно чем глубже ты капнешь, тем больше гноя, нечистот и зловония выйдет наружу.

Если ты не положишь этому конец сейчас, то я думаю это будет накапливаться и кончится тем, что ты сорвешься. Это выжжет твой мозг, выпьет твою кровь, испепелит твою душу. Это превратит твою жизнь в ад.

Оставь ее ради нормальной, светлой жизни.

Ногай
Lex
22-07-10 18:21
Lex если ты действительно Lex формулировки должны быть точными, как в букве закона (lex). Вот что написано в Коране о женщинах.
Сура 4. Женщины.
3 (3). А если вы боитесь, что не будете справедливы с сиротами, то женитесь на тех, что приятны вам, женщинах - и двух, и трех, и четырех. А если боитесь, что не будете справедливы, то на одной или на тех, которыми овладели ваши десницы. Это ближе, чтобы не уклониться.
Как видно из данного аята ни о каком согласии всех жен на новый брак нету речи. Идем дальше.
38 (34). Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины - благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещевайте и покидайте их на ложах и ударяйте их. А если они повинятся вам, то не ищите пути против них,-поистине, Аллах возвышен, велик !
Как видно непокорных бить можно...Согласен, что есть много аятов, призывающих любить и уважать женщин и относиться к ним справедливо. НО они не отменяют первенство мужчин, право на многоженство, репрессии к непокорным женам.
Что касается формулы \\"девственнику-девственницу, распутнику-распутницу\\" то согласен есть это в Коране...А что если девственнику досталась распутница, которая скрыла перед ним свои грехи ? Короче говоря девственнику досталась распутница, что ему теперь делать ? Найдите ответ в Коране, если он есть.

змея
почетный человек
22-07-10 16:17
Нефигасе..Представляю как вы страдаете
Lex
22-07-10 16:01
лиса алиса

ну, про девственниц конешно неправда.. не видела еще ни одного мущину, который жаловался бы, что его жена-девственница, тем более выговаривал бы ей за это.. скорее наоборот, он бы этим гордился на весь мир и не ходил бы к психологу от нервного расстройства.. как антон.. так что собственно позицию послебрачной дефлорации я более чем поддерживаю.. все-таки мущина как здесь говорилось -добытчик, и собственно поэтому всегда должен быть в хорошей физической и разумеется психической форме.. вот только как бы теперь доступно объяснить мущинам, что женщин природа тоже не обделила психикой и нервами, и что им тоже малоприятно заполучить мужа-недевственника..
Lex
22-07-10 15:27
ну, вообще в коране еще много чего написано о женщинах.. например, то, что мущина должен уважать женщину, что собственно подразумевает не поднимать на нее руку.. как и например о том, что женится можно с согласия жен.. предыдущих.. всех без исключения.. ну а если, жена не принимает других жен мужа, и тем более не получает законного сексуального удовлетворения, то вправе развестись..

ты конешно можешь жениться тайно, но тут ты автоматически становишься грешником..

и вообще, меня тут другой вопрос интересует.. вот, к примеру в коране вполне четко и однозначно говорится о том, что "девственница-девственницу, распутница-распутнику".. как ты, ногай, собрался жить по корану, если ты не девственник?.. ведь ты скорее всего уже не первый год грешник?..

кстати, лицемерие и ложь (даже мааааленькая!) - по корану тоже грех..
Ногай
Мурат
22-07-10 15:26
А когда женился отвращение не испытывал ? Если полюбил ее такой какая есть, то лучше забыть ее прошлое. Себе дороже. И потом, если ты ее любишь сейчас, спустя столько времени, значит есть за что. Скорее всего хорошего в ней больше, чем плохого.
Ногай
Lex
22-07-10 15:15
Причисляю себя к многоженцам (пока потенциальному). В цитируемом тобой Коране написано, что мужчина может иметь до 4 жен, а женщина только одного мужа. И может он ходить к ним как на ниву, когда пожелает...И ударять их...и покидать их ложе, если рассержен на них. и вообще мужчина выше степенью, чем женщина
почетный человек
22-07-10 15:07
Антон, наверно самый счастливый мужчина!
Я второй муж жены, я сам до нее никогда не был женат. Но, я долго добивался ее, полтора года бегал за ней. Оказывается она все это время бл..вала с грязным турком! С турком встречал новый год в отелье, где обычно тусуется проститутки... Я все это узнал после свадьбы. Сразу после свадьбы я взял себе ее симку, и этот турок до сих пор пишет на этот номер смски, пишет как он ее трахал, сколько раз где трахал. Самое интересное мне хочетсч знать все детали, и по смске спрашиваю как все это было и он подробно пишет... Когда остаюсь на едине сам собой, иногда жить не хочется после всего этого...
Zee
22-07-10 14:24
ну здесь я соглашусь с Лисой...
Не святоши сами, а требуют многого. Поэтому искать и искать доверчивых юных ангелов, как Антон)))
правда если сама такая же, а то изменишь не удержишься...
Lex
22-07-10 13:07
антон - ты прям мифический персонаж какой-то.. затерявшийся нибелунг в веке гетеросексуального разврата, гомосексуализма и проституции..

хотя оч хочется, штоб такие были.. пожалуй, поверю тебе доверчиво..
Лиса Алиса
Казашка с опытом из Алматы
22-07-10 08:20
Ой мужчины своим походениям оправдание всегда найдут - для девствениц это "ты меня не устраиваешь в постели" для недевственниц "ты же и до меня гуляла значит и я могу" А автор который ревнует к прошлому (!!!!!) к прошлому жены знает что ревность от неуверенности в себе? И ревновать к прошлому это больше чем неуверенность, это уже комплексы? Подумаешь была она с кем-то до тебя? А ты что, с небес спустившийся архангел что ли? Святой Мурат? Фу бесят такие. не надо было жениться значит.
змея
22-07-10 07:13
к распутникам и распутницам
Антон
22-07-10 01:07
Я у жены первый и последний, она у меня тоже
Lex
21-07-10 13:07
для большего эффекту слова из корана: \"девственникам - девственниц, распутникам - распутниц\".. и никаких других вариантов быть не должно.. а к кому вы себя причисляете, глубокоуважаемые?
Lex
21-07-10 12:59
над кстати заметить, что в религиях и мущинам до свадьбы нельзя.. в частности, в коране так написано.. а об измене - так за это вообще порка.. в лучшем случае..

так что храните целомудрие, мущины, поступайте в руки к нам, женщинам, невинными и девственными..
Казашка с опытом из Алматы
21-07-10 12:44
Девушки, которые расказывают сколько у нее было до него своим мужьям - полные наивные дуры. Не при каких обстоятельствах не говорите правду, даже если он уверит Вас что больше никогда не будет намекать или тревожить эту тему. Обысно это так и происходит. Это все херня. Когда- нибудь он это припомнит, или будет использовать как оправдание своим похождениям. Девочки, раз Вы уже не девочки советую говорить " РАЗ УЖ Ты Не Первый, значит ты второй" из песни Аллегровой.
Lex
20-07-10 12:18
Антон.. какое необычное имя дали родители горячему чимкентскому казаху..
Антон
19-07-10 20:23
Что ты тут сопли распустил - люблю, не хочу терять. Где твоя мужская гордость.

Мужчина - добытчик, защитник, должен быть сильным уметь прокормить семью и защитить ее от всяких уродов.
А женщина должна быть чистой, невинной, заботливой и ласковой матерью.

Во всех религиях мира говорится - до свадьбы нельзя. Какую семью можно построить когда фундамент прогнил, когда мужик- не мужик а жена - потаскушка.

Когда поимели твою жену, тогда поимели и тебя. Сколько раз тебя поимели, Мурат? Один раз или может быть 10 раз.

Уренгой
19-07-10 19:49
Егор,
Ты меня просто поразил. Ну хотя вы же европейцы. Но 18, 50 или 37865279568876295627365234527638902948764637805947867856, по моему здесь уж нет разницы.
Но семью ты бросил зря.
lex
19-07-10 16:53
слушайте, ну отлично когда начинаешь задумываться о том с кем живешь после десятка детей и совместно нажитого имущества.. и вообще хорошо, когда есть подруги, которые умеют считать..
Egor
igor34210@bk.ru
19-07-10 13:59
У меня ситуация похожая, только похуже начало. Я ради своей любимой бросил жену с маленькой дочкой. Была любовь и я поставил на кон семью. Она с Крыма. Прошлое мне охарактеризовали как 8 человек с которыми я встречалась и вообще я очень порядочная, сейчас у всех не меньше 20, а я просто исключение. Я не задавался этим вопросом вообще. Потом у нас с моей любовью родился замечательный сынишка.
А через полтора года я случайно нашел записную книжку в которой кроме этих 8, было еще 10. Это на тот момент когда ей было 22 года!!! Встретились мы когда ей было 24 и она уже третий год жила в Киеве одна - снимала квартиру с подружками. Плюс одна бывшая подружка рассказала мне пользуясь случаем что мужиков у моей было вообще не меньше 50 - это без Киева, в одной только Евпатории, да еще и с фактами которые я тоже знал, но в другой интерпетации. Я просто офигел. Моя отрицала всё. Потом призналась что да, было этих 18 и точка. Мол прими это как мужчина. И сам ты тоже не святой, так что отстань, прими как есть и проехали.
Были сканадлы и все-такое, но ситуация такова что третий раз начинать жизнь заново и опять оставлять ребенка без родного отца просто нереально. А если бы не было ребенка, после такой лжи я бы расстался даже не думая.


страницы:    2   1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube