Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
Последние темы всех форумов:

Куплю ТОО ...
Өз қалаулымды іздеймиін.......
Кому за 40 и старше, сюда!...
ищу очень богатого спонсора...
40-50 жастагылар танысу...
сайты знакомств для мусульман...
Жұмыс іздеймін!! ...
Продам ТОО ...
Отыздан асып орнын таба алмай жүрген жастардың танысу бұрышы...
ищу посредника шарошечные долота ...










Общение

Реклама: Новый телеграм-канал для деловых людей > Траблшутинг
Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: Гибель хана Кене


автор темы сообщение
История
19-06-05 15:59
О гибели хана среди кочевников впоследствии разошлось множество легенд. Одну из них записал известный исследователь ХIХ века А. Добросмыслов: "Прежде чем предать его мучительной смерти, кыргызы в течение сорока ночей клали с ним лучших красивых девушек в надежде получить от него таким путем потомков, не уступающих по дикой отваге их злейшему врагу богатырю Кенесары Касымову. Кенесары будто бы не пожелал иметь сношений ни с одной из девиц…".

Другие замечательные по духу легенды появились в печати в конце ХIХ века. Фрагменты одной из них нашли отражение в известной монографии Е. Бекмаханова. Мы предлагаем нашим читателям полный текст: "Первым вывели на казнь Кенисару. Взглянул он тогда на собравшийся народ, на далекие горы, на высокое небо, откуда лились лишь ласковые лучи веселого солнца, - взглянул кругом себя и запел песню. Долго длилась его песня средь собравшейся толпы, и словам ее она долго вникала, не имея ни сил, ни желания оторваться от властных слов, что западали в душу каждого, кто слушал их. И в песне своей вспомнил он всю свою жизнь в родных и привольных степях, в кругу родного аула, вспомнил про свои славные молодецкие подвиги, про свои разбойничьи набеги и грабежи, вспомнил про жертвы замученных или про мучения, что придумывал им он, и затосковало его сердце, заговорила в нем совесть, стала она его терзать, и пред собравшейся толпою поведал он про свои грехи, уговаривая всех стоявших перед ним не гневить Великого кудая (бога) так, как он его прогневал, чтоб не заслужили за свои грехи такой же тяжкой кары, что теперь постигла его. Кончил свою песнь. Палач приступил к делу. Привычной рукой, длинным ножом, одним взмахом руки распорол он Кенесары живот. Внутренности вывалились, и Кенесары замертво упал, испустив последнее дыхание. Враги взяли его труп и долго над ним издевались. Затем, распоров ему грудь, вынули они сердце его и с благоговением отступились от него. Сердце Кенесары было покрыто густыми волосами, а сердце такое бывает лишь только у храбрых людей".

Примерно такого же содержания притча о гибели брата хана - Наурызбая, которого все ласково называли Науаном. Его имя наряду с именами множества славных сардаров навечно осталось в памяти народной, и не случайно в момент восстания и после гибели братьев их ставили в один ряд - Кенесары - Наурызбай. Поэт-воин Нысамбай назвал свою поэму их именами.

Наурызбай был самым значительным из сподвижников хана. Их связывало не только родственное ханское происхождение, их сближало стремление вернуть народу былую независимость, которую казахи имели при Абылай-хане. Наурызбай восхищался Кенесары, его твердостью, умом, прозорливостью и не мыслил без него своей жизни. Когда битва была проиграна и Наурызбаю советовали спасти свою жизнь бегством, дескать, хану уже не поможешь, тот воскликнул: "Либо, сражаясь, спасу брата, либо погибну с ним вместе".

Сестра Кенесары, султанша Бопай, также плечом к плечу сражалась с ханом, сопровождая его во многих походах. Не хуже мужчин переносила все тяготы походной жизни, восхищаясь братом, безгранично веря в его дело. Ее нежное, чувствительное сердце подсказывало: пока не поздно, надо отговорить брата от похода на кыргызскую землю, что она и пыталась сделать.

В свою очередь хан Кене исподволь чувствовал свою вину в том, что Бопай не успела устроить свою личную жизнь. Десять лет на коне, с саблей в руках она не знала усталости, пока судьба благосклонно относилась к ней. Но время пролетело быстрее, чем она предполагала. Конца войне не было видно. Сохранились сведения, будто перед казнью Жантай Карабеков спросил у хана, есть ли у него мечта. "Да, - ответил хан, - я не успел объединить силы казахов и кыргызов для борьбы с царизмом на берегах Едила и Жайыка; ханская казна в районе Улытауских гор осталась нераскрытой; не успел выдать замуж сестру". "Ты можешь унести свои мечты в могилу", - якобы ответил жаждущий развязки манап.

Спустя полтора века после казни хана и его сподвижников нам и легко, и сложно судить о тех трагических событиях. Легко - ввиду их удаленности во времени. Сложно же потому, что любая попытка обелить одну и очернить другую сторону может повлечь за собой затемнение истины. Но и отмахиваться от правды, от того, как на самом деле эти события развивались, обострялись и затем пришли к печальному концу, мы также не должны.



автор ответ
Барша казакка
30-03-16 13:34
Твои эти слова "больно резанули по сердцу"!!!

Не надо все так близко принимать к сердцу... Многие кто пишут- не казахи и не кыргызы, а провокаторы, чтобы всех вокруг рассорить. Сами еще и признаются, что руководствуются слоганом "разделяй и властвуй!"
Амир
2552162@mail.ru
28-02-16 14:57
aryi !
".........Братья зачем ссориться, не все казахи которые говорят на казахском, Кененсары чингизид. От него и его политики отвернулись истинные казахи. ......"
Твои эти слова "больно резанули по сердцу"!!! Почему так думает наша интеллигенция наши историки?
А потому, что эти слова исходят от потомков тех которые и предали КенесарыХана и продолжатели дел этих предателей!!!!-вишь нашли оправдание!
А почему, предали самые образованные и богатые , потому что им кинули "кости от большого дастархана" Царской власти, им всем гарантировали зарплату , привилегии и ничем не ограничивали-такова политика царской власти (любой существующей власти) -они ценят предателей своего народа.
Чингизид- не Чингизид Царской власти было "бари-бир-лищь бы служил " ручным псом"!!!Даже вручили куйши простолюдина-лишь бы восхвалял Царскую власть!
Казахстан
22-02-16 21:00
Все знают и обсуждают наших султанов а у вас есть батыры султаны почему их никто не знает?
Akskl
30-07-15 05:37
Kalpana Sahni "Crucifying the Orient"

с.214
ИСКАЖЕНИЕ ИСТОРИИ
Недавняя карикатура в газете «Москоу Ньюс» показывает мальчика на экзамене по истории. Он спрашивает своего преподавателя: «Как я должен отвечать - согласно учебникам или как это было нас самом деле?» Учебники истории были изъяты из средних школ в 1988 г., и историк Юрий Афанасьев заявил в газете «Известия», что в этих учебниках не было ни единой страницы без фальсификаций. Белые пятна и дезинформация в советской историографии принесли непоправимый ущерб человеческой душе через ее систематическую манипуляцию в течение почти столетия. Распространение неправды активно выдвигалось и объяснялось посредством «данных» и предполагаемой объективности научного марксистского историцизма. Сегодня и русские и нерусские винят историков, которые, как они считают, были превращены в служанок режима. Советское государство рассматривало историю в качестве политики управления прошлым, и знало, что тот, кто управляет прошлым, также управляет и будущим. Историография, подобно любому другому аспекту советской действительности, использовалась для формирования общества. Она была превращена руках государства в марионетку, распространяющую неправду, приспосабливающуюся к изменяющемуся поведению партийных боссов.

Кроме того, историография функционировала на различных уровнях. Распространение информации о Востоке осуществлялось прежде всего через школьную и университетскую программы - эту мощное средство для формирования отношения народов. Вторым важным каналом информации были СМИ - средства массовой информации. И наконец, были институты, где проводились исследовательские работы по изучению регионов. Все они были подчинены политике и директивам государства.

Для того чтобы исследовать русскую историографию Других, чтобы увидеть, как было и если было переоценено прошлое, и посмотреть на борьбу за свободу Кавказских и Центрально-Азиатских народов, нам необходимо посмотреть не далее чем на советский подход к колониальной политике царского режима и последующего создания СССР. Переоценка истории, даже согласно их собственных ученых-востоковедов типа Бартольда, который являлся альтернативным источником, подразумевала бы свежую оценку связей России с востоком, югом и западом. Это означало бы отбрасывание стереотипа «отсталого востока». Это противоречило лозунгам большевиков о культурном превосходстве России, её экономического прогресса, её миссии как носителя огня цивилизации. Присущий (inherent) русский великодержавный шовинизм не давал никакого места для таких переоценок, тем более из-за экспансионистской политики Советского правительства на заново аннексированных территориях.

Иерархия человеческих обществ явно видна в марксизме, уровень развитости которых определяется по уровню материального производства. Это является основой советской историографии и не было никогда никакого отклонения от этой линии. Дебаты среди советских историков ограничивались подходом к царским колониальным методам. В 1920-ых и 30-ых гг. Покровский и его последователи брали за основу принцип Маркса разоблачения хищного характера колониализма, безжалостного характера аннексии превосходящей в военном отношении властью. Эксплуатационный аспект колониальных методов был таким образом подтвержден, и борьба за свободу колонизируемых поддерживалась. Как следствие, нерусским историкам было позволено в тот момент, представлять их собственную альтернативную точку зрения на царский колониализм в своих регионах.

Позднее, вслед за истреблением, геноцидом и депортациями, поддерживаемый государством русский шовинизм дал новый взгляд на Российский колониализм. Сталин представил на обсуждение линию о Российском завоевании, являющимся «меньшим злом» по отношению к абсолютному злу. И историография были призвана найти подходящее теоретическое оправдание этой новой линии партии. Дебаты среди историков происходили следующим образом: Российская экспансионистская политика не была агрессивна, а скорее охраняла Российские интересы; захваченные народы вошли в контакт с более высокой культурой (Е.В.Тарле); государство и народы были неотделимы, и единство Советского государства простиралось на историю всех времен (Б.Д. Греков и Е.В. Тарле); малые нации не имели никаких перспектив независимого существования и были обречены на покорение их более мощными соседями (фашистская линия аргументации, которой следует, среди других, А.В. Ефимов). Из этого вытекало, что Российская колонизация была меньшим злом, чем аннексия этих регионов Турцией, Персией или Англией. Российская колонизация, безотносительно ее недостатков, показывалась как мягкая и прогрессивная, а колонизируемые охотно искали русскую «защиту». Тарле дошел до того, что заявил, что диалектика требует, чтобы история страны должна изучаться и исследоваться с точки зрения 1944 года.57

Рычаги контроля над нерусскими, которые были ослаблены в начальном послереволюционном периоде из-за политической целесообразности, теперь были постоянно напряжены. С этого момента никто, кроме русских не мог хвастать своим прошлым.

В тринадцатом номере журнала «Большевик» за 1950 г., протеже Сталина в Азербайджане, Багиров, секретарь партии, напал на борца за свободу Кавказа 19 века Шамиля. Тот был обвинен в том, что являлся агентом турок и англичан. Война этого кавказца девятнадцатого столетия против Российского экспансионизма была названа реакционной, антинародной, и поддерживаемой иностранными державами. Это была любимая тактика Сталина - выдвинуть якобы непредубежденную точку зрения, сопровождаемую правительственными директивами и резкой критикой. Статья Багирова сопровождалась публикацией решения внешне выглядящего объективным коллектива ученых. Это было решение Академии Наук СССР «Об антимарксистской оценке движения мюридов и Шамиля в работах научных Исследователей Академии Наук СССР» (датированное 22 сентября 1950 г.). Историки, которые предположительно следовали за «школой Покровского», были обвинены в «искажении исторической правды» и осуждены за их «политически вредную интерпретация мюридизма» и движения Шамиля. Эти историки были подвергнуты осуждению за их неспособность избавиться от «остатков антимарксистских течений школы Покровского». Суровая критика со стороны различных историков продолжалась. В 1953 г. в партийном журнале «Коммунист» историк А.Панкратова выделила книгу Г. Гусейнова «Об истории социальных и философских идей Азербайджана девятнадцатого века». Он был осужден за то, что неправильно хвалил Шамиля и мюридизм, под знаменем которого этот легендарный герой объединил Северный Кавказ, чтобы отразить российское продвижение. Автор предостерегает Гусейнова за приукрашивание, и что мюридизм был реакционным движением, вдохновляемым Турцией и Англией. Панкратова добавляет, что:

«Неправильные, антиисторические взгляды феодально-монархического движения Шамиля ... проникли и в университетские учебники» 58

Книга Гусейнова (о событиях на Кавказе), которая был издана Академией Наук, была изъята из обращения как 'буржуазно- националистическая'. Присужденная ранее сталинская премия была отобрана. Травля Гусейнов довела его до совершения самоубийства. Докторская диссертация этого дагестанского историка был объявлена недействительной. Так же все литературные произведения, хвалящие Шамиля, были изъяты от обращения. 59

В период хрущевской оттепели, после Двадцатого съезда партии, на Кавказе и в Дагестане были сделаны попытки, чтобы издать какие-то альтернативы к официальной истории, но они были недолги. В 1970-ых гг. снова, все попытки построения собственной истории были объявлены вредными, в то время как русский шовинизм снова более активно стал поощряться государством. В статье М.Блиева 1983 г. о Кавказских войнах русские были изображены в виде жертв злодеяний Шамила. 60. В том же самом году чрезвычайно популярный литературный поденщик Валентин Пикуль, в своих беллетризованных скетчах изображает всю семью Шамиля в виде садистов.61

Даже совсем недавние попытки публикации альтернативной версии истории колонизированных народов не «поощрялись» на том основаниях, что они нарушат взаимную дружбу наций. В 1989 г., В период гласности, когда группа историков из Чечни и Ингушетии отвергла официальную риторику о добровольном слиянии этих двух регионов и представила факты о государственных репрессиях против тех, кто критиковал линию партии, передовая статья местной русскоязычной газеты «Грозненскии Рабочий» от 1 марта 1989 г. обратилась к старым методам предостережения «виновного». Передовая статья «Гласность? Нет. Суррогат!» тяжело обрушилась на историков за «искажение фактов».

Гусеинов - это только один из многочисленных нерусских историков и писателей, которые стали жертвами сталинского курса против «национализма», и на которых напали за будто бы прославление их истории. Багиров систематически истреблял азербайджанских историков и ученых, занятых изучением социологии и политики. 62 Р.М. Магомедов был осужден решением Академии Наук, упомянутым ранее.

Критика Панкратовой в ее статье (указанный выше) распространилась и на казахского историка. Она разгадала «буржуазно-националистические концепции» в книге Е.Бекмаханова, «Казахстан в 20-40-ых годах от девятнадцатого столетия». Она критиковала автора за изображение реакционного движения Кенесары Касымова как национально-освободительного. Подобным же идеализированным способом, согласно ей, это движение изображалось в книге «История Казахской ССР». Только теперь Панкратова раскрыла ее истинные намерения. Она критикует себя за свою роль редактора последней книги. 63 (Панкратова также получила выговор Академии за то, что придерживалась неправильной линии исторической школы Покровского. Она будто бы смотрела на казахскую историю через «казахские очки» и хвалила это освободительное движение.) Мы не знаем, спасла ли статья в журнале «Коммунист» этого ученого, или нет. Она была только заложницей в большей игре, начатой в 1950 г.

Нерусский был сделан второстепенным и его заставили замолчать. Все более ранние исторические работы, которые не соответствовали линии партии, были изъяты из библиотек, и только официально санкционированное исследование было впредь доступно. Сталинистское наследство сохранилось. Ученость снова повторила теперь обширную, громоздкую и часто внутренне противоречивую точку зрения на колонизацию. Теперь только выяснялось, что освободительная борьба наций в австро-венгерской и германской империях была прогрессивна, как и освободительные движения колонизированных стран Азии и Африки. Все же такие же движения в царской россии были названы вредными, или приукрашивались, или в противном случае назывались результатом работы иностранных агентов, феодалов и так далее. Фальсификации, искажения, клевета, извращения и преднамеренное умолчание об истории других стали правилом.

Фальсификация и редактирования текстов и фактов, и их последующая рекомпозиция, для того чтобы удовлетворить сегодняшней политике были тем, чем советы овладели в совершенстве. нам достаточно только вспомнить фотографии групп политических деятелей, где индивидуумы появлялись или исчезали «по желанию». Намерение было всегда одно и то же – контролировать последством фальсификации.
Тогжан
Баласугун
28-07-15 12:33
Это ваши выдумки. Никогда казах не станет разрушать мазар, вообще чужую могилу, даже вражескую!
Тогжан
sayak
28-07-15 12:17
А ты придержи язык! "мелкий казахский мародер"? Да кто ты такой, чтобы так говорить о Кенесары-оглане? Он был во-первых чингизид, во-вторых воин, какого вам никогда в жизни не родить, в-третьих, он последний пассионарий Великой Степи! И этого тебе тоже не понять, потому что вы не степняки и никогда ими не были.
Нурак
nurak.86@maul.ru
11-03-15 18:59
Казахами правили ЧИНГИЗИДЫ!!! т.е. потомки Чингиз хана по сути монголы, и по ходу нынешним чигизидам хочется с травить два братских народа (провокаторы) я это так понимаю, ЕСЛИ КАЗАХ расматревать как отдельный народ то нам не зачем спорить НО ЕСЛИ КАК ПОТОМКОВ МАНГОЛОВ расматревать, тогда да нужно продолжать спорить винить во всем Кыргызов вообще то наши предки не приходили в сарыарку с войной и когда вы говорите что кыргызы предательский убили его я не понимаю что оставалось нашим предкам? Вы бы тоже самое зделали бы так что давайте оставим в покое Кене сары
а
aryi
aryi@mail.ru
10-03-15 19:25
Братья зачем сориться, не все казахи котрые говорят на казахском, Кененсары чингизид. От него и его политики отвернулись истиные казахи. Он как чингизид кроме истребления казахов в войне не чего не сулил.! Казахскае аристрократия приняло верное решение на тот момент, спасти нацию ани устали от брато убийственой войны по прихоти потомка Чингизхана Кененсары. Очень прогресивная политика была у казахов принять подданство более развитого экономического государства России. Что могли дать Хива или Коканд средневековье? Казахи должны сказать спасибо! смерь чингизида Кенесары остановила проигрышную войну истребление казахов Царской Россией. Кыргызы и Казахи это один народ в глубокой истории, потомки чингизхана радзелили чтобы власть удержать \"Разделяй и властвуй\" Думайте поглубже родные мои неучи!
кибитка
kablan777@mail.ru
05-03-15 15:51
кене искал убежище в киргизии он не мог физически противостоят царскои регулярнои армии он грабил своих казахов и караваны
Гульзира
Infiniti0808@mail.ru
08-02-15 19:31
Да,жаль что последний хан казахов так бесславно закончил свой путь, и винить в этом как наш популярный Тлеухан я бы не стала,ибо виноват в этом в большей степени он сам,а не предательство Киргизов или Сыпатай батыра. Когда он и его люди стали бесцеремонно нападать на киргизов,казахские батыры и бии стали возмущатся и предложили Кенесары идти на переговоры с киргизами об объединений двух народов под общим руководством Кенесары.Послом отправили 90-летнего Богенбай батыра,который после долгих переговоров длившихся на несколько дней,добился того,что будет единое казахского-киргизское ханство,и будет им править потомки Аблайхана. Но киргизы поставили условие,что ханская ставка должна расположиться у подножия гор Алатау,недалеко от киргизских земель.Богенбай счел это приемлемым условием ,на этом договорились и дали клятву не нарушать эти условия.Воодушевленый успехом Канжыгалы карт Богенбай с радостью докладывал в ставке Кенесары об условиях переговоров,но( хотя его и порадовало что потомкам Аблайхана доверили ханство двух народов) привыкшему делать все что вздумается , заносчивему чингизиду не понравилось последнее условие киргизов о расположения ханской ставки. Вместо благодарности он сказал Богенбаю \"Боке,алжиын дегенсiз ба?\" Что осталось старому Богенбаю кроме как сесть на коня и направиться на Родные места, в Сарыарку.За ним следовали все глубоко почитавшие его бии и батыры казахских Жузов.Опустело возле орды мгновенно. Еле терпевшие Кенесары,но дружественные киргизам Дулаты об этом тут же донесли киргизским Манапам.Те решили наказать хана,который оскорбил старого мудреца ,нарушил договоренности двух народов и тут же напали и взяли в плен его и всех его оставшихся сподвижников.Некоторое время ждали,ожидая реакции казахов или других кто бы замолвил за хана слово,таковых не нашлось и по приказу Ормонхана двух торе сами и казнили.Вот и ответы ,почему не отвоевали пленных да пропустили по своей земле...
Akskl
27-01-15 16:55
Найзагай, или Лучи бессмертия хана Кене Исследования


Сагымбай Козыбаев
Тема трагической смерти Кенесары Касымулы (1802 - 1847 гг.), последнего казахского хана, пытавшегося сбросить колониальное иго, полна и по сей день загадок. Хотя по параметрам матушки истории, прошло немного времени - менее 170 лет...

{ http://www.np.kz/2015/01/15/najjzagajj_ili_luchi_bessme...khana_kene.html }
Бакыт
bahit_shok@mail.ru
21-01-15 18:23
о братья и сестры, мы сами убили последнего хана иза того что не было у нас казахов единства и согласие это видимо заложена у нас в генах, и этим и восползовались русски народ и в конце мы казахи потеряли свои язык обычй и историю они переписали для нас обявльая наших предков бачмачями бандитами ,ведь наши предки знали к чему приведеть нас русски народ каторые посадили нас на водку и мы спились в их глазах упали на второи сорт,и нет у нас досихпор единство и мы досихпор не можем единогласна сказать что мы поколение тех людей кто ценили родной язык кто уважал старшых и помагали друг другу
Ася
new-wave-777@mail.ru
16-01-15 18:54
много интересного написано, хочу сказать большое спасибо всем нашим предкам, что имеем такую территорию не смотря ни на что. Такое количество населения смогла сохранить такую территорию, это уже о чем то говорит. Пусть казахи состоят из жузов и родов и у каждого своя история, но все же наши предки смогли, есть чем гордиться
ордынец
berikbasheev@gmail.com
24-10-14 04:02
Придёт время и всё таиное станет явным,проклятыи шайтан наслаждается когда братья враждуют,семя для этого было заложено тагда давно иблисом,гордыня,бохвальство,месть и он хочет штоб снова пролилась кровь побоитесь аллаха правоверныеза каждое слово будете отвечать на судном дне а он будет так ннаписано в КОРАНЕ потерпите до него наслождаитесь тем што даёт всевышний.
Кайрат
19-04-14 15:07
ВЕРНУТЬ ИЗ ЗАБВЕНИЯ КЕЙКИ-БАТЫР – КАЗАХСКИЙ ВИЛЬГЕЛЬМ ТЕЛЛЬ
В последнее время на исторической ниве Казахстана главная тема – голова хана Кенесары. Патриоты всех мастей требуют: Россия должна отдать голову последнего казахского хана, мы должны с честью и согласно традициям предать останки земле. В газетах, журналах, на телевидении это тема номер один, уступающая лишь природным катаклизмам нынешней аномальной зимы. В «Общественной позиции» было опубликовано открытое письмо, подписанное десятками общественных деятелей с требованием отдать голову. А что россияне? Они вяло отбиваются: «Ну, нет у нас головы. У нас за двести лет столько всего случилось, одних революций штук пять. Не знаем, где она. Знали бы, отдали бы. Ищите сами. Вот у нас в Кунсткамере лежит череп одного из ваших батыров. Хотите – забирайте». А теперь стоп. Вот такая у меня натура: придираться к мелочам и выискивать подробности. На время оставим останки хана Кене в покое и зададимся другими вопросами: кто этот батыр? Почему его череп находится в российском музее? Почему наши ультрапатриоты не хотят забирать голову этого батыра? Я начала выяснять ситуацию. В начале XX века форсированными темпами шла колонизация азиатского Востока России. Только в 1907–1912 гг. туда было переселено из европейской части страны 2 млн. 400 тыс. человек. Масштабно шла колонизация и в Казахстане. Царизм создал переселенческий фонд, лишив казахов к 1916 г. 40 млн. га лучших земель. Казахи были вытеснены в бесплодную степь и горы. Один из высокопоставленных чиновников, назначенных для инспектирования земель оттесненных казахов, доложил, что он «не обнаружил ни воды, ни земли», т. к. вся земля там представляла собой скалистые вершины гор. На каждого едока в Туркестане приходилось по русским поселкам до 3,17 десятин обрабатываемой земли, а на каждого едока коренного населения (казаха, узбека, киргиза и др.) – 0,21 десятин. Создалась большая казахско-киргизская батрацкая армия. В Семиреченской губернии до 98 процентов всех переселенческих хозяйств пользовались наемным трудом. Массовое изъятие земель казахов резко осложнило отношения между кочевниками и русско- украинскими переселенцами. Турар Рыскулов писал: «После 1899 г. этнические конфликты между казахами и русскими стали характерной чертой жизни в степи». Еще более интенсивным и масштабным стало ограбление края в годы Первой мировой войны. Из степи в огромном количестве по принудительным ценам забирали скот на прокорм огромной армии, кошмы и кибитки, лошадей и верблюдов. Шла «добровольная» вербовка батраков-казахов для работы в кулацких хозяйствах, на предприятиях. Царская администрация в 1916 г. подготавливала изъятие новых земель для славянских колонистов. «Само существование казахской нации стало острой проблемой», – писал еще в 1913 г. Ахмет Байтурсынов. Война вызвала в стране развал промышленности, упадок сельского хозяйства, транспортный кризис, голод. Резко увеличились поборы местных чиновников, разжигалась межнациональная рознь. В казахской степи назревал общенациональный кризис. Сама война даже в европейской части России не пользовалась популярностью, а что говорить о национальных окраинах, которым абсолютно наплевать было на Дарданеллы? Поводом к восстанию послужил указ царя от 25 июня 1916 г. о реквизиции инородцев Средней Азии и Казахстана и ряда других областей «для работ по устройству оборонительных сооружений и военных сообщений в районе действующей армии». Набору подлежало все трудоспособное население в возрасте от 19 до 43 лет. Тем самым царское правительство хотело освободить массу русских солдат и рабочих от устройства оборонительных сооружений и других тыловых работ, заменив их «реквизированными инородцами» – как более покорной дешевой рабочей силой. Предполагалась реквизиция из Туркестана и Степного края более 500 тыс. человек. Но считать, что восстание вспыхнуло из-за нежелания идти на фронт, нельзя. Скорее это можно определить одним словом: «Достали». Вответ на царский указ стихийно, почти одновременно, восстали народы огромного региона – Казахстана и Туркестана в целом. В степи, по определению местной царской администрации, образовались «две партии»: «одна, не желающая дать рабочих... другая, согласная выполнить приказ». На стороне царского указа оказалась жалкая кучка байства и колониальная местная администрация – волостные управители, аульные старшины. Против – широкие слои национального крестьянства, казахские рабочие и ремесленники. Идея национальной независимости, ставшая общенациональной, объединила воедино различные слои населения – казахских шаруа, рабочих, традиционную знать степи, оппозиционную русскому и иностранному капиталу, нарождающуюся национальную буржуазию, национальную интеллигенцию. Целые аулы, волости, уезды уходили вглубь степи, забирая с собою все имущество и скот. На стороне восставших оказались и другие «инородцы» – дунгане, уйгуры, узбеки, киргизы. Начали создаваться повстанческие отряды. Повстанцы отбирали и уничтожали списки молодежи призывного возраста, нападали на байские аулы, уничтожали долговые и налоговые расписки, документы на продажу земли, громили волостные правления, аулы волостных управителей. Происходили столкновения повстанцев с царскими отрядами. Об этом долго старались не говорить, особенно в годы Советской власти, но из песни слова не выкинешь. Восстание сразу приобрело национальную окраску и как любое национальное волнение переросло в жуткую необузданную резню, в которой не щадили ни правых, ни виноватых. Если казахи или киргизы захватывали русские деревни или хутора, то вырезали всех, невзирая на пол или возраст. Карательные царские войска и силы самообороны русских поселков тоже не знали пощады. Сакен Сейфуллин описывал такой случай, когда мятежников – мужчин, женщин, детей – ставили в шеренгу и по очереди рубили головы. Местные переселенцы при поддержке карательного корпуса создавали боевые группы и нападали на соседние аулы, вырезая тоже всех от мала до велика. На Талгарской трассе, там, где находится современный аэропорт, каратели установили орудия, которые картечью долбили уходивших к перевалу беженцев. По данным на январь 1917 года, более 273 тысяч жителей восставших аулов Семиречья карателями было загнано в Китай. В результате карательных мер царской власти в Джетысуйской губернии, по подсчетам самой администрации, убыло 53 тысяч хозяйств (30%, включая бежавших в Западный Китай). Аулы и кишлаки на всем протяжении от Верного до границы с Китаем были превращены в развалины. Оставшаяся часть, 37 355 казахских семей этого огромного региона, была загнана в бесплодные горные районы или пустынные зоны Прибалхашья. В районах восстания осталось в среднем не более 1/3 поголовья скота. Одним из крупных центров восстания 1916 г. была Тургайская зона. Борьба казахских крестьян здесь была особенно у***й и длительной. Местная аульно- волостная администрация была отстранена от управления, и власть перешла в руки повстанцев. Восставшие казахи кыпчакского рода Тургайского уезда избрали своим ханом внука бия Среднего жуза Нияза – не менее влиятельного среди своих сородичей Абдулгафара Жанбосынова. Сардарбеком, то есть военным руководителем, своего рода главнокомандующим, был избран Амангельды Иманов, а его заместителем Алиби Джангильдин. Тургайский очаг восстания отличался централизацией власти, слаженной системой управления повстанческим движением. Вопросы военной учебы находились в центре внимания Военного совета – Кенеса. «Совет, – вспоминал Джангильдин, – усиленно занимался вопросами снабжения повстанцев оружием и боеприпасами. Мы организовали несколько кузниц. Здесь наши кузнецы вместе с рабочими, бежавшими от мобилизации из Атбасара, Акмолинска и даже из Семипалатинска, переделывали и чинили берданки, охотничьи и старинные фитильные ружья, ковали ножи, топоры, пики... Мы сами готовили порох, лили пули, делали седла и сбруи». Амангельды создал большой повстанческий отряд, организовал производство оружия и сам обучал повстанцев военному делу. К этому времени их общее количество достигло 20 тысяч человек. Сардарбек показал себя недюжинным тактиком и командиром. Он изобрел свою тактику ведения боя: создавал особые отряды из мергенов, расставлял их в песчаных барханах как снайперов, бросал стремительную конницу на пути коммуникаций царских отрядов. Каратели были вынуждены признать, что повстанцы Тургая «приняли военный строй, колонны идут уступами, атакуют лавой; на отдыхе охраняются заставами и разъездами, высылаемыми за 25 верст». Но, конечно, им далеко было до хорошо обученных и отлично вооруженных регулярных царских войск и казачьих отрядов. У Амангельды была своя гвардия – элита повстанческой армии: тысяча отчаянных, сравнительно хорошо вооруженных джигитов, которых возглавлял его лучший друг Кейки-батыр. Кейки (Нурмагамбет) Кокембайулы родил-ся в 1871 году в местности Байтума Костанайской области и происходил из рода кыпчак Среднего жуза. Великолепный стрелок (мерген). Из древнего фитильного ружья за семьсот шагов попадал сайгаку в глаз. О его снайперской стрельбе до сих пор ходят легенды. Своего рода казахский Вильгельм Телль. С самого начала восстания он был активным его участником. В конце октября 1916 г. 15 тысяч повстанцев под командованием Амангельды осадили город Тургай. Отряд Кейки-батыра был на самых ответственных участках. Но, несмотря на подавляющее превосходство в численности, повстанцы не смогли взять город. Сказалось превосходство современного оружия. Казаки установили на господствующих высотах пулеметы и пушки и буквально выкашивали вооруженных пиками и фитильными ружьями повстанцев. Для разгрома восстания царское правительство направило десятитысячный карательный экспедиционный корпус во главе с генералом Лаврентьевым. По пути к Тургаю отряды карателей истребляли казахские аулы. Очевидец событий тех лет, публицист В. Вегман впоследствии писал: «Аулы сжигались, и в пламени вместе со скарбом горели загнанные туда живые люди. Чтобы избежать мучительной смерти, киргизские женщины бросались со скал вниз головой». Оказавшись не в силах овладеть Тургаем, повстанцы сняли осаду и в середине ноября у почтовой станции Тункойма атаковали царский отряд, приближавшийся к Тургаю. Только после тяжелых боев царским войскам удалось войти в город. Особенно отличилась тысяча Кейки-батыра. Очевидец вспоминал: «Все бились храбро и самозабвенно. Но если бы все дрались так же умело, как Кейки Кокембайулы и его джигиты, то победа была бы за нами». Основная часть отступивших повстанцев обосновалась близ урочища Батпак- Кара и в песках Аккум и перешла к методам партизанской борьбы. Разбившись на мелкие отряды, они внезапными нападениями наносили серьезные удары карательным войскам. Лихие конные налеты храбрых джигитов Кейки-батыра наводили ужас на карателей. Трагически закончилась битва при Догал-Урпеке. 40 сарбазов, ведущих арьергардные бои, были окружены карателями. Кейки-батыр хотел с ними остаться. Но был ранен, и джигиты почти насильно посадили его на коня и увезли. Сарбазы отстреливались до последнего патрона, а оставшиеся в живых перед закатом солнца с пиками наперевес вступили в рукопашный бой... Революцию Кейки-батыр встретил настороженно. В отличие от Амангельды, перешедшего под красные знамена большевиков и эмира Абдулгафара, вставшего на сторону Алашорды, он остался в стороне. Не верил он ни тем, ни этим. И, может, правильно сделал. После того как алашординцы убили Амангельды, а Джангильдин с красноармейцами расстрелял Абдулгафара, Кейки- батыр ушел в Улытау и Кызылкумы. Там он сражался и с красными, и с белыми. Отряд басмачей Кейки-батыра безраздельно хозяйничал в Кызылкумах до 1923 года. Мы привыкли к советскому стерео-типу и считаем басмачей обычными бандитами. На самом деле это были повстанцы, боровшиеся с красными, такие же, как крестьяне Тамбова, поднявшие мятеж. А самого Кейки-батыра можно сравнить с батькой Махно, политическая платформа у них практически одинаковая. Но 22 апреля 1923 года провокатор выдал дом, где скрывался батыр. Дом окружили. Кейки до последнего отстреливался, жена рядом перезаряжала ему винтовки. В последний раз он доказал свою славу лучшего мергена степи. Шестеро убитых красноармейцев и девять раненых. Этот эпизод отображен в фильме «Амангельды», только там вместо Кейки-батыра был показан Амангельды со своей женой. Обозленные большими потерями красноармейцы обезглавили тело, отрубили обе руки и увезли с собой, а останки оставили лежать рядом с телами убитых родственников батыра – жены, не успевшей родить ребенка, и брата. Напуганные зверствами, местные жители бежали в степь, не похоронив убитых. Кто и в каком месте предал их земле – неизвестно и поныне. Долгое время о Кейки-батыре вообще запрещалось говорить. За родственные отношения с прославленным воином могли и посадить. Существует рассказ женщины: «Родилась я в Узбекистане, под Ташкентом, куда мой отец вынужден был уехать еще в далекие двадцатые, т.к. в родной степи подвергался гонениям, потому как приходился племянником Кейки-батыру, сыном его родной сестры Актамак. Эта тема была в нашей семье запретной, если и говорили, то только шепотом. Отец всю жизнь прожил на чужбине и возвратился на Родину за два месяца до смерти. Мы, шестеро его детей, знали, как он мечтал о жизни на родной земле, и в память о нем остались жить здесь. Я помню наш приезд в город Жезказган в августе 1968 года. Самолет приземлился, нас встретила пыльная буря, пронизывающий холодный ветер, и отец, целующий эту землю, произносил: «пай-пай-пай туѕан жер!» Тогда мы были детьми и не понимали, как можно радоваться этому ветру и пыли. Только по прошествии многих лет поняли, как хорошо жить на родной земле, на земле предков». Пришло время, и имя Кейки-батыра вышло из забвения. В честь 125-летия со дня рождения в Аркалыке ему был установлен бюст, на родине, в селе Амангельды, провели богатый той. Известный историк Манаш Козыбаев выяснил, что в 1926 году в связи с переездом столицы Казахстана из Оренбурга в Кызыл- Орду череп предводителя племени кулан-кипчаков Кейки-батыра был передан в Кунсткамеру Ленинграда (Санкт-Петербурга). Прямо средневековье какое-то. Написали письмо в Питер, оттуда ответили, что действительно череп находится у них, что они готовы отдать его, если поступит просьба от близких родственников (потомков), намеревающихся предать останки захоронению. И все дело застопорилось. Нужны деньги на перевозку черепа в Тургайские степи, нужны деньги для всех ритуальных дел и возведения мавзолея. Родственники Кейки-батыра не столь богаты, чтобы нести все расходы по передаче черепа и его захоронения. А большинство ура-патриотов, произнеся речи и отведав бешбармак на тое, услышав «страшные» слова о деньгах, моментально исчезли. На сегодняшний день останки Кейки-батыра так и хранятся в антропологическом фонде в Кунсткамере Санкт-Петербурга. Ждут, когда появится спонсор из числа «шала казахов» типа Олжаса Сулейменова, который оплатит все расходы. Кейки-батыр не был ангелом и святым. Но это был человек, положивший свою жизнь за свободу Казахстана. Так давайте вместо того чтобы устраивать дорогостоящие празднества, достойно похороним останки героя, сражавшегося за свободу казахского народа.

Сандиниста
19-04-14 14:13
Хорошая новость, друзья, Казахфильм снял художественный фильм о Кенесары-хане! теперь ждем премьеру
Галым
2Чынгызу
19-12-13 11:21
Кенесары - Чингизид и формально ни к какому роду не относится, но бабушка у него калмычка, мать то ли аргынка, то ли керей.
Чынгыз
kulanack@mail.ru
14-12-13 11:26
Кто знает из какого казахского рода был Кененсары? Аргын, дулат, шапырашты или канглы? Кто?
саопжник
conqer@mail.ru
13-12-13 13:25
Хорош кичиться, одни догадки, никто точно не знает как оно было.. Должен вам сказать что хан Кенесары личность весьма двоякая, некоторые считают его обычным разбойником, другие же-героем. Все таки я склоняюсь больше 1ому. А насчет походов Кене на кыргызов надо учитывать, что это была не война двух народов, а именно набеги Кене с его приближенными причем весьма успешные, то что здесь многие пишут похоже больше на легенды, и надо признать что рода старшего жуза родственны к кыргызам, так как и у тех и у других есть одинаковые рода,и кочевали бок о бок, Так что не надо писать что одни были в чем то лучше других, все из одного теста
Нурак
nurak.86@mail.ru
22-10-13 10:19
Я кыргыз жена казашка и то что вы здесь спорите чей дед круче не имеет смысла что было то прошло мы братский народ нас когда то разделили на кыргыза и казаха и стравили другна друга и сейчас тоже самое происходит кому то это выгодно а вы все повились на это
Qazaq
26-06-13 15:16
то что его ненавидели сами казахи это вранье написанное совковыми историками ненавидели лишь те кто не поддерживал его за то что его не поддерживали и он считал их предателям. другой вопрос имел ли он право провозглашать себя все казахским ханом? идти к киргизам его вынудило российское империя шел он к ним действительно как завоеватель. но дело в том что к концу восстания рядом с ним осталось уже совсем мало сподвижников неудачи в политике и на фронте просто сделали его озлобленным из за чего он часто срывался на своих соплеменниках и как результат малое количество воинов пришедших с ним к киргизским границам в плен он попал в результате боя то что его казнили киргизы наверное тоже имеет какой смысл поскольку отпускать его не было логичным как и держать его в плену к тому же не стоит забывать и про русского царя который возможно повлиял на решения Ормона. все это уже дела давно прошедших времен но все таки тело его должно быть захоронено с подобающими почестями ведь он является последним казахским ханом пусть и не признанным официально курултае.
los
To Ниязбек
25-06-13 13:50
Это была не единственная битва казахов с киргизами. Еще дед Хана Кене, Хан Аблай успешно громил киргизов.
Ниязбек
proklov1992@mail.ru
10-04-13 10:15
Я прямой потомок Эсенгул Баатыра и Ниязбека(в честь и прадеда и назвали меня). То, что Кенесары был вспыльчивым и заносчивым мне рассказал один из моих друзей казахов...Он из племени солто,прадед его родного дяди воевал в войске Кенесары. Так, вот его дядя и сказал...Кенесары полез на киргизские земли за, что и поплатился.Никто не одобрял поступка Кенесары. Ормон-хан переиграл его тактически...Войска его по числинности уступали противнику в несколько раз. Никто его не мучил...Просто, когда он начал драпать, его догнали и пленили...Принесли весть Ормон-хану, что Кенесары пленен...Ормон-хан сказал - "Отрубите ему голову"! Это была единственная битва с киргизов с казахами....Эту историю я слышал в детстве от своего деда,между прочим Ветерана ВОВ, воевавшего в Панфиловской дивизии.
Киргиз
lowesr@rambler.ru
03-04-13 10:34
***Не буду много говорить,скажу только одно:Кенесары убили ***

Зачем заси*ать себе и другим мозги несуществующей проблемой?
Бек
111
28-03-13 21:10
Киргизы всего лишь вассалы хана Аблая. Кенесары хан всего лишь хотел напомнить об этом.
Для Миши - одно дело жить рабом, другое равноправным партнером. Сейчас КЗ суверенная страна.
А то, что не боримся, ты глубоко ошибаешься, декабрьские события1986 тому свид.
нургали 65
27-03-13 23:03
Останки головы хана Кене находятся в России они его прячут и не хотят отдавать казахам,а вот кыргызы могли бы по содействовать в этом,связав уход американцев с авиобазы,которая у русских как кость в горле,с возвратом останков в Казахстан.Это было бы очень красиво со стороны братского народа,а за казахами не заржавеет,можно даже объединиться в один народ с названием "ҚАЗҚЫР"/последнее шутка/.
Миша
25-03-13 11:30
Хватит пудрит голову своим граждан примером истории Кенесары и Ормонхана. Если настолько вы патриотичны и цените противостояние Кенесары и Российской Империи, то почему вам сейчас очень тепло живется с Россией? Ведь Кенесары боролся с Россией? А что сейчас тогда не боритесь? Хотя в те годы два жуза уже были в состове России. Ответ вашему Кенесару, с чем пришел, с тем и ушел!
Киргиз
lowesr@rambler.ru
24-03-13 17:24
На небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно. О закате, который они видели. О том, как солнце, погружаясь в волны, стало как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя, и солнце было укрощено, и огонь уже догорал в глубине.

Вот оно какое, наше киргизское море Иссык Куль.

Забудьте изъеденные молью неприглядные факты истории и мерзких личностей.
Киргиз
lowesr@rambler.ru
24-03-13 12:37
Сколько нобелевских лауреатов есть среди казахов? Был ли Кенесары просвещенным монархом? Ответьте честно на этот вопрос.

Дикие мы, смешные люди.

Очнитесь, сейчас время глобализации, и должны мы перенимать у передовых стран все самое наилучшее. Это закон жизни. Россия на тот исторический момент цивилизационно наамного опережала Казахию, и естественно, Кенесары символизировал отсталый, старый феодально монгольский строй. А в России уже была Академия наук, плеяда ученых мирового масштаба, были развиты инженерные науки. Что могли дикие казахи и Кенесары дать киргизам?

Естественно, тогда Россия победила. Вы же не хотите плевать против ветра и отрицать очевидное?

А сейчас возникают новые цивилизационные полюса мира. Что не может меня не радовать. А это прогресс. Возникнут новые расы людей, новые языки.

Например, вот такая новость меня не может не радовать. У Австрии есть нам чему поучиться, диким киргизам.

«Кыргызстан может сотрудничать с Австрией в гидроэнергетике, туризме и сельском хозяйстве», - заявил сегодня на кыргызско-австрийских переговорах в расширенном составе глава КР Алмазбек Атамбаев.

Президент выразил надежду на то, что визит австрийской делегации даст новый толчок развитию двусторонних отношений. «Исполнилось 20 лет со дня установления дипломатических отношений с Австрией. Хочется более активного сотрудничества. В трудные времена мы всегда ощущали поддержку, особенно после трагических июньских событий 2010 года, а также во время проведения выборов и референдума. После них мы перешли к парламентской форме правления, потому что она прозрачная», - сказал Алмазбек Атамбаев.

Он отметил, что Кыргызстан хочет учиться у стран с развитой демократией. «У нас много общего, к примеру, в выборах президента. Мы похожи и по природе. Страны у нас не большие по площади. Если мы по демократии догоним вас хотя бы по числу митингов, то в экономическом плане - нет. Австрия входит в первую двадцатку мира из расчета ВВП на душу населения. Мы хотим учиться не только ведению политики, но и экономике. Для многих стран Европы мы ввели безвизовый режим. Одной из них стала Австрия. Наши бизнесмены могли бы реализовать большие проекты в гидроэнергетике, туризме и сельском хозяйстве», - добавил Алмазбек Атамбаев.

Киргиз
lowesr@rambler.ru
24-03-13 12:17
Да какая по сути разница теперь? Что там делал Кенесары или чего не делал.


Кыргызбек
sex-orgazm@mail.ru
24-03-13 09:18
И насчет Аблай хана! Вы не знаете историю, о том что в свой первый поход на Кыргызов Аблай хан попал в плен, тогда Жайыл баатыр наш пощадил и отпустил! Когда отпускали его, то приметили, если он(Аблай хан) посмотрит назад, значит он не пойдет обратно на Кыргызов войной! Но было не так, он ни разу не посмотрел назад, а значило это то что он опять пойдет войной на нас!!! И тогда когда опять встретились Жайыл баатыр и Аблай хан, они должны были биться отдельно, как говорится раз на раз, но Аблай хан отказался, сказав при этом: Султанга уултан тен эмес!!! Аблай хан не захотел биться, как никак предыдущий урок был хорошо усвоен, и тогда войско намного превосходящее по численности войско Кыргызов они и выиграли битву.
нургали 65
05-02-13 16:57
Живу недалеко от Кыргызстана и от них часто узнаю такие вещи, которые братскими назвать нельзя,например,игра Кокпар запотентована в мире как кыргызская,на очереди юрта,национальную одежду казахи ,оказываются,заимствовали у них,территорию захваченную джунгарами освободили тоже,оказывается,кыргызы,а казахи только помогли им в этом.Состязанию акынов казахи научились у кыргызов и песни казахи воруют у них же и т.д и т.п
С чем можно согласиться так это с тем ,что некоторые казахстанские певцы поют песни кыргызских композиторов и если это не нравится то надо на них подавать в суд,но с другой стороны я ,например,радовался бы этому.
Көкпар или Кокбору- по кыргызски, играют по всей Средней азии и даже в Афганистане и афганцы говорят,что этому их предки научились у монголов Чингисхана/нынешние монголы об этой игре ничего не знают/.Вплоть до начала 19 века с ближнего востока,
Афганистана,Ирана и Средней Азии в казахские степи возвращались жалайыры,найманы, конраты,тама и другие,но вот передвижения в этом направлении кыргызов не было,а пришли они как раз с противоположной стороны с берегов Енисея.Считается,что родными братьями кыргызов являются хакасы и тому подтверждение кыргызский язык в котором есть двойные или длинные гласные -оо,аа,уу и т.д. у других тюрков западнее Алтая такого нет,а восточнее Алтая так говорят все тюрки,монголы и тунгус-манчжуры и это еще раз доказывает,что кыргызы пришли оттуда,по историческим меркам, недавно и играть в Көкпар научились тут, так как там об этой игре узнали только сейчас.
Юрта вообще бренд всех кочевников,особенно,живущих в степях и в меньшей степени кочующих в лесах или горах.В Бишкеке есть скульптура женщины с Шаңырақом в руках, что недопустимо,так как эта верхняя часть юрты передается как святыня от отца к сыну, при этом шаңырақ кыргызы называют тундуком,а на самом деле тундук /ночная/-это кошма ,которая закрывает на ночь шаңырақ .А,шаңырақ ,он днем и ночью шаңырак. Ох ! недослушал ученик урок до конца.Не жили кыргызы в юртах,скорее в срубах деревянных или в чумах как и остальные горно-лесные народы.Вспоминается история с принятием государственного флага Казахстана,когда из конкурса работ освещаемых по телеканалам, один из вариантов имел наибольший шанс, на которой центральным было изображение шаңырака на голубом фоне,что и вызвало долгие споры так как голубой цвет был цветом флага ООН и пока казахи спорили,кыргызы приняли похожую только на красном фоне, после чего один из казахских депутатов сожалел об открытости конкурса. У меня от кыргызского флага создается впечатление не шаңырақа и солнца,а горящего ярким пламенем шаңырака дающего красные отблески,но они собираются поменять его и скорее всего он будет голубым...
Национальная одежда кыргызов как мужская так и женская один в один как у казахов,но самыми близкими родственниками кыргызов исторически,генетически,лингвистически являются алтайцы,хакасы,шорцы и другие,национальная одежда которых совсем другая, поэтому и не трудно понять кто у кого заимствовал...
Известно два горьких разочарования Толе-Бия ,первое,когда после нескольких удачных битв с джунгарами, оставалось если и не идти за врагом ,то хотя бы удержать освобожденные земли ,ханы Абулхаир и Самеке из-за борьбы Чингисидов за главный престол,увели войска младшего и среднего жузов к русским границам и приняли российское подданство,а поредевший после первого удара джунгар Ұлы жуз принял на себя и второй и из-за угрозы полного физического уничтожения признал власть контайши В те времена ипоявилось изречение: «Қайта шапқан жау жаман ...»-«Нет хуже врага ударившего вторично...».Некоторые историки/Темиргалиев/ не находят документальных подтверждений того,что казахско-джунгарская война была катастрофой для казахского народа,таковым она была скорее всего только для старшего жуза и песня-плачь «Елім-ай» которая с тех времен сохранилась в народной памяти начинается со слов: «Қаратаудың басынан көш келеді ...»
Когда казахи старшего жуза получив передышку и укрепившись решаются дать бой джунгарам у озера Биликуль,то их ждет второе разочарование-вчерашние союзники кыргызы стояли уже на стороне врагов и отношения были такими доверительными,что правителем Ташкента,который был тогда столицей Старшего жуза,контайши поставил кыргыза Кокым-Бия.Но победа оказалась на стороне казахов во главе с Койгельды-батыром,после этого кыргызы окончательно и безповоротно/бурутно/уже воевали на стороне казахов.Поэтому передача головы Кенесары русским не единственный грех кыргызов,в этно-психологическом словаре про кыргызов написано,что они легко подвергаются плохому влиянию вот их и бросает из стороны в сторону,от революции к революции и при этом не забывают прихватизировать то ,что принадлежит другим или является общим.

нургали 65
05-02-13 14:15
Ошакты среднестатистический кыргыз выше и атлетичнее казаха/проводились измерения/ -это может быть связано с тем,что у них доминирует арийский мужской ген или же с голодомором в Казахстане во время которого,по рассказам старшего поколения, первыми умерали более крупные.Очень много кыргызов имеют большие глаза и очень много казахов узкие,ты наверное в Бишкеке насмотрелся на алкашей-революционеров,после попойки глаза становятся еще уже.Кыргызы /не киргизы,ты же не русский шовик/нам такие же братья как татары и узбеки,но во избежаний проблем в будущем свои обиды и претензии надо выссказывать и решать,чем сейчас и займусь.
Айка
19-01-13 20:17
Для меня это больная тема. Очень обидно, что так трагично закончилась судьба Кенесары хана. Я его глубоко уважаю, бесстрашный человек, который боролся за нашу независимость. По больше бы таких отважных, великих личностей, как Кенесары. Среди народа бытует такой разговор, что якобы голову Кенесары перевозил Чокан Валиханов. Но вроде бы, после определенных поисков в Инете такая информация не подтвердилась. А как вы думаете?
ошакты
Nesip _90@mail.ru
18-12-12 00:34
Народ почему вы все время называете киргизов братьями.Ведь по истории нам ближе всего татары или узбеки. и еще я был в бишкеке так я думал что киргизы похожи на казахов но нет.они ростом очень мальенкие и глаза уних сильно узкие.Они больше похожы на бурят или монголов тока более темнея
Solto
20-04-12 04:33
2Akjigit Об чем речь вообще брат. У нас в истории этот момент вообще мельком проходит, среди всеобщего шкубалова с нарынскими, иссык-кульскими родами, с китаем, Ормон хан между делом надавал по башке какому то казахскому мародеру. Так что если бы вы эту тему не мурыжили. Про нее и не вспомнил бы никто. Наврядли этот момент может повлиять на дружеские отношения между нашими народами.
sayak
13-04-12 02:54
Акжигит
Да не, какие проблемы?
Если бы вы казахи не носились с ним так. У нас бы никто и не помнил бы такого.
В нашей истории он парой пунктов прописан, так, мелкий казахский мародер, лишившийся головы за это.
Так что както там влиять на дружеские отношения между нашими народами в принципе не может. Ничего такого ужасного он не успел сделат пока башки не лишился, времена тогда такие были все друг с другом по чуть чуть воевали.
Акжигит
alik_alim@mail.ru
10-04-12 13:16
Братцы вы здесь многое наговорили о хане Кене. Я сам казах, но не надо враждовать, значит у него были на это свои причины, может быть его волновало больше территориальное правление. Также не знал как было передано его голова к царской империи, но говорили что киргизи убили его, это и многих смущало. Теперь я понял как это происходило, после ряд нашествии киргизи собрались и отомстили за своих близких. Это ясно, но с другой стороны он является и героем кочевого народа, ведь не сдался до последнего дыхания царским властям, потому, что он знал народам средней азии будет не легко, он не хотел отдавать независимость царской империи, не чтоб над нами издевались, (кайсаки, пишкек, иногда называли даже нас тогдашние учение исследователи географи империи \"аборигенами\" в своих записах ) не хотел отдавать дочерей в руки кафиров, не хотел отдавать наш скот которым занимались веками, и конечно же земли наши, Родину братцы. вы прекрасно знаете главные ворота в Среднюю Азию это через Казахстан правильно, после выступления Хана младшего жуза с 1730 года, сколько лет они не сдавались?! Почти 130 лет, потому, что он и наши старшие предки не хотели предать свой народ, и ваших, и узбеков и туркмен, вместо того чтобы, воссоединится он вели войну, он был единственным кочевником Ханом воевавшим с несколькими государствами одновременно. Да он был грозным, но если не такой человек никто бы не встал на защиту родины. И что, получилась после его смерти, его не стало все вошли в состав империи, и я не думаю что вы или они также 130 лет вели войну против царской армией. Я разделяю его интересы. Не надо ни кого обвинять, но и не надо делать громкие выводы из маленьких статей или былин.Вы и я конкретно не знаем почему он так делал, с вашим народом, поставили же статьи что мол киргизи украли с пастбищ любимые кони султана, убили лучшего друга и батыра Наурызбая, или были еще другие причины для нашествия на ваш народ. Казахи и киргизы мы всегда говорили что родственные народы, так давайте же не портить отношения между нами. Вы ж сами хорошо знаете казахи всегда помогали Манас батыру, батыр Кокше казах и его доблестный отец с войнами были вместе в больших боях. Если всмотреться глубже истории между народами были очень хорошие дружеские отношения. Невежество быстро приведет к вражде, нынешние отношения неплохие, предлагаю уважать историю любог народа и не громко высказываться, а то на всех аргументов хватает, просто это необразованно

с уважением Акжигит
историк
05-04-12 04:57
Самое интересное, что в том месте где пишут что киргизы ответили отказом на предложение объединиться - формально это неправда.
Ормон хан ответил согласием, но объединиться под его руководством, как старшего по возрасту, по статусу и силе войск. Но Кенесары не нужны были союзники в борьбе с русскими, ему нужны были подчиненные. В общем наказание получил по делу.
Ормон
24-02-12 16:50
Не знаю какой он там у вас герой. Но звездулей он получил от Ормонхана как обыкновенный бандит, влезший в чужой дом. Причем это были всего лишь люди Ормонхана. Таласские, ошские и иссык-кульские стояли на соседних склонах, готовясь помочь в случае нужны, но Ормонхан справисля сам с этим выскойчкой.
KG & KZ
islam_-_91_-_kg@mail.ru
22-02-12 13:28
я кыргыз! но родился в Алматы,учился,закончил учебу, здесь моя земля хотя я кыргыз!но хочу ответить АиМ че ты говоришь типа кыргызы предали Кене? да сами казахи и ненавидели Кене. Он угрозой насильно держал народ,его народ не провозглашал ханом! он просто нападал на народ и постепенно набирал людей как типо рос его талпа и потом провозгласил себя ханом. Шясь не помню я как то читал одну книгу про казахское ханство воевая с россией и с кокандом внезапно нападает на кыргызов. почему?зачем?в этой книге было что он был ВЫНУЖДЕН напасть на кыргызов,незнаю почему этого я не смог найти в книге. Почему Сыбатай батыр в решающий момент покинул Кене?он не предатель может он и поступил правильно,кто знает?казахи его чисто не любили Кене,теперь спустя века мы сидим и спорим. Еще по одной версии он был нацистом и не навидел кыргызов,он хотел истребить с лица земли всех кыргызов,даже в начале войны из захваченных аулов он искринял могилы предков кыргызов (это слишком низко) убивал всех детей,женщин,даже беременных вырезал живот,может в этот момент Сыбатай и понел в его такой не человечности?! Война с войной но уважать противника надо,если он воевал бы достойно,славна, его народ полюбил бы?! и Сыбатай не покинулбы Кене! конечно кыргызы и казнили Кене. Кене перед казнью умолял о том чтобы его голову отрезал мужчина хотя бы мальчик,но его отрезала женщина за месть беременных женщин,и еще не родившихся детей,и за ее двух сыновей кого Кене в войне убивал, и после вырезания это женщина со своей руки випила два раза его кровь! в народе у кыргызов есть об этой женшине поговорка,Будь женщиной как отрезавший голову Кене,Кененин башын кескендей аял бол! давайте не будем много говорить о народах,плохой нации нет,есть плохие люди! И не будем тревожить дух Кене,нельзя говорить плохое о покойнике. Да он погиб,но кыргызы тоже многие погибли,защищая своих детей,жен,землю! спасибо ! "У дерева и его листьев один корень, Также и у Кыргыза и Казаха, Мы в разных местах стоим, Но у нас один и тот же Корень, Мы Братья и Сестры НАВЕКИ !!!"
Галым
2Баласагун
16-12-11 12:23
Убили нашего хана и постоянно твердят, что мол правильно сделали! Хоть бы промолчали! Очень его уважаю, истинный наш национальный герой, который сражался за независимость!
Рустем
rustabi@gmail.com
16-12-11 05:09
Давайте давайте казактар будем считать Сыпатая батыра ботпая трусом и предателем. Как и агрына Агыбай батыра. Давайте давайте хотя архивные фактты говроят о другом считать их такими. Да на радость всем нашим врагам вот де сами же своего хана предали. Давайте давайте Али султан Рустем торе тоже предатели. Своего же торе хана предали. Сами себе предали. Да и даже награды от Россискиго правительства не получили. )))) Не можете даже киргизам аргументированно ответить. На басни ссылаетсь. Может и поэтому и голова хана и не найдена. потому что друг друга ненавидем ищем предателей вот де из такого то рода батыр та предетель деп. Продолжайте давайте весь род какой нибудь еще к пределям запищем.
Баласагун
kaschgari@yandex.ru
24-07-11 14:55
С Кененсары поступили правильно!!! Советую казахам прослушать песню Аалы Туткучева "казак акынга жооп" . Проверьте информацию из песни и переварите. Побывайте в районе села Байтик, над Бишкеком, спросите у аксакалов что творил Кене. Как он разрушал мазары предков кыргызов. Потом обижайтесь за Кене."Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет".
Шынырау
enara2.28.05@mail.ru
17-07-11 18:29
В 1844 году Наурызбая в составе 100 есаулов к Жаппакскому роду за сбором закята. Жаппасовцы исключительно хорошо встретили Наурызбая и его есаулов, обещали собрать причитавшийся с них закят, на вечер устроили им угощение, а затем распределили по аулам. К ночи, когда есаулы Наурызбая предались сну, заурядник хорунжий Жангабыл, собрав своих приверженцев, решил убить Наурызбая с его есаулами. Когда Жангабыл, совершив убийство есаулов Наурызбая, дошел до его коша, Наурызбай скрылся. Из сотни есаулов Наурызбая было вырезано 95 человек, среди убитых был любимый батыр Кенесары – Байтабын, он долго отстреливался, но в конце концов его загнали в болото, где и застрелили.
Желая проучить родоначальников жаппасовцев, Кенесары совершил вооруженное нападение против аулов зауряд хорунжего Джангабыла и других организаторов убийства, в результате чего был разгромлен целый ряд аулов жаппасцев. Было отогнано значительное количество скота у Жангабыла, Алтынбая, султана Омарова, местного начальника Мурзабек Кулманова, Нимана Алтыбаева и всех тех, кто организовал убийство есаулов Наурызбая. В отдельных случаях при нападении на аулы жаппасцев допущена была излишняя жестокость в отношении мирных аулов, которые не были повинны в гибели посланцев Кенесары.

В дополнение рапорта моего от 2 мая № 12 Вашему пр-ву имею честь почтительнейше донести, что претензия состоящего в Большой орде юсуновских и дулатовских волостей султана Гали Адилева на киргиз здешнего округа аргын, каракисек и кирей касательно ограбления 33-х аулов, увоза пленниц, имущества и скота юсуновского рода Джалаировской вол., мной с прибывшими из той орды почетными людьми и киргизами моего ведения совершенно расчетом кончена и удовлетворение юсуновские доверители бий Акпай и Казбек и с товарищами получили сполна. Я же занимался до 19 мая распоряжением к успешному удовлетворению их сбором пленниц, имущества и скота: по скончании настоящего предмета с юсуновцами главными доверительными биями Акпаем и Казбеком в числе 8-ми волостных управителей Каркаралинского округа выехал в путь 11 уже день и прибыл 30 [мая] на ур. Кок-Сенгир между Чакпаком.

Причем, неизлишним считаю доложить Вашему пр-ву, что 25 числа настоящего месяца в числе нескольких торговцев Петропавловский татарин Измаил, находившийся по торговым делам в джау-киргизовцах и киргизах Большой орды, сообщил, мне, ///что разбитый киргизовцами султан Кенесары Касимов/// кочует ныне в вершинах рек Коксу и Каратала, присоединивший[ся] же к Кенесаре султан же Худайменды Газин набрал шайку из приверженцев к нему [и] намерен якобы вторгнуться в пределы здешнего округа для разграбления киргиз; о том я тот же час чрез нарочно посланных уведомил Каркаралинский приказ, просил принять предохранительные меры, для сбережения волостей и жителей Каркаралинского селения, чрез проезд мой волости Дюсенбай-Чекчековскую, Караул-Камбаровскую, Дадон-Тобуклинскую и Тюленгутовскую сделал должное распоряжение о принятии предосторожности.

1846 г. июня 23 дня. Мы, нижепоименованные султаны и бии Большой орды, родов: дулатовского, абдановского, суановского, чапрашского и джелаирского, приложили свои печати и тамги в том, что по единодушном совещании нашем обще с старшими султанами Каркаралинского, Аягузского и Кокбектинского округов, в присутствии состоящего [318] в должности пограничного начальника г-на генерал-майора Вишневского, мы положили с непоколебимой твердостию мятежного султана Кенесару Касымова и его приверженцев, пришедших на наши места, как нарушителя общенародного спокойствия, считать врагом нашим, не иметь с ним никаких сношений, и чтоб как он, Кенесара, так и его приверженцы не находились на занимаемых нами местах; если же теперь, а равно и по удалении его от нас заметим или услышим о враждебном его предприятии против киргиз Средней орды, а особенно близлежащих округов, то обязуемся тотчас извещать их для предупреждения злодейских покушений мятежника.

Подлинное подписали: [следуют имена и фамилии 11 султанов, 27 биев и 1 муллы из Старшего жуза].

В 1845 году, весной, враждебные Султану Кенесары Касымову, кара-киргизы, кочевавшие в пределах нынешнего Пишкекского уезда, были сильно встревожены слухами о том, что лихой батыр. Султан Кенесары Касымов, двинулся на них. Действительно, не успели кара-киргизы опомниться, как Султан Кенесары Касымов, с пяти тысячным войском, вооруженным саблями, пиками, айбалтами, фитильными ружьями, при нескольких пушках, на великолепных конях вступил в их кочевья. Подойдя к реке Чу, Султан Кенесары Касымов расположил свое войско на правом ее берегу, в местности Кургак-Арал (Сухой остров). Кара-киргиз, застигнутые врасплох, будучи не в состоянии дать сразу отпор Султану Кенесары Касымову, чтобы оттянуть как-либо время, решили завести с Султаном Кенесары Касымовым переговоры. Для этого были выбраны два кара-киргиза: Джантай Карабеков и Джангарач Ишкоджин. Выбранные, прибывши в стан Султана Кенесары Касымова, заявили последнему, что они, кара-киргизы, выражают свое полное согласие подчиниться всем требованиям Султана Кенесары Касымова. В знак покорности, прибившие преподнесли Султану Кенесары Касымову дорогие подарки, коней, а также красивую девушку, в богатом головном уборе. Султан Кенесары Касымов принял подношение, но, как видно, предчувствуя хитрость кара-киргиз, задержал приехавших переговорщиков заложниками. Кроме того, Султан Кенесары Касымов объявил, что, несмотря на видимую покорность кара-киргиз, он все же намерен наказать их, как, вообще, за, их действия, так особенно за угнанный у него табун «чубарых» (любимая масть Султана). От слов Султан Кенесары Касымов перешел к делу. Заковав одного из переговорщиков в цепи, взяв другого проводником, он двинулся с войском на кара-киргиз булекпаевцев. Взятый проводником, переговорщик был родом из булекпаевцев, и, желая спасти свой род от верной гибели, он вывел Султана Кенесары Касымова на кочевья другого рода - тынаевцев.
Тынаевцы, подвергнувшись неожиданному ночному нападению, сильно пострадали, потеряв убитыми и ранеными триста человек. Ночью же ими были повсюду разосланы гонцы с просьбой о помощи.
На другой день к тынаевцам стянулась масса кара-киргиз различных родов, а также прибыло двести сартов, высланных тынаевцам беком пишкекской крепости. К полудню силы кара-киргиз настолько увеличились, что они дружным натиском опрокинули войско Султана Кенесары Касымова, при чем загородили последнему путь отступления. Разбитый Султан Кенесары Касымов по необходимости стал отходить на восток, к речке Кара-сук.
Не зная, что Кара-сук, благодаря илистому, болотистому дну, проходима только в некоторых местах, отступающие, теснимые со всех сторон, бросились в нее. Сотни кенесары-касымовцев, засасываемые предательской рекой, потонули под ударами наседающих кара-киргиз, но, погибая, они выручили своего любимца, Султана Кенесары Касымова; жертвуя собой, они спасли Султана, перебрасывая его с одной тонущей лошади на другую. В довершение всего ночью ударил страшный мороз. Многие из оставшихся в живых кенесары-касымовцев, не имея теплой одежды, замерзли.
Потеряв почти все войско, Султан Кснесары Касымов покинул Пишпекский уезд. Кара-киргизам досталась большая добыча. Две пушки, отбитые у Султана Кенесарьг Касымова, были отправлены в подарок беку пишкекской крепости за оказанную им помощь. Прошло около года. Вокруг Султана, Кенесары Касымова опять сгруппировалось около двадцати тысяч киргиз Аулиэ-Атинского, Чимкентского, частью Сыр-Дарьинского уездов. Подчинив себе предварительно всех киргиз аулиэ-атинцев, Султан Кенесары Касымов вновь двинулся на

Продолжение здесь

http://s11.radikal.ru/i183/1010/16/7842593f400d.jpg

http://s003.radikal.ru/i203/1010/20/630b38dd44ca.jpg

kyrgyz
kg-patriot@list.ru
11-06-11 20:31
Я Берманов сардар Кубанычбекович из рода Тынай племени "Сарыбгыш". Мои предки - люди пленившие и казнившие Кенесары Касымова. По преданиям,его пленили в болотистой местности возле Токмока. Там до сих пор непроходимые камышовые заросли. Убили его в местечке Чолок-Алмалуу, не далеко от села Кызыл-Суу. Никаких зверств со стороны кыргызов не было. Перед тем как казнить, отправили гонца к Ормон-хану, он в то время находился в Кочкоре. все таки правителя другого народа не просто так казнить не принято было. Ормон-хан дал приказ убить его. Джигиту который первым принес весть о пленении Кене, Ормон подарил юрту и жену, после этого у нас в селе этот род Атамбай также называют "Сюйюнчюнюн балдары".

В те времена из за пастбишь и скота войны были не только между кыргызами и казахами, но и между кыргызами и кыргызами. Время было такое. На счет того, кто кому больше друг. Я думаю в этом вопросе прошлое значения не имеет. все зависит от нас с вами
forum-eurasica.ru


Есть придание, что после казни Кене. Казахские султаны и кыргызские беки совершили обряд "касам ичуу", т. е. поклялись не враждовать между собой, а того, кто будет пытаться поссорить эти народы постигнет проклятие.
Берик
beriksay@mail.ru
16-04-11 06:30
Кенесары в наше время назвали бы полевым командиром незаконного бандформирования. Его ненавидели сами же казахи которых он грабил, угнетал и т.д. когда его приперли он пошел к кыргызам с мечом и огнем, от которых и получил, для них он был агрессором.
Если так дорога голова касыма почему сами казахи спокойно пропустили кыргызский отряд с его черепом через степи в Петербург?
Berik
a-a@fromru.com
27-03-11 17:59
Кенесары рассматривал значительную часть Казахстана как родовую собственность Касымовых, он самовольно распоряжался кочевьями, не заботясь об интересах простого народа. В1841 г. он провозгласил себя ханом. Хан Кенесары был жестоким правителем. Он силой склонял казахов переходить на его сторону, а не желавших поддержать его беспощадно казнил. Кенесары искусственно разжигал усобицы между казахскими родами и поощрял барымту. Он восстановил суд биев, который, как и прежде, разбирал дела по нормам шариата. Кенесары взимал с населения высокие налоги. В скотоводческих районах он брал зякет (1/20 скота), в земледельческих— ушур (1/10 урожая). Кроме того, он ввел особый поаульный налог и многочисленные сборы в виде подарков и подношений. Зачастую сборщики зякета силой отбирали скот у казахов, последние оказывали сопротивление. Так, джаппасцы с оружием в руках выступили против сборщиков налогов. Кенесары жестоко расправился с непокорными, 137 аулов рода джаппас были разгромлены, убито 500 человек, в том числе много женщин и детей.

Главной целью движения, поднятого Кенесары, было восстановление ханской власти и установление самовластного правления над всеми казахскими жузами. После отказа царского правительства признать его ханом он все свои надежды возложил на среднеазиатские ханства, за спиной которых стояли английские колонизаторы. Это, в конечном счете, способствовало бы отторжению Казахстана от России.

На протяжении трех лет (1841 —1843) царское правительство посылало против Кенесары военные отряды, но он скрывался, избегая столкновений в открытом бою. В 1846 г. ушел в пределы Старшего жуза, откуда он решил направиться в Киргизию. В Киргизии он разграбил и уничтожил много аулов. Против Кенесары началось народное восстание.

Движение Кенесары Касымова было реакционным, феодально-монархическим выступлением казахской аристократии. Оно было направлено на укрепление отсталых средневековых порядков в Казахстане
Serik
a-a@fromru.com
27-03-11 17:41
Хан был изобретателен. он придумал казнь для захваченных пленных, бралась четверка лошадей , к ним привязывал конечности и стеганув кнутом лошадей буквально разрывали человека на четыре части. Такой хан очень подходит на роль правителя
Женишбек
hooohaaa6713@gmail.com
11-03-11 13:15
Верите, но я настолько до последнего времени уважал и любил казахов. У нас у кыргызов есть пословица \"Кыргыз-казак бир тууган, андай сартты ким тууган?\", т.е. кыргызы и казахи всю жизнь были родственными народами, не говоря уже о недавнем прошлом, когда в 1986 году в подмогу казахской молодёжи выезжала кыргызская молодёжь, голод 1930х гг.
Кстати, кыргызы этим не хвалятся, им по-брастки обидно за то, что в тяжелые моменты наши братья казахи в последнее время отварачиваются!!!
Возьмите, всё кроме этой \"проститутской\" истории!!! У нас всё похоже, и языки, и культура, обычаи,быт...всё-всё, если даже не всё, то во многом мы схожи!!!
Поймите, братья, я называю так, потому что у меня есть братья среди казахов, прабабушка у меня казашка приходилась племянницей Сыпатай-баатыру!!! И звали её - Каныкей!!!
Просто хочется отметить одно: геополитическая, политическая,псевдоисторическая реальность всё это не стоит того, чтобы мы резали друг-друга, отстреливали, душили!!! Где это вы услышите \"кыргыз баласы жыласа казак анасынын емшеги сыздайт\"??? где???!
На культурном уровне, мы ещё как-то умудряемся находить в себе силы противостоять этой \"псевдовраждебности\"!!! Я уже давно не езжу в Талас через Тараз. Вот это собачье отношение пограничников и таможенников унижает!!!
Всю жизнь казахи-кыргызы заключали брачные союзы, смотрим казахские передачи нам всё понятно: юмор, слова, конечно, есть какие-то моменты без словаря не обойтись, но таких слов процентов на 5-10.
Братья, давайте отбросим всю эту глупую идеологию, и будем по-другому воспитывать себя, наших детей, а не тыкать пальцем на кыргызов как на диких, или на казахов как на зажравшихся.
Тимур
tima_ginex@mail.ru
14-11-10 16:33
Восстание 1837—1847 гг. под руководством хана Кенесары

В первой четверти XIX в. царское правительство приступило к проведению в Казахстане административно-политических нововведений, имевших целью присоединить те районы края, которые еще не вошли в Российскую империю. Устав о сибирских казахах 1822 г. коренным образом изменил структуру управления степными районами, вводя окружную систему, в соответствии с которой казахское общество было разделено на округ, волость, аул. Аул, как низовая административная единица, имел в своем составе от 50 до 70 кибиток, 10—12 таких аулов образовывали волость, 10—15 волостей — округ, имевший определенную территорию. Старшие султаны, за которыми правительство сохраняло административную власть, в основном были призваны обеспечивать упрочение позиции правительства. Во главе волостей стояли волостные султаны, приравнивавшиеся к чиновникам 12 разряда, во главе аулов аульные старшины, в своих правах приравнивавшиеся к сельским старостам. Из ведения суда биев стали изыматься наиболее существенные прерогативы.

Образование Каркаралинского (в бывшем владении Букей-хана) и Кокшетауского (в бывшем владении хана Уали) округов положили начало для постепенного захвата царизмом казахских земель на стыке Среднего и Старшего жузов. Произошло сужение традиционных кочевий казахов, расширилось переселение казачьего населения в плодородные районы. Росло недовольство казахского населения, которое сгруппировалось вокруг потомков Абылай-хана. Один из чингизидов Габайдулла султан был схвачен карательным отрядом и сослан в Березов и возвратился из сибирского заточения лишь в ноябре 1840 г. благодаря настойчивым требованиям султана Кенесары.

Султан Саржан, сын Касым-торе объединил разрозненные отряды и выступил против политики колонизации казахских земель. Теснимый царскими карательными отрядами султан Саржан со своими приверженцами перекочевал в пределы Кокандского ханства, надеясь заручиться поддержкой кокандского бека. Здесь в 1836 г. Саржан был злодейски убит по указанию кокандского правителя, в 1840 г. погибли Касым-торс — отец Кенесары и другие его близкие. Надежда Касым-султана на поддержку кокандских беков в его борьбе против колониальных устремлений царизма не оправдалась. Однако борьба султана Касыма и его сыновей, несмотря на стихийный, неорганизованный характер, имела немаловажное значение в последующей консолидации антиколониальных сил под предводительством султана, затем хана Кенесары (1802-1847).

Кенесары Касымов выступил на историческую арену как продолжатель дела Абылай-хана в условиях, когда вследствие массированных выступлений царских войск нависла угроза над независимостью трех районов Казахстана, которые, несмотря на принятие уставов о сибирских и оренбургских казахов 1822—1824 гг., продолжали сохранять политическую обособленность. Поэтому главной целью восставшего султана явилось восстановление целостности территориальных пределов Казахстана времен Абылай-хана, упразднение «диванов» (как в письмах его обозначены округа, учрежденные в Казахстане в 20—30-х гг. XIX в.), сохранение полной самостоятельности не вошедших в состав России земель.

Основные требования «мятежного султана» четко определены в его многочисленных письмах, адресованных императору Николаю I, оренбургским губернаторам В. А. Перовскому, В. А. Обручеву, сибирскому губернатору, князю П. Д. Горчакову, председателю Оренбургской пограничной комиссии А. Ф. Генсу и др. Ни Габай-дулла-султан, ни его брат Саржан не могут встать в один ряд с Кенесары Касымовым, который, по мнению, М. Красовского «уступая своему деду (Абылаю) в уме, но, превосходя и его и своего отца (Касым-торе) энергией характера, стал известен во всей степи.

Как «ловкий, своеобразный политик» султан Кенесары Касимов отдавал себе отчет в том, что борьба с такой могущественной державой, как Россия, требует объединения сил трех казахских жузов, значительных жертв, использования не только военных, но и дипломатических усилий. Он жестоко подавлял своеволие отдельных султанов, старшин, биев, отколовшихся от народного движения, строго расправлялся с теми, кто поддерживал политику России, но оставался сторонником мирного решения недоразумений с царским правительством. Терпимо относился к военнопленным, в том числе русским, некоторые из которых служили у него, деликатно принимал российских посланцев, да и в характере не обнаруживал жестокость, разве что проявленные в период противоборства с киргизами, хотя вспышки гнева в отношении тех, кто предавал интересы восстания, нарушал воинскую дисциплину, были нередки. Об этом, в частности, свидетельствует поэма « Кенесары-Наурызбай», автор которой поэт, воин Нысанбай, активно участвовал в этом движении.

Кенесары всеми средствами добивался объединения феодальных групп, родоплеменных подразделений трех жузов, хотя эта цель не была достигнута даже в самый пик освободительной борьбы в 18Ф1—1845 гг. С самого начала восстания казахская знать разделилась на два противоборствующих лагеря: часть, обласканная правительством, опираясь на поддержку колониальной администрации, добивалась сокрушения своих политических противников. Непримиримыми противниками Кенесары были старший султан Акмолинского округа Коныркулжа Кудаймендин, султаны — правители Младшего жуза Ахмед и Мухамед Джантюрины, султаны Айчуваковы. После перехода Кенесары в Жетысу непримиримой позиции в отношении восставших придерживались сыновья Абылай-хана Али, Суюк, родственники самого предводителя освободительной борьбы.

И все же Кенесары Касымов сумел объединить под свое знамя значительную часть казахских родов трех жузов. Порой численность его войск доходила до 20000 человек. Большая часть казахских султанов, преимущественно Среднего жуза, примкнула к восстанию. По данным, собранным судебно-карательными учреждениями Омского областного правления, только в Кушмурунском, Кокчетавском, Акмолинском, Каркаралинском и Баянаульском округах восставших поддерживали свыше 80 султанов, биев, старшин. С 23-летнего возраста, активно участвуя в освободительном движении, убедившись в пагубности линии, приведшей к гибели братьев и отца, Кенесары отказался от переговоров с кокандским Кушбеги, притеснявшим казахов в низовьях Сырдарьи, хотя поддерживал дружественные отношения с Бухарским эмиром, порой снабжавшим его порохом, оружием.

Восстание казахов с самого начала приобрело всеобщий масштаб. Это единственное восстание в истории освободительных движений конца XVIII и в XIX в., которое охватило все основные районы расселения казахских родов: кроме родоплеменных объединений Среднего жуза, в нем приняли участие роды Младшего жуза шекты, тама, табын, алшын, шумекей, жаппас и др., Старшего жуза — уйсун, дулат и др.

Движущей силой восстания были казахские шаура. В борьбе за восстановление политической независимости участвовали и рядовые егинши, и старшины, и султаны. Всеобщая борьба против военной колонизации казахской земли, засилья кокандских беков придало движению освободительный характер. Правда, не все бии, старшины, султаны были последовательными в поддержке Кенесары: по мере передислокации и перехода основных сил в другие районы отдельные отряды, комплектовавшиеся по родовым признакам, отходили от восставших. В числе предводителей отрядов были известные народные батыры: Агыбай, Иман (дед Амангельды Иманова), Басыгара, Ангал, Жанайдар, Жеке, Сураншы, Байсеит, Жоламан Тленшиев, Бухарбай и др. Состав участников был интер­национальным: русские, узбеки, киргизы, поляки и др.

Военные действия Кенесары начал весной 1838 г. осадой и сожжением Акмолинского укрепления. Коменданту крепости войсковому старшине Карбышеву и старшему султану Акмолинского округа полковнику Коныркулжа Кудаймендину с трудом удалось выбраться из сожженной крепости. Вскоре восставшие переместились в район Тургая. В письмах к оренбургским чиновникам Кенесары объявляет этот свой шаг желанием своим, перекочевав ближе к Оренбургу, облегчить ведение переговоров. Фактически султан задался целью распространить восстание на Младший жуз, непосредственно примыкавший к России, где в 1836—1838 гг. произошло восстание под руководством Исатая Тайманова. Торт-каринцы, шумекеевцы, табынцы и другие роды под. руководством батыра Жоламана Тленшиева присоединились к восставшим. Движение охватило и Младший жуз. Переговоры, как и следовало, ожидать, результатов не дали.

В сентябре 1841 г, представители трех казахских жузов избрали Кенесары Касымова ханом. Казахское ханство было восстановлено. В августе 1841 г. восставшие осадили крепости Созак, Жанакорган, Ак-Мечеть, Жулек, где были расквартированы значительные силы кокандцев. Взятие нескольких кокандских укреплений вдохновило восставших. Даже торткаринцы и чиклинцы, кочевавшие вдали от основных очагов восстания, известили о признания его всеказахским ханом.

Говоря об активном участии торткаринцев и чиклинцев на стороне Кенесары Касымова, следует обратить внимание на побудительные факторы, которые активизировали их действия в конце 30 — начале 40-х г. XIX в. Мы имеем в виду стремление казахских родов региона внести вклад в общее дело сохранения обособленности казахских земель не только от надвигающейся угрозы колониальных захватов со стороны Российской империи, но и освободиться от засилья кокандских беков. Обострение взаимоотношений Кенесары и Кокандского ханства было вызвано и личными мотивами казахского султана. Вероломное убийство кокандскими правителями его брата, одного из предводителей восстания казахов партии колониальной политики царизма султана Саржана в 1836 г., предательская казнь в 1840 г Касым-торе, своих братьев султанов Есенгельды, Алжана и других Абылаев крови также ожесточили антикокандскую позицию предводителя движения. Об этом, в частности, Кенесары писал в одном из своих писем Оренбургскому губернатору. С самого начала освободительной борьбы до самой гибели хан Кенесары в отношении Кокандского ханства придерживался четкой линии — освобождения от гнета кокандских правителей. Несколько отличалась политика казахского хана во взаимоотношениях его с Бухарским эмиром и Хивинским ханом, с которыми Кенесары поддерживал вполне доверительные отношения. Хивинский правитель порой снабжал казахские отряды пушками, порохом. По мнению военного историка В. Потто, эти государства готовы были подписать с Кенесары взаимоприемлемый союз.

Все эти обстоятельства в известной степени предопределяли характер политики Кенесары в отношении соседних стран, оказывали влияние на структуру административного управления его ханства.

Государство, созданное ханом Кенесары, было феодальным, распространявшим свою власть на всю территорию Казахстана, за исключением районов вдоль линии Иртыша, Ишима, Урала, где утвердилась колониальная власть империи. Был упорядочен сбор налогов: зякет — для скотоводов, ушур — для хлебопашцев. Продолжение войны с царскими отрядами требовало материальных и иных средств, что, естественно, привело к увеличению налогового бремени.

Государство Кенесары поощряло переход казахов к земледелию. Помимо других обстоятельств это было продиктовано необходимостью обеспечения восставших аулов хлебом в условиях ужесточения контроля со стороны царской администрации над торговыми караванами. Хлеб, предназначенный для восставших, конфисковывался, торговцы с риском, доставлявшие хлеб восставшим, привлекались к суровой ответственности.

Торговая политика Кенесары претерпела значительные изменения. Видя, что пошлины от купеческих караванов приносят значительные доходы, хан прекратил разграбление караванов, лично принимал порой караван-баши, облагая дополнительным налогом тех, кто уклонялся от уплаты пошлины за провоз товаров.

Было преобразовано государственное устройство. Ханский совет как высший совещательный орган состоял из преданных батыров, биев, султанов, родственников. Главная нить бразды правления оставалась в руках самого Кенесары. В ханский совет вошли в основном люди, верные интересам освободительной борьбы, проявившие личную отвагу, дипломатические способности.

Специальная служба управления следила за распространением, разъяснением и выполнением в аулах решений, обращений ханского совета. Находясь во главе государства Кенесары поощрял привлечение к управлению лиц, проявивших незаурядные личные качества, невзирая на их происхождение.

Хан постоянно обращался с письмами к должностным лицам России, Средней Азии. Организации дипломатической службы он придавал исключительно важное значение. Его письма, обращения отличаются четким конкретным содержанием, аргументированностью требований. При приеме русских дипломатов Герна, Долгова, барона Ура, известных купцов проявлял дипломатический такт.

Являясь сторонником централизации власти в ханстве, Кенесары старался исключить раздоры между влиятельными феодалами, осуждал барымту, строго наказывал виновников межродовых столкновений. Кенесары сумел организовать боеспособное ополчение, отдельными отрядами, которых предводительствовали члены военного совета, знаменитые батыры. Разделенные на сотни и тысячи, войска Кенесары были приспособлены к условиям затяжной степной войны. Строгая дисциплина, введенная Кенесары, позволила ему в сравнительно короткий срок обеспечить сбор воинов. Кенесары ввел в своих войсках знаки отличия. Многочисленные источники подтверждают, что сам предводитель восстания носил позолоченные офицерские эполеты русской армии.

Кенесары умело пользовался услугами своих агентов, доставлявших ему нужные сведения. Благодаря такой информации, хан заблаговременно знал планы военных передвижений карательных сил, что давало ему возможность избегать людских потерь. Тактика ведения военных действий Кенесары подробно описана в рапортах, отчетах, донесениях полковника Дуниковского, войскового старшины Лебедева, в трудах историков прошлого века Н. Середы, В. Потто, Л. Мейера и др.

Став во главе ханства, Кенесары более решительно, чем прежде, продолжил борьбу за освобождение казахских земель. Взятием Кокандской крепости Сузак, Кенесары намеревался не только расширить район военных действий, но и отомстить за гибель своих близких.

Активное участие казахов трех жузов в антиколониальной борьбе сильно встревожило царизм. Было решено вести крупномасштабную борьбу против восставших. Подписывая резолюцию о том, что в одном государстве не может быть другого государства, Николай I 27 июня 1843 г. санкционировал крупномасштабный военный поход против Кенесары. Отряд войскового старшины Лебедева в числе 300 человек должен был стать передовой силой, позднее численность его отряда достигла 1900 человек; в августе 1843 г. была снаряжена вторая группа во главе с султаном А. Жанториным и Б. Айчуваковым. Сражение противоборствующих сторон 7 августа 1843 г. не дало правительству желаемых результатов. Вооруженная группа во главе с полковником Бизановым, не встретив основных сил восставших, возвратилась в Орскую крепость. Кенесары, хорошо знавший край, перешел в наступление и в ночь с 20 на 21 июля 1844 г. наголову разбил отряд султана Жанторина. Войсковой старшина Лебедев за медлительность и неоказание немедленной помощи был отстранен от командования военным отрядом. Вдохновленные победой основные силы Кенесары 14 августа 1844 г. атаковали Екатерининскую станицу, сожгли предместье, форштадт, 40 человек увели в плен

Для подавления восстания со стороны Оренбурга двинулся отряд полковника Дуниковского, а сибирскую группу войск возглавил генерал Жемчужников. Кенесары удалось ускользнуть от преследования царских отрядов. Правительственные круги охватила растерянность. К тому же продолжительная война с Кенесары отвлекла силы и средства правительства. Война не обещала быстрой победы. Вдобавок к этому между Оренбургским губернатором П. А. Перовским и Сибирским П. Д. Горчаковым возникли трения относительно путей борьбы с Кенесары. Перовский стоял за решение конфликтов путем переговоров, Горчаков — за военный вариант решения вопроса.

Оренбургское начальство сочло необходимым направить посольство Долгова и Герна, которые в соответствии с полученными инструкциями поставили перед Кенесары неприемлемые условия: восставшим разрешалось кочевать в пределах ограниченного региона, определенного правительством. Царские посланники, не добившись поставленной цели, вынуждены были возвратиться. При этом Долгов довел до сведения Оренбургской администрации требование Кенесары о том, что он согласится принять протекторат России лишь в том случае, если будут уничтожены все русские укрепления, захваченные земли возвращены казахам, прекратятся грабежи и насилия в степи.

Правительство стремилось вытеснить хана Кенесары из Оренбургского края, построив несколько укреплений в районе Аральско-Сырдарьинского бассейна. Зажатый с двух сторон Кенесары вынужден был оставить Сары-Арку (Золотую степь) и перенести центр восстания в Старший жуз.

Сибирские же власти для упреждения прибытия отрядов Кенесары в регион под видом проведения переписи населения и скота направили в Жетысу значительные силы с артиллерией под командой Председателя сибирского пограничного управления генерала Вишневского. Под давлением превосходящих сил Кенесары перешел на правый берег р. Или и оттуда перекочевал в предгорья Алатау, создав угрозу алатавским киргизам. Батыры Старшего жуза Суранши, Байсеит, Тайшибек поддержали Кенесары. Восставшие приблизились к землям киргизов. Первоначальный антиколо­ниальный характер восстания претерпел изменения. Хан требовал подчинения себе северо-киргизских манапов. Киргизские манапы Ормон, Жантай и Жангарач созвали курултай представителей племен Сарыбагаш, Бугу, Саяк, Солто, Черик и других племен и отказались выполнять требования казахского хана. В апреле 1847 г. Кенесары вторгся в Киргизию, имея 10 000 войск. Столкновения с киргизами происходили в горной котловине озера Иссык-Куль и верховьях р. Чу. Вблизи Токмака в последней неравной битве Кенесары вместе с 32 казахскими султанами погиб. Поражение и смерть хана создали благоприятную обстановку для дальнейшего продвижения русских отрядов в сторону Заилийского края и Северной Киргизии, облегчив присоединение этих территорий к Российской империи.

В восстании Кенесары Касымова немало противоречий: война с Кокандским ханством (имевшая цель освобождение казахов), с одной стороны, и братоубийственная война с киргизами — с другой, жестокость по отношению к казахским родам, отказавших ему в поддержке.

Крупнейшее народно-освободительное восстание казахского народа в XIX в., имевшее целью восстановление феодальной государственности хана, и на этот раз закончилось поражением, оставив неизгладимый след в памяти народов Средней Азии и Казахстана. Борьба Кенесары, его беспредельная преданность интересам народа, полководческое искусство, незаурядные качества тонкого политика еще в XIX в. снискали признание в народе.
Чынгыз
kulanack@mail.ru
18-07-10 10:25
shan: Династия чингизидов-торе сохранилась только у нас у казахов. Все остальные мелкие ханства (Монгольское, Джунгарское и др.) не имевшие династии чингизидов считались незаконными... тырым-пырым...

Получается казахами правили монголы и вы гордитесь этим?
Из всех тюркоязычных народов только кыргызы не признавали династии чингизидов, у них были свои вожди (Тагай бий, Ормон-хан и т.д.).

...и вообще не стоит переписывать историю. Что было, то было. Да, может Кене и был храбрым батыром, но из него не получился грамотного военного стратега (неудачный поход братскому народу имея в своих рядах лояльных к кыргызам людей), и тем более мудрого хана-политика своего народа (отчаянная борьба в двух фронтах)!

Кыргыз
11-06-10 17:23
Мдаааа! Написано много интересного!!!
Но, что-то вконце у меня впечатление осталось не о батыре Кене, в чем я не сомневаюсь, не о кыргызах, а о споре, типа \"А мой папа круче твоего!\".
Не пойму,что в этом форуме старалась доказать та или иная сторона?
Смотрящий
aztek77@mail.ru
13-05-10 13:13
Привет всем! Не понимаю, что за ссора без драки? Всем хочу сказать, что история переписывается каждым по своему усмотрению и не стоит из за этого вступат вперепалку. Мы не были очевидцами этих веков поэтому поберегите свой пыл для другого.Вы все сылаетесь на историю, а вы сами подумали что искажение истории тоже может быть.Если затрагивать все прошлое, то всем народам надо в будущем жить для того чтобы сводить счеты с друг с другом. Потому что все прошлом друг друга обидели. Ведь каждый приводит примеры и получается каждый по своему прав. История пусть и останется историей, потому что она многогранна, а мы должны извлечь урок. Есть такая пословица кыргызская: \"Кыргыздын кырык жылгы сорпасы - ауызды куйдреды\". Нечего бодаться. Давайте жить дружно.И так в мире много зла. Так теперь и Вы туда же.
киргиз-казах
а@mail.ru
21-04-10 11:46
Не читайте художественных вымыслов и легенд, интересуйтесь историей, которая не всегда красива и удобна! Например, в книге историка А. Ф. Дубицкого "Пройдемся по улицам Целинограда" (в основу книги легла собранная им на протяжении многолетней исследовательской работы информация и уже частично опубликованная на страницах газеты "Целиноградская правда" за 1987-1989 годы под общим названием "Пройдемся по улицам Целинограда...") описана шестидневная осада Акмолинского гарнизона многотысячной вооруженной толпой всадников, предводительствуемая Кенесарой Касымовым, окончившаяся неудачей, что опровергает выдумки художественных книг о взятии и сожжении Акмолинского приказа (например роман И. Есенберлина "Хан Кене" (Советский писатель, 1971 г.), в котором Акмолинская "крепость" и финал нападения преподнесены читателю в "красочном" виде, сам гарнизон описан: "Пять саженей высоты ее стены (считай десять с половиной метров) ... А за стенами пушки, ружья, полутысячный гарнизон..) "Измышления эти не имеют ничего общего с тем, что было на самом деле. Конечно, создавая художественное произведение, писатель вправе пользоваться авторским домыслом, но не в такой же степени. Особенно, если речь идет о конкретных событиях, местах и людях. В данном случае необходимо сказать хотя бы следующее. Во-первых, в тот момент крепости как таковой (да еще со стенами более чем десятиметровой высоты!) на Карауткуле вообще не было, стояли лишь разрозненные, ничем не защищенные казармы. Во-вторых, несмотря на очень большой перевес, как неопровержимо свидетельствуют архивные документы, взять Акмолинский приказ, кенесаринцы не смогли, обороняемых казаками построек не разрушали и не сжигали, если не считать стоявшей поодаль Слободки из пяти домиков. Сказанное подтверждает и сохранявшаяся в первоначальном виде до наших дней недавно снесенная казарма на Красноармейской улице. В-третьих, строительство крепости здесь началось только в следующем, 1839 году. Приказ для начала обнесли верком (валом), а в 1840 году - завершили остальные фортификационные работы. И никаких стен. Это было типичное сомкнутое полевое укрепление, состоявшее из земляного вала и скошенного рва. ...на седьмые сутки, не добившись успеха, Кенесары вынужден был отступить. При отходе он захватил у акмолинцев весь пасшийся в степи скот, попутно разорив ближайшие казахские аулы, которые почему-либо не хотели его поддерживать. Только у старшего султана Конуркульджи Худамейдина и его родственников было угнано около 12 тысяч лошадей. Во время боевых действий сгорела Слободка - гражданское поселение из пяти деревянных домиков, стоявшее на отшибе и фактически никем не защищаемое. С появлением опасности жители Слободки успели перебежать к казармам под прикрытие казачьего отряда."
Жум
imamidinuulu2010@yandex.ru
30-03-10 23:10
Че вы спорите?? Толком ни че не знаете.... вы лучше зайдите в китайский сайт ,там вы все узнаете
марис
marmaramaris@mail.ru
13-02-10 21:08
Кенесары погиб как подобает достойному воину! И Кыргызы не издевались над его трупом! Казнили как подобает Батыру!А если насчет братства вспомнить то Когда произошел самый важный бой с джунгарами кыргызы и казахи воевали плечом к плечу! О чем свидетельствует захоронение кыргыза Есен Баатыра вместе с Казахскими Ханами в Туркестане В мавзолее Иссауи! В окрестностях которого и был поединок раз на раз между 80 воинами ! 40 джунгаров и 40 казахов с кыргызами! 13 боев взяли враги остальные 17наши!
Jantai
magnifico9@mail.ru
12-01-10 09:18
то что кенесары был казахским героем, я спорить не буду, но то что он вторгся на территорию братского народа это низко..
shan
28-11-09 20:48
Если начать с самого начала, то кыргызы жили испокон веков в долине Енисея. В истории написано немало случаев о них. Чингизхан к примеру посылал Джошы на их завоевание. Но в 17 веке Сибирь стала завоевывать Россия. Кыргызы двинулись на юг в Монголию, здесь их подчинили джунгары-ойраты и погнали на казахов. В обмен им предоставлялись горы Кашгара, Алатау и сколько они отберут земли у казахов. Тауке-хан сумел на коротоке врем подчинить кыргызов. Надо оговориться - единственным правомочным переемником империи Орды Чингизхана и соответственно всех империй тюрков была Казахская Орда. По одной единственной причине - династия чингизидов-торе сохранилась только у нас у казахов. Все остальные мелкие ханства (Монгольское, Джунгарское и др.) не имевшие династии чингизидов считались незаконными. Потому присоединение кыргызов у казахов встретила неподдельную радость - и расценивалась как возвращение братьев-тюрков. Но умер Тауке-хан Джунгары напали на казахов и кыргызы снова переметнулись к джунгарам. Еще бы - в обмен на предательство им отдавалось все Семиречье, земля албанов и джалаиров. На холодном Енисее они и не могли об этом мечтать. Во время "Актабан Шубырынды" кыргызы были в первых рядах джунгаров. На их руках кровь многих казахов. Но казахи переломили ход войны и наши батыры погнали врагов. Но только при Аблай-хане удалось загнать кыргызов за Алатау на Иссык-куль. Есть свидетельства что Аблай внезапным ударом в Семиречье пленил многих кыргызских воинов и он мог спокойно послать карательный отряд в аилы оставшиеся без мужчин для зачистки. Манапы упали в ему в ноги и Аблай-хан смилостивился, отпустил пленных и наказал не беспокоить казахов. Вот такая краткая история. Надо отметить что у кыргызов много общего с волжскими калмыками. Как маленький народ калмыки лавируя превратились в этакий карательный "эскадрон смерти" Российской империи. На их руках кровь восстаний поляков, истребление ногайцев на Кубани, восстаний литовских крестьян. Во время 2 мировой войны калмыки передались немцам и воевали как каратели наравне с власовцами. Между прочим в Туркестанском легионе казахов было намного меньше других восточных народов. (В книге Е. Косинского описывается случай как калмыков немцы бросили на польскую деревню. От зверств этих "полицаев" волосы дыбом встают. Но затем в село вошли советские части. Среди красноармейцев было много казахов и узбеков, и поляки в ужасе шарахались от них. Но те показали им рощу за селом - там на деревьях они повесили калмыков верх ногами.) Отличие кыргызов от калмыков только одно - их спасли горы. Горы спасли кыргызов в свое время и от истребеления китайцами-маньчжурами. В горах во много раз легче воевать, прятаться и отбиваться. Да и долины Алатау особенно никому не нужны. Такая вот краткая история. Здесь на форуме кыргызы много лукавят. Они говорят хан Кенесары пришел на чужую землю и мол от меча погиб. Но где настоящая земля кыргызов? Может на Енисее? Уже забыли как их милостиво пустили на Алатау? А не хотят ли вернуться на Енисей?
Чикилакуатре
25-11-09 19:33
Не буду много говорить,скажу только одно:Кенесары убили киргизы,и они нам заплатят за хана из Среднего Жуза Кенесары,заплатят за его голову своими головами...
Амир
20-11-09 16:00
2 Дато ташкентский
А что вы скажете насчета набега Капальских казахов (найманы) в 1847 году на киргизов. Где они под лозунгом мести за Кенесары хана разгромили часть киргизов и увели в плен манапа Торегельди.
Дато ташкентский
19-09-09 13:08
Даулет
Никто за Кенесары не осмелился мстить.
А киргизы в состав казахов попали до этого, в первый раз когда с Енисея при Петре Первом кыргызы уходили на Тяньшань, некоторые остались по пути у казахов. Второй раз Аблай хан увел не ушедших на джайлоо из рода солто. А после Кенесары казахи вообще тише воды ниже травы сидели.
Кыпчак
09-08-09 09:34
Не надо переписывать историю, хан Кене не вторгался в Киргизию, он востанавливал власть как чингизид. Кыргызы всегда входили в Улус золотой орды. Он пытался востановить государство поэтому воевал с русскими, кокандом. Хивинцы предлагали ему помощь, но он отказался зная как туркмены поступят с казахами помогая ему.
аргын скиталец
как было на самом деле
17-04-09 19:39
Кене великий! Для казахов,знамя степной свободы и неукротимости.Погиб в схватке с киргизами,но мог и от рук соплеменников.Восставали ведь против зякета жаппасы.Как бы там ни было, он наш герой,но не повод для ухудшения отношений с братьями кыргызами.А существо"как было на самом деле "-провокатор или в ссоре с головой.Описывает те трагические события так цинично,как будто ждет,что казахи должны вцепиться в глотку своим братьям.Оно("как было на самом деле") ни казахам ни киргизам добра не желает.Долбанная демонстрация циничности.Что-то от сайтана.
Даулет
kenes86@mail.ru
17-04-09 16:15
Здраствуйте друзья! Я по наиональности казах, но по родословности киргиз-аргын. Наши предки были киргизами и я думаю что они были причастный к гибели хана Кене. потому что после его смерти казахи среднего жуза мстили киргизам за гибель хана и захватывали в плен много киргизских ауылов и перекачовывали в степи сары-арки. Тогда и переселились мои предки. Если кто занет точно какого рода были киргизы которых переселили, то пишите на адрес kenes86@mail.ru Заране всем спасибо!
МУРАТ кыргыз
24-02-09 11:12
Чингиз, мне вообще не понятно твои рассуждения.Тут В тебе сыграла гордость, за своего предка хана кене, но не забывай брат, мы тоже потеряли великих кыргызских сыновей, в тогдашном кыргызо-казахском столкновении. И не упускай с виду тот факт, что хан кене первый напал на кыргызов, а кыргызы среагировали адекватно то есть защитили свою отчизну, и пресекли экспанцию мятежного Казахского хана. Я хотел добавить, это трагедия для обоих народов ,которая еще долго будет тревожить чувства гордости обоих народов.
Алмаз
26-01-09 01:31
Братья! Кенесары был великим воином и благородным человеком и не вторгался(в широком понимании) он на территорию Киргизии, т.е. это была вынужденная акция, все таки воевать с русскими частями с их оснащением и тактико-технической подготовкой само по себе героизм. В данном случае судьба его как мне кажется была решена, но он не спасался бегством, шел до конца и на сколько мне известно братьями киргизами ему была обещана помощь в его борьбе,но... вышло как вышло, однако не стоит обвинять в этом весь киргизский народ, людей подкупленых царской охранкой хватало и у нас! Это во многом благодаря ему наша северная граница находится не в Акмолинской области, а гораздо дальше! Но его смерть не должна быть яблоком раздора между братскими народами казахами и киргизами! Российская империя вела и ведет свою политику по принципу разделяй и властвуй, которая эхом откликается до настоящего времени. Судя по тому что я сейчас прочитал мы уже готовы вцепится друг в друга, при чем не зная достоверности тех событий(у каждого своя правда)! Единственное чего хотелось чтоб ы нам вернули голову великого Кене, предать земле!
ilkhan
ilkhan@chinggis.com
17-01-09 13:31
Казахи, кыргызы, калмыки- мы одной крови, да воевали, мирились, но щас нужна дружба, сегодня , когда прав тот кто сильнее. В отдельности мы еще слабее, а сильных щас, много тот же Китай.
гыв
14-12-07 11:17
Кочевой озбек
07-11-07 13:36 А сколько казахов находились в подчинении у Кене?
+++
по сегодняшним казахским учебникам при вступлении в киргизию у Кене было 10 тыс. войска.
Из них большинство после первых же нападений кыргызов сбежали, так что в последнем бою могло быть пару тысяч.
T-REX
13-12-07 07:28
я тоже разделяю теплые чувства к братьям-кыргызам. ))) действительно надо жить будущим, и не откапывать старые обиды (причем не касающиеся лично). Кенесары воевал с кыргызами, это факт, они его убили, это тоже факт, его голова хранится где-то в Санкт-Петербурге, кто туда ее отправил на блюдечке с голубой каемочкой белому царю, это тоже думаю, обсуждать бесполезно и не нужно. но это не должно мешать строить отношения между братскими народами.
Chingiz:Merlion
15-11-07 06:24
Merlion - администратор ???
Кочевой озбек
07-11-07 13:36
А сколько казахов находились в подчинении у Кене?
Киргиз-Кайсак
07-11-07 11:49
В чем проблема Кенесары это конечно то что он приказал Кыргызам склонить голову перед ним и конечно Кыргызы отклонили это и начали борьбу.Кстати давайте жить будушим.
Merlion
09-10-07 22:10
Чингиз забудь.

А чтобы просто не болтать, не поленись прочитать пост Арстанбека чуть ниже наших.Чтобы не думать впредь плохо о ком то и хорошо только о себе.
kene
09-10-07 21:11
"Он проиграл войну гораздо большую, он воевал с Российской империей. Одновременно он воевал и с Кокандцами."

http://img101.imageshack.us/img101/5645/kenesarich6.jpg

Многовекторная внешняя политика Казакстана. Практикуется с 1837 года :-)))


Chingiz : Merlion
08-10-07 11:55
"Чингиз ты что действительно веришь в свою исключительность?"

Что за вопрос??
Кыргыз
06-10-07 20:10

И почему мы помним только о брато-убийственных войнах? Только о ссорах? Ведь нас всегда связывало намного большее. И даже через 50 лет (!!!) после смерти Кене, наши великие акыны (ваш Жамбыл и наш Тоголок Молдо) общались как родные братья. И на похоронах Жамбыла вместе с казахами оплакивали и кыргызы.

А военный союз нашего Мухммед-Кыргыза с вашим Тахир-ханом в 1525-1550 годах?

Когда был голод у казахо в начале 20 века, бежавших к нам казахов приютили и накормили наши предки.

А сейчас наши кыргызы работают и живут в Казахстане свободно, имея некоторые льготы. И мы благодарны за ваше понимание нынешней ситуации в Киргизии и всяческие гуманитарную и экономическую помощь! Аллах буюртса, мы не забудем этого!

Наш Чингиз Айтматов и ваш Мухтар Шаханов являются хорошими друзьями.

Короче говоря, кыргызов и казахов всегда связывали особые отношения. И давайте лучше помнить именно это!

С уважением
Merlion
06-10-07 18:31
Чингиз ты что действительно веришь в свою исключительность?
Chingiz
28-09-07 15:47
Кенесары погиб геройски как подобает воину

Но он проиграл не войну с киргизами. Он проиграл войну гораздо большую, он воевал с Российской империей. Одновременно он воевал и с Кокандцами. А гибель его от рук киргизов была только одной десятой частью той войны, может быть одной двадцатой. С ним также геройски погибли все его лучшие воины. В Киргизию он вошел когда войска уже страшно измотаны беспрерывной 10 летней войной с Российскими войсками -гораздо более сильным противником намного лучше вооруженным
Они хорошо знали что происходит в казахских степях, что Кенесары проигрывает войну, что войска его частью истреблены, страшно измотаны. Знали что он внук Аблай - хана, который в свое время так рубанул киргизов что они помнят это и по сей день, когда из 40 киргизов в живых остался только один, когда их бии встав на колени просили у Аблай хана прощения не лезти больше на казахскую землю и которую исполняют до сих пор. Когда знаешь все это тогда понятно их глумления на телом Кенесары, и одновременно подмахнув под русских отрезать и отдать им голову Кенесары




кыргызо-кайсак
18-09-07 13:36
меня все это бесит вообще Кенесары сам проявил агресию и сполна поплатился за это.и не надо обвинять в этом кыргызов

Арстанбек
31-08-07 02:33


Тритон вот что я накопал, кусочек маленький.

Во втрой половине 18в вопреки экспансионистской политике Цинского Китаяпало некогда могучее государство джунгаров, а основная чатсь его населения была истреблена.Продолжением этой политики стал захват Восточного Туркестана при котором Цинский Китай умело использовал внутриполитическую межусобицу местных феодалов. В 1759г китайцы установили на правом берегу реки Или в приграничных районах казахско-кыргызских кочевий военный гарнизон котороый стал северо-западным форпостом китайских владений.Это определенным образом повлияло на казахско-кыргызские отношения.Хан среднего жуза Аблай после безуспешного содействия восставшим ойратам Амурсаны был вынужден признать власть Циней.После избрания ханом всех казахских жузов в 1771г Аблай вынужден был лавировать между Россией и Цинским Китаем в своей политике.Главы северных и южных обьединений кыргызов Маматкул бий и Ажы бий имевшие своих послов в Пекине вели нейтральную политику в отношении В.Туркестана.Но Цины имевшие территориальные притязания к кыргызам потребовали чтобы к ним отошли некогда принадлежавшие земли калмаков.Для решения этого вопроса в 1758г были отправлены послы в императоский двор во главе с Черикчи бийем, кыргызская депутация потребовала взамен формального покровительства возврат прежних кочевий от левобережья реки Или до Каркыра-Кегена и прилегающих районов.В результате китайцы решили вопрос в пользу кыргызов,прежде всего им нужно было завершить кампанию в Вост.Туркестане где разгорелось восстание ходжей Бурхан ад Дина и Хан ходжи.В то же время до окончательного решения данного вопроса Китай опосаясь вмешательства извне выставил сомкнутые пограничные пикеты по всей линии от Иртыша до Или.Таким образом как говорят русские источники " ..пределы же их ( кыргызов) начинаются кайсаков (казахов) и отделяются рекою Илею текующююв озеро Балхаш между гор наз-й Алатау , и сия река граничит оных как от китайского государства так и от кайсаков "
Тем временем возникла проблема в приграничных кыргызско-казахских кочевьях которые нередко приводили к столкновениям.Поводом к этому послужили грабительские набеги с обеих сторон и барымта приобретавшие устойчивый характер.Это было связано прежде всего с определенными участками территорий и пастбищ где соседствовали смежно или жили смежно кыргызы и казахи.Обе стороны упрекали друг друга и претендовали на спорные территории унаследнованные со времен Джунгарского ханства.На первых порах ситуация носила чисто экономический характер, разоренные кочевники чтобы обеспечить себя были вынуждены пойти на грабежи.Случалось даже родоплеменная верхушка для восстановления поголовья своих табунов шла на такие методы.В конце концов распри приобрели политический характер и обратила на себя внимание обеих правящих верхушек.По зафиксированных сведениям русских русских источников летом 1759г сын киргис-кайсакского хана Абулмамбета Абулмечит и сын умершего хана Барака Ханбаба совершили поход к кыргызам как об этом явствует из источника целью было ".. привести к себе в подданство или ради верности взять у них аманатов" в котором " ..те киргизы у них киргиз-кайсаков отгоняют у них лошадей и производят другие разные обиды" Такие стычки и нападения нанесшие большой урон кыргызам произошли в 1760 г. Затем в 1764 ответный удар получили киргиз-кайсаки Большой и Средней орды кочевавшие вдоль реки Или. В этом же году на бия Каработо кочевашего в окрестностях города Туркестан напал султан среднего жуза Абулфеис с целью овладения Ташкентского торгового тракта.
Об этих событиях видимо говорится в императорском указе направленном к Аблаю в 5-й луне 1765г " Мы читали и узнали из устного сообщения Оторци что кыргызы с воинами вторглись в твои кочевья погубили много людей и награбили скота бесчисленное количество...Прежде пребывавший у твоих казахов Олому бий докладывал что Абулфеис набрал много народу и с 200 с лишним воинов и нагрбаил у кыргызов скота без счета.Те и другие уладили все мирным путем.
В 1765г Аблай напал на этих же кыргызов " взяв в аманаты 9 человек старшинсикх детей с женами и кибитками "
Подробно об этих событиях пишет знаток старины Алымбеков Тургумбек явл-ся праправнуком в четвертом поколении очевидца тех событий Тулеберди бия. По материнской линии он был правнуком казахского батыра Сыпатай батыра. Вот что он рассказал об этих событиях..
Когда казахи рода уйсун, чапырашты и дуулат постепенно стали овладевать старыми кочевьями(конушами) кыргызов вдоль реик Или и в низовьях Чуя, а также в нижнем течении реки Талас.Начались междоусобные столкновения.Сложившая ситуация не осталась без внимания и в местности Капка Таласской долины кыргызы организовали совет биев во главе с Эсенгул баатыром их правого крыла (он канат) и Туума бием из левого крыла (сол канат). Совет биев обсудив положение в Чу-Таласском направлении решил отстоять территории принадлежащие кыргызам. С этой целью совет биев договорился о переселении о переселении каба-саяков из Кетмен)Тюбинской долины в Талас, и чекир-саяков из Кочкорской долины в Чуйскую.После перекочевки в Таласскую Капку Садыр батыр предводитель каба-саяков при содействии Жайыл батыра из рода солто вытесняют казахов из нижнего течения Таласа.Казахи в свою очередь проникают на территорию принадлежавшую роду Сарыбагыш по левому берегу реки Или где их кочевьем являлось Уч-Алматы.Эту кампанию активно возглавляют казахские батыры Бердикожо из рода чанычкулу, Кооман,Жабек, Качыке и Даулет из чапырашты,Тулекабыл и Жайсан из рода ботбай, Малдыбай и Конушбай из рода кашкарау.При столкновениях казахская сторона теряет нескольких батыров, и после этого Бердикожо и Жабек отправл-ся к жанышскому Толе бию.После чего они прибывают в местность Азиреттин Каратоосу к Аблай хану с просьбой о помощи.Не убедив Аблая они отправляются к наймановскому Кокжал Бараку, с энтузиазмом пинявший призыв батыров Барак в 1771г отправл-ся в поход против кыргызов, но он не дал казахам ожидаемого результата и закончился поражением Барака в Кочкорской долине.Преследуя остатки сил Кокжал Барака кыргызы доходят до Илийской долины поразив кочевья Старшего Жуза.После поражения Барака казахские бии по всей видимости снова обратились к Аблаю.По этому поводу пишет военнослужащий Абдулов.И. 9 октября 1771г сообащает западносибирским властям следуюющее "..еще слышал я от киригзов(казахов) что они приносят жалобы Аблай султану на диких киргизцев, кои последние Больщой киргизской орды Баланайскую волость разбили и киргизцев семнадцать тысяч убили до смерти на кое их жалобу Аблай султан отозвался..де нынешней зимою на тех диких киргизцев намерен идти войною"
Но намерения Аблай хана не свершились в связи с отказов к нему присылки русского войска для войны с дикими киргизцами. Только в 1774г как об этом утверждает китайский источник состоялся поход Аблая и Абулфеиса против кыргызов.В сражении в Кара_Балте Атаке баатыр потерпев поражение отступает в Талас.Видимо после этого Аблай возрващается в родные кочевья ожидая призания ханской власти со стороны России.Однако временное затишье в кыргызо-казахских отношениях продержалось недолго.Несмотря на препупреждения верховного баатыра Эсенгул бия. Садыр(Эрсадыр) самовльно организовав отряды вместе с Жайыл баатыром совершает набеги на казахские кочевья достигнув Чолок-Коргона, Созока.Сильно огорченные этим казахи старшего жуза отправляют Жоогач батыра с Аблай хану.Приняв посланца в Сары-Арке Аблай резко высказывается о происходящем и говорит " кыргызы и казахи вы только избавились от калмаков и когда подобно дракону ваши земли готовятся поглотить Россия и Китай а вы нацелившись на кочевья кыргызов затеяли этот конфликт" Затем прежде чем выступить против кыргызов Аблай отправляет к ним Жоогач батыра встретившись с биями поемени солто Эрмомоконом и Жайылом возвращается назад.По показаниям старшины Кулбака в 1778г Аблай находившийся в Кокчетаве серьезно готовится к войне с кыргызами запрашивая пушки и солдат у властей Сибирской линии.Видимо не добившись помощи Аблай готовится к отправке в города Туркестан и Ташкент к больщой орде о чем свидетельствуют письма отправленные Оренбургскому губернатору И. Рейсдорпу от 13 августа 1779 года. В ней частности отмечается " Во владении ж моем состоим Большая и Малая орда ис коих Большая расположена около г.Туркестана в Ташкении где также находятся воюющие со мной называемые кыргызы которые в той области кочующим моим подчиненным киргисцам(т.е. казахам) чинят несносные беспокойства и притеснение то есть делают во всегдашнее время военную рукою на них и притом захватывают к себе жен,детей и имения их, которые не стерпя таковому разорению принуждены слезно просить моего защищения куда от меня отправлены из детей и братьев моих с лучшими людьми, после коих и сам, сев на коня для отечества нашего отправится готовлюсь"
В этом же году Аблай прибывает в Ташкент и взяв этот город принимает кыргызских послов.Прибывший к нему со своей свитой Тулеберди бий добивается обоюдного согласия по поводу конфликтов.Кыргызская сторона отметив причастность казахских племен к данному конфликту взяля на себя обязательство впредь ограничить маршрут кочевания и по возможности не приближаться к соседям.Аблай хан был не таким результатом встречи с кыргызскими посланцами.В связи с этим он отправляет своего сына послом в Цинский двор с известием о своем приезде в Семиречье для совершения похода на кыргызови что "сил его в этом не достает". Данное сообщение потверждается китайским источником, что в 1779г Аблай письменно и через своего сына Сайдэке уведомлял синьцзянского наместника Илэту о своих столконовениях с соседними владетелями и просил прислать ему на подмогу 500-600 солдат в котором он получил отказ.И по показаниям переводчика М.Бекчурина поданным на имя Н.Г.Огарева 16 июня 1780г указ-ся что Аблай расположился в шести днях от Ташкента на берегу реки Талас в ожидании реузьтатов поездки сына к Циням.А бывшие при хане казахи " все от него своим улусам разьехались" Эти сведения видимо отражают то положения Аблай хана в котором он уже совершив поход против кыргызов надеялся на повторное вступление с помощью цинов, на что он получил отказ и при этом его основные силы разьехались по домам.
Задолго до этого события Эрсадыр и Эрмомокон совершают набеги в местности Кошогонун-Кёкжото где распологалось кочевье рода ботбай.Воремя набега они убивают одного из предводителей Аблай хана из колена кудангул и это стало поводом для нападения на кочевья кыргызов.
Это был последний поход Аблай хана которые состоялся по видимому осенью 1779г или ранней весной 1780г. Кроме архивных есть утсные материалы потверждающие первую версию в " Песне об Аблай хане". Второй факт который надо учесть, состоит в том что во время похода Аблай хана как об этом потверждает рукопись Алымбекова Тургумбека верховный бий кыргызов Эсенгул баатыр возвращялся из Уч-Алматы в Ак-бешим на осенние пастбища еще будучи в неведении о происходившем.Таким образом все происходило осенью, и не все знали о происходившем походе Аблая в котором он действует в трех направлениях.Превую часть войск он отправляет к Эрсадыру в Таласа, вторую в Аулие-Ату и третью в Чуй к Жайылу.В результате Эрсадыр со своим сынов попадает в ркуи Аблая.Жайыл с тремя сыновьями также попадает в плен,но при помощи Жоогач батыра освобождается младший сын.Остальные все будут убиты.После этого события кыргызские бии посоветовавшись отправляют Тулеберди бия в Туюшкен в ставку Аблая для перемирия.Приняв посланца Аблай поставил вопрос о кочевьях и земле которые были основноы причиной раздора.Он настаивает на том что землераздел кыргызов должен проходить по перевалу Куюка по горам Кичи Буурул, Чон Буурул, ниже он должен проходит по Туймекенту через реку Талас, Абылкайыр продолжаясь вдоль реки Курагатты достичь до Туюшкена далее перейдя на Уландын учу, спускаться на Терскей и закончится в Ыграйтты.Обосновав позиции кыргызской стороны по поводу границ Тулеберди бий добавил что кочевья от перевала Чокмора и до Илийского Сартогума принадлежат кыргызам.
При возвращении Тулеберди бия на совете кыргызских биев во главе с Эсенгул батыром было принято решение о перемирии с Аблай ханом. В 1780г было заключено перемирие и определенна кыргызско-казахская граница с участием Туума бия и Мама бия с левого крыла, Кебек бия и Тулеберди бия из племени солто, Эсенгул бия и Атаке баатыра из племени сарыбагыш, Бирназар бия из племени бугу,Жамболот батыра и Качыке батыра из племени черик-саяк,Сеит бия и Келдибек бия из племени саяк.На основе согласования граница кочевья кыргызов определенна в следующих границах: Западная сторона реки Терс,перевал Куюк, горы Тюлкибаш,Уч-Буурул, Туймокент,Абылкайыр, впадение Курагатты в р.Чуй и через р.Чуй перевал Чокмор и вдоль реки Или достигает Уч-Алматы, перевал Туюка и реки Терс, даллее к гору Чаткал-так была определенна перед Аблай ханом граница кочевий кыргызов и казахов. В знак перемирия кыргызы и казахи перерезали прут и скрепили условия по границам.Кыргызская стороная в качестве "ак уйлуу" отправила Тулеберди бия и было достигнуто соглашение что впредь он будет уполномочен решать все проблемы касающиеся кыргызско-казахских отношений.
Это соглашение не затрагивало вопроса о верховьях реки Или так как традиционно правый берег оставался казахской, левый кыргызской территорией. Как описывает русский капитан Андреев " ..В летнее время ежели они согласны и никакой друг против друга претензий не имеют кочуют дикими киргизцами смежно, а когда между ими какой раздор отходят к рекам Аягузу и Каракулу даже подходят Жидису" об этом свидетельствует рассказ Бердикожо батыра нарушившего перемирие в 1785г . По его словам " Он кочевья свои имел смежно с дикими киргизцами по реке Аягузу и Каракулы где оные стояли 18 лет.." Причиной откочевки Бердикожо в мае 1785г в Чингис Тау было " что сии найманцы когда сия волость имела войну с дикими киргисцами помощи ей никакой не давали.." Следовательно Бердикожо оставил свои кочевья из за разного рода опасений после войны с кыргызами. Анализируя источники можно заключить что во второй половине 18века кыргызско-казахские отношения были сложными, но тем не менее разные хозяйственно-политические вопросы решались на основе равноправия. Примером было разделение границ, несмотря на то что она не имела устойчивого характера.
В начале 19в Кокандское ханство обрашает свою захватническую политику в сторону кыргызско-казахских кочевий. В 1814 году ими был завовеван Туркестан. В 1819г Омар хан завоевывает населенную казахами территорию на севере с городами Чимкент и Сайрам. В 1822 г было заложено укрепление Аулие-ата ставшее впослдествии важным стратегическим пунктом.Присутсвтие кокандцев в кокандских кочевьях отрицательно повлияло на социально-политическую жизнь, так как оно привело к притеснениям в родных кочевьях.Кроме того оно более того усложнило без того трудный вопрос кочевания и раздела пастбищ в кыргызско-казахских приграничных районах.Казахские племена Старшего жуза постепенно перекочевывают в кыргызские владения тем самым нарушая соглашение, принятое при Аблай хане. в 1814г произошло первое столкновение Чуйских кыргызов с отрядом Кокандского ханства. В нем в плен попадает предводитель племени солто Канай баатыр( Сын Тулеберди и дочки казахского султана). Вскоре при вмешательстве Ажибек датхи из Таласских кыргызов Канай освобождается.
В середине 20-х гг 19в усиливается нажим кокандцев требующих признания ханской власти.Посланные отряды в кочевья чуйских кыргызов грабят не только грабят скот и имущество, но порой вмешиваются в политическую жизнь.При таких вмешательствах снова возник вопрос о кыргызско-казахских кочевьях.При подстрекатльстве кокандских наместников некторые казахские правители снова подняли этот вопрос.По их требованию принадлежавщие кыргызам кочевья по нижнему течению Чу к западу от реки Уч-Каинды вдоль Курагатты до Аулие-Аты должны были отойтти казахам.Этот вопрос обсуждается на совете бийев при участии Ниязбек бия, Абайылда бия и Таштамбек батыр из сарыбагышцев,Бектен батыра, Боку бия, Адучу батыра,Чынгыш батыра, Канай Батыра, и Эшкожо бия из солтинцев,Медет датхи из чекир саяк, Нарбото бия, Осмонбек бия из племени саяк,Боромбай бия, Мураталы бия и Тилекмата из племени бугу.Обсудив ситуацию приходят к заключению что елси кокандцы применят силу то лучше откочевать на Или.Но это не было выходом.Оставить кочевья означало признание и подчинение Коканду.Осознав это они скоро снова возвращ-ся с Или в кочевья. и Как об этом свидетельствует рукопись при вмешательстве кокандцев была вторично определенна граница кыргызско-казахских кочевий, согласно ему границей кыргызских кочевий являлись горный хребет к северу от реки Чу до горы Уландын учу,далее местность наз-я Туюшкен, где сливаются две реки Курагатты и Ашмара, а далее кочевья от Туюшкена до горы Чал отошли к казахам.Вскоре в 1825 г Мадалы хан распростронив свою влатсь на Чуйскими кыргызами построил укрепление Пишпек в одноименном урочище и впредь кыргызы должны были платить зякет хану.
В 1852г к царскому правительству обратились манапы сарбыбагыше Ормон и Уметалы в нем они просят подданства и разрешения кочевать между реками Чу и Или.В нем Ормон просил снова занять прежние кочевья и просил левую сторону р.Или между впадением в нее р.Чарын и с западной стороный реки Каскелена, также Уч-Алматы где дед Ормона Эсенгул имел летовки. Ч.Валиханов пишет " Верхнее течение Чилика служит постоянным зимовьем для киргиз, в прежние времена от Карабулака до Уч-байсорн занимали сарбагыши" Однако просьба Ормона не получила полного удовлетворения.Было решено признать его право на владения землями между Чу и Илии поддерживать сним дружественные отношения.Правый берег они занимали до возведения русскими укрепдения Верного.


Тритон
28-08-07 21:38
Вот-вот. У Валиханова даже приводится плач дочери Атаке-бия по отцу в "Аблай туралы жыр". По его данным Барак совершил разорительный набег на киргизов в ходе которого еще и осквернил какую-то святыню, киргизы напали на него ночью и побили его людей, а сам Барак вроде сбежал. Там написано, что киргизы даже сложили про это событие песню какую-то.
Ты кстати неправ обвиняя во всем Аблая, с киргизами отношения испортились сразу же после падения Джунгарии и казахи и киргизы претендовали на Семиречье и из-за этого начался конфликт. Первая крупная стычка произошла кажется в 1760-х гг.
Численное соотношение возможно было в пользу казахов во время первых боев, когда взяли Эсенгула, но генеральное сражение состоялось когда Аблай с захваченными пленными и трофеями начал отходить восвояси и "был окружен полчищами дикокаменных киргиз",
которые сражались как бешеные чтобы освободить своих пленных.
Кстати, что можешь рассказать про Жаугаш-батыр и Эсенгула с Ерсадыром. У меня про них практически нет материалов.

Арстанбек
28-08-07 10:29
Тритон, возможно Бараку голову и не снесли но убили точно. Он в Кочкорке запрятался что то там натворил, ну и говорят баштарын алып салыптыр кыргыздар, одна из причин по которой Аблай нашел повод для нападения, хотя целью была земля и куда то он там в Кашгар хотел пройтти. Про Эсенгула даже не знаю, Валиханов писал что Атаке тоже был убит, но это не так.Он нормально дожил свои дни. Эрсадыр был пленен вместе со своим молодым сыном Сейитом при первом сражении с войском Аблай хана вблизи нынешней Карабалты и тогда же им убили известным нам всем способом. А последняя как раз так где несколько несколько дней под Ысык атой бились , то самое генеральное сражение пока вот они и не остались.Говорят Жайыл с обеими перебитыми ногами перевязанный два дня поочереди меняя коней еще рубился, ну а потом сами знаете. У Аблая говорят тогда до 25 тысяч было копий, у кыргызов до 10 тысяч копий. Вобще не понять его Аблая этого, до этого в молодости в Анархае он бок о бок бился ними же против джунгар, а через почти 40 лет уже с ними.Больще врагов как будто не осталось.
Тритон
27-08-07 22:19
Арстанбек, Бараку голову не снесли, а просто разбили его отряд во время ночного нападения.
А что кстати стало с Есенгулом и Ерсадыром, а также с Атаке-бием, в "Песне об Аблае" именно они фигурируют как основные противники Аблая? Атаке вроде убили...
Свой
26-08-07 14:13
Чисто за тёзку стрёмно... взять вот так кинуть.
А хотя имя наше озночает с иранского как ХРАБРЫЙ, СИЛЬНЫЙ, МОГУЧИЙ
Эх Рустем - тёзка... не стоило такую вот подляну устраивать.
1
05-08-07 10:58
я здесь айпери
но мои посты убираются админом
АРСТАНБЕК
kg@gmail.com
04-08-07 17:01
Ну вы братья даёте! Сколько уж времени прошло а все помните! Да еще и злитесь.
Хватит уже наверное. Если на то пошло был такой казах Кокжал Барак ему кыргызы тоже голову снесли, но за дело подчеркиваю. Кене был бунтарем за что от него вся казахская знать в конце концов отвернулась. А есть еще такие факты истории...

Хан Кене не один раз делал набеги к кыргызам, второй случай когда тот самый Сыпатай баатыр из среднего жуза перешел на сторону кыргызов. Почему он это сделал? Дело в том что мать Сыпатай(Супатай) баатыра Алыйман была дочерью кыргызского баатыра Жайыла некогда казненного Аблай ханом вместе с его двумя сыновьями Усоном и Теке, во время его набегов на земли кыргызов. То есть Сыпатай приходился родней. В то время кыргызы с казахами только так мешались, и не только на уровне знати. Примечательно то что когда Аблай хан хотел казнить Жайыл баатыра и Эр Момокона( младший брат Жайыла) и всех трех его сыновей, вышел баатыр казах Жоогач который был на хорошем счету и доверии у Аблая и сказав: "Послдений друг мой был Эр момокон " выпросит у хана жизни друга и сына Жайыл баатыра.
Ночью зайдя в юрту он сразу же говорит об этом Эр момокону, на что Эр момокон сказал Жайыл ага глава рода пусть он живет. На что Жайыл откажется сославшись на пожилой возраст и повернувшись спросил у сыновей ; Ну? кто будет жить из вас? Усон и Теке тогда сказали ему от нас уже есть потомки путь останется Итике он молодой ему всего 15 лет. Той же ночью Жоогач умчал их на коне пока Аблай не передумал.
После Жайыл вместе с сыновьями умывшись у родника, сказав послдение слова напутствия сыновьям, выходя из в юрты с ними крикнул" Эй Аблай калмак пока не взошло солнце руби нам головы, мы готовы " вот с этими словами они пошли на ближайшую возвышенность где всем троим и отрубили головы.
Тот курган где похоронены батыры с тех пор назыв-ся серди казахов " кыргыз бейит" в память о кыргызских батырах котороые воевали за свои земли и независимость от многочилсенного тогда войсками хана казахов Аблая. Аблай тогда реально был на коне.
Это сражение в источниках академика Бартольда и Ч. Валиханова отмечается как " Генеральное сражение или истребление Жайыл баатыра"
После этой битвы Аблай хан боясь того что кыргызы начнут мстить, забирает с собой в качестве заложника (аманат) 18 летнего сына бийя Жамансарта Түлөберди, где в казахской степи женит его на дочке казахского султана наделяет землями и скотом, от этой дочки казахского султана затем рождаются Канай отец кыргыза Байтик баатыра, и Эшкожо отец бийя Жангарача.

Это малый отрывок того как тогда наши общие предки жили . Где всему хватало места.


Мобстер
03-07-07 12:23
хан Кене последний хан казахов, и надо отдать ему должное -он был Велликийм ханом. Да он не смог объеденить всех казахов против росийской империи, но он бился как мог даже храбрые не могут сражаться выше своих сил. Я уверен в том что если бы хан Кене жил бы раньше своего времени где еще против отваги и храбрости не ставили стрелковое оружие думаю что он не кончил бы так печально. И если бы у казахов было бы в то время оружие как у русских я думаю мы бы сражались на равных.Но он воевал до последнего, пока его не предали. А вообще наши предки великие номады были отважными войнами. Об этом свидетельствует наша огромная территория. Только храбрые войны могли отстоять такую большую территорию при этом находясь между двумя гигантами - Рассийской империей и Китаем (+ джунгары, узбеки и междуусобица). Нам же осталось малое сохранить то что нам передели (не какую нибудь часть а все вместе: язык
, культуру, территорию).
айпери
17-06-07 15:52
ну я, так и ожидала. но ответы мамбета калхаманского и абрека вполне адэкватны и ничего оскарбительного для кыргызов в их постах невижу. Так что мне им нечего сказать(слава тебе этого ворчуна ОРДЫ здесь нет и "1"вот этого ..пип..) А так говоря точно сказано как вы не оправдывали кенесары или казахов то кыргызы сделали вполне адэкватное решение. Но что то они нагнули палку отрубив голову кене и отдать русским.
всем
09-03-07 15:56
Чем бы ни оправдывали Кенесары, но никто не может отрицать что кыргызы поступили вполне адекватно в этом случае.

Мамбет Колхоманский
09-03-07 06:06
Киргизказах! Я не могу отрицать, что к киргизам в КЗ относятся не очень правильно,чему сам был неоднократно свидетелем,но точно также относятся к оралманам,т.е. к этническим казахам, или к каракалпакам.Поверь,в Кыргызстане к казахам относятся не лучше. Я это на личном опыте испытал, но я не придаю этому значения, т.к. прекрасно понимаю что корни этого конфликта, у нас кочевников,уходят корнями в старину и это соперничество между нами не исчезнет никогда.Но казахи понимали и видели,что этот народ очень похож на них и родство это сквозит во всём.Если было бы иначе ,то такому маленькому и такому беспокойному народу не удалось бы выжить в этой враждебной среде.Мы ,такие культурные, потомки тех людей, которые делали эту историю, не можем найти общий язык,так о каком союзе казахов и кыргызов в те годы можно говорить.
Пока мы жрали баранов и долбили друг - друга шокпарами русские решили нашу судьбу.Так кто победитель в этой мышинной возне? Казахи? Кыргызы?
Абрек
08-03-07 17:13
Здраствуи, KIRGIZBOY!

Можешь не обижатся, это все политика.
В то время у Хана Кене были причины идти на кыргызов , так как россииская агрессия сметала все народы. А ваши манапы наоборот о себе думали, и смотрели лояльно на россию, да и сеичас, вроде не против с русскими жить. Кене должен был обеспечить свои тыл, а в перспективе, чтобы кыргызы поддержали казахов против Рос. царизма. Но ето не было выгодно кыргызам.
Да еше когда Абылаи ходил на Кашгарию "кырык мын кыргыз кырылган" перевалда, но не пропустили его. Можете сравнит ету ситуатсию с тем ,как в 2003 кажется,чеченцы через Абхазию в Россию хотели проити , а их абхазы не пропустили. вот, у каждого свои интерес и ориентация.
Еше турков в КЗ помяли , хотя они где то в 35 колене наши родственники. здес не братское чувство, а интересы роль сыграли. У вас своя земля, свои народ. если к тебе в гости придет казах и попросит то,что ему не принадлежит, то какои бы он тебе брат не был ,ты ето не отдашь, я имею в виду ,что то ценное.(дом, жена , конь);)))
А ситуация у нас тогда была аховая, там казахи друг друга месили за милую душу, так как Хан Кене ето можно сказат была последняя попытка сохранится как государство. и поетому как то не очен разбиралис кто кому ближе, закон войны.

KIRGHIZ BOY
akabanov76@mail.ru
07-03-07 16:19
Короче все бестолку. Сколько ни пытайся примирить кыргызов и казахов, они друг друга перегрызут. А пока китайцы все усиливаются и усиливаются, а тут глупые люди никак не могут забыть события 150 давности. Ну и обижайтесь дальше, варитесь в своем соку, беситесь от жиру. Ничего не бесконечно, сегодня ты на коне, а завтра пешком. Если большинство казахского народа мыслит также как и некоторые представители здесь, то народ в скором будущем пропадет. Казахам не в обиду, так как и кыргызы не совершенные, не могут научиться работать нормально. Кенесары, Кенесары, на дворе 21 век, век бурных изменений и развитий в мире, а некоторые люди остаются на задворках своими обидами. Пытаться убедить оказ-ся бесполезно. Ну давайте, казахи, точите свой зуб дальше, если не хотите мира, то может еще схлеснемся! А вообще это слабость. Если было обидно, то почему тогда еще, после смерти Хана Кене на кыргызов не наехали? Почему голову пропустили через свою же территорию? Вас эти вопросы не интересуют? Конечно, обвинить другого всегда легче, чем поаытаться найти прчину в себе. В чужом глазу соринку заметил, а в своем и бревна не увидел. Ладно, что я пишу - это бесполезно. Как говорится, сеять надо там, где растет. Короче всем пис, а я пас.
баурсаку
07-03-07 15:22
Казахи "не могут простить" не поражение Кенесары, а тот факт, что кыргызы подарили его голову русским.

===

причем тут кыргызы? это на своих предков надо обижаться, что не захотели отбить или откупить своего кене, что спокойно пропустили отряд с головой этого кене через свою землю, что не отомстили. А с киргизов какой спрос, они победили что хотят то и творят, захотели сварили султанов, захотели подарили, могли бы просто собаками выбросить, никто бы не спросил.

BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
07-03-07 13:43
Киргизоказах,

Казахи "не могут простить" не поражение Кенесары, а тот факт, что кыргызы подарили его голову русским.

Казаки и кыргызы часто совершали набеги друг на друга, и конфликт с Кенесары был не в новинку.
Киргизоказах
info@mail.ru
07-03-07 12:40
Я живу в Москве. Приходится сталкиваться с национализмом и шовинизмом. Но что я могу сказать с точностью (доводилось пожить в Алмате): казахи в сто раз хлеще русских по своим националистическим убеждениям. С таким снобизмом и откровенным национализмом как у казахов я еще не сталкивался даже здесь в Москве. Казахи в этом плане еще хуже русских. Раньше не мог понять почему: ведь народы очень близки друг к другу: язык, обычаи, жизненный уклад, культура и т.д. А теперь вот вижу, что казахи не могут простить киргизам разгром Кене. Справедливости ради стоит напомнить братьям-казахам, что это они вторглись в Киргизию. На нашей земле был разбит Кене. Так что же обижаться, если получили по зубам за свою же агрессию? И не нужно при этом ставить нам это в вину. Сами напросились. Разве немцы обижаются на русских за нападение в 1941-ом? Я не чувствую вины за это, более того, наоборот поддерживаю: если не можете жить в добрососедстве - получите сполна. Кто с мечом к нам придет...
А вообще, сейчас другое время. И я уверен что казахам и киргизам в принципе делить нечего. А если жить былыми обидами то ничего хорошего из этого не выдет. Киргизы сами по себе спокойный народ, я бы даже сказал очень спокойный. Не зря их называют торпоками. Так что если казахи перестанут смотреть на них свысока (вот это меня бесит в казахах больше всего), оставят свою заносчивость, то уверен с киргизской стороны будет адекватное отношение. Да, сейчас у казахов дела идут хорошо (экономику имею в виду), но это не дает им повода насмехаться на киргизами. Я сам наполовину киргиз, наполовину казах. И мне порой стыдно за свою казахскую кровь...
Света из Тараза
07-03-07 06:52
и что вы к Айпери привязались, она тут одну строчку написала за несколько месяцев, вполне приличную.
или у казахских мужчин интеллекта хватает только девушек оскорблять, тогда получается Борат был прав.

А по теме сказать нечего?

K I R G H I Z B O Y
akabanov76@mail.ru
06-03-07 23:46


А еще не повторять ошибок предков.
K I R G H I Z B O Y
akabanov76@mail.ru
06-03-07 23:43

Мамбет Колхоманский и все остальные ребята,

Никакого бахвальства здесь нет. В истории кыргызов, как уже здесь написали, моменты Кенесары, даже и Ормон-хана особо не выделяются. В истории кыргызов 19 века больше уделяется внимание противостоянию и борьбе кыргызов с Кокандским ханством. А также постепенному присоединению кыргызских племен к России.

Будучи маленьким народом, кыргызам тоже приходилось лавировать между Россией и Китаем, что происходит и по сей день.

Мы никак не гордимся и не возносим те трагические события для кыргызского и казахского народов. Также стоит отметить то, что это была война не КЫРГЫЗОВ и КАЗАХОВ, а отдельных ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ этих народов. Нам также прискорбно, что Хан Кене погиб от рук некоторых кыргызских родов. Кто знает, может в этой войне виноваты третьи силы.

Хочу заверить братьев казахов, что бахвальства со стороны кыргызов нет. Это очевидно по постам, отписавшихся здесь кыргызов. Возможно присутствуют элементы субъективизма, но это естественное явление, присущее человеку, а не национальности.

Ребята, я еще раз повторюсь, это уже история. Ссоры и драки между братьями бывают, но они не должны создавать проблем в дальнейшем укреплении по истине крепких, братских, дружеских отношений между нашими народами. Лично я очень уважаю и люблю братский казахский народ и радуюсь каждому Вашему успеху! Сейчас время новое, когда нужно пересмотреть многие вещи, в частности касающиеся Центральной Азии. Мы должны быть сильнее, мудрее и противостоять вызовам современности! Сохранить самобытность наших народов, территориальную целостность ЦА, а все это возможно, если будем держаться вместе и быть сплоченнее!

С уважением,
Кыргыз бала
1
06-03-07 22:01
у айпери синдром навязчивой идеи.
Есть такой термин в психиатрии.
Нужно много заниматься гимнастикой и здоровый сон, поменьше стресса и перегрузок на работе.
Снять блок ненависти к казахам.
И еще один рецепт - выйти замуж за киргиза.

Мади
06-03-07 19:09
Айпери как всегда воспевает всё киргизское, хоть пускай он что нибудь не в тему скажет!!!
мантанк
06-03-07 12:21
Мамбет Колхоманский

Да не братан это не бахвальство, просто возможность вам посмотреть на историю с другой стороны и сравнить. а этот момент в нашей истории никак не подчеркивается и практически является одним маленьким эпизодом того времени, даже в жизни Ормон-хана не самый важный момент. Хороший мужчина был этот Ормон-хан, и умер как подобает мужчине в 67-лет сам лично вышел на поединок на копьях против молодого бугинца.
А насчет чингизидов, кыргызы изначально отрицательно относились в Чингизхану (после подавления восстания туматов которое возглавили кыргызы и результатом чего стало поголовное истребление всех грамотных и знати кыргызов, с целью стереть память о Кыргызском каганате) даже в позднем Моголистане где практически были хозяевами, кыргызы открещивались от любых попыток увязать их с чингисханом и монголами.
Айпери
06-03-07 06:14
я незнала что тут тоже пишут посты кыргызы. молодцы!
Мамбет Колхоманский
06-03-07 05:40
Ладно, киргизы, успокойтесь. Нам казахам обидно что КЕНЕСАРЫ погиб от рук братского народа. Ведь это в последний раз народ пошёл за чингизидами.Но вам это чести не делает. Взяли в плен хана когда от него уже отвернулся народ.Не важно как этот момент преподносит ваша современная история. Да я признаю,что в этом регионе где проживают в основном представители СтаршегоЖуза ,таких родов как Албан,Дулат,Шапрашты и Уйсун,наиболее активными и воинственными были киргизы.Именно они противостояли русским в то время когда Старший Жуз, как настоящие политики(это доказало время),лавировали между кокандцами,китайцами и русскими, и как видете результат налицо: сейчас у власти именно они благодаря своему умению найти общий язык с сильнейшим.Почему наибольшие проблемы при строительстве форта Верный и освоении Семиречья русским создавали киргизы а не казахи? В русской ист.литературе пишется о подстрекательстве киргизов кокандцами,но это не оправдание.Неужели главное жизнь а не защита Родины? Эх Старший Жуз! Политики вы наши.И теперь нам приходится выслушивать это киргизское бахвальство.
кыргыз
06-03-07 00:20
Тритон:

Торогельди никогда в плен к казахам не попадал, после разгрома Кене казахи вообще голову перед кыргызами до советского времени не поднимали. И погиб Торогельди в междоусобице, т.к был на стороне Алымкул-датки южного кыргыза правившем в то время Кокандом, так что прошу опираться впредь на факты.

У Кенесары вообще было от силы 5 тысяч солдат, когда он вошел в Киргизию. После нескольких стычек и эта цифра уменьшилась.

здесь вы тоже приврали откровенно говоря, вот выдержка из официального учебника по истории казахстана -
В апреле 1847 года Кенесары, имея 10-тысячное войско, вторгся в пределы кыргызов

навряд ли кыргызы могли иметь значительное превосходство если учитывать что с кене воевали только чуйские и таласские рода
Тритон
05-03-07 20:14
"Тритон:

теперь прошу ответьте за свои слова когда и каким это образом казахи убили Торогельди. "

Надеюсь Вы хотели сказать, "подтвердите Ваши слова".

"Насколько я знаю он а также Ормон-хан погибли во время междуусобный стычек самих кыргызов."

Его казахи взяли в плен, я читал, что киргизы отказались выплатить за него кун.

"кстати численного превосходства кыргызов не было, так как в стычке с Кенесары участвовали всего лишь несколько северокыргыских родов"

У Кенесары вообще было от силы 5 тысяч солдат, когда он вошел в Киргизию. После нескольких стычек и эта цифра уменьшилась.


K I R G H I Z B O Y
akabanov76@mail.ru
05-03-07 18:42

КЫРГЫЗ,

Салам Алейкум, ТУУГАН! Я тоже слышал про этот трюк НАШЕГО ПРЕДКА ОРМОН-ХАНА! А самое главное то, что тогда КЫРГЫЗАМ не хватало единства: племена были раздроблены и против Кенесары выступили всего лишь некоторые племена, но все равно враг был разгромлен!


кыргыз
05-03-07 13:52
Кыргызское войско встретилось с казахами выше современного Токмока по правому берегу Чу, около горной гряды Кекиликтин сенири. В жарких стычках и турнирных поединках прошла неделя. Обе стороны проводили так называемую разведку боем. Затем к северо - кыргызскому воинству пришел их номинальный глава Ормон с дополнительным вооружением в виде стрелкового вооружения и съестными припасами. Здесь он применил так называемый Ормон опозо или Ормоновский блеф -военную хитрость, приказав каждому воину привязать к хвосту лошадей кусты облепихи и нещадно пылить. Столбы пыли поднимались на высоту, пугая казахов. В предгорьях ночью были разжены костры, которые говорили бы казахом о несметном кыргызском войске. Опозо действительно подействовала на казахов. Те были деморализованы и более не помышляли покорить кыргызов.

Тритон:

теперь прошу ответьте за свои слова когда и каким это образом казахи убили Торогельди. Насколько я знаю он а также Ормон-хан погибли во время междуусобный стычек самих кыргызов.


кстати численного превосходства кыргызов не было, так как в стычке с Кенесары участвовали всего лишь несколько северокыргыских родов, южные кыргызы не участвовали т.к. конкурировали с Ормон-ханом за власть над всеми кыргызами, иссыккульские кыргызы не прислали ни одного воина также из-за междуусобных разборок. Ормон хан победил умением, использовав Опозо, а также воспользовавшись слабодушием казахов. Вот как происходил последний бой Кенесары.


Кыргызское войско встретилось с казахами выше современного Токмока по правому берегу Чу, около горной гряды Кекиликтин сенири. В стычках и турнирных поединках прошла неделя. Обе стороны проводили так называемую разведку боем. Затем к северо - кыргызскому воинству пришел их номинальный глава Ормон с дополнительным вооружением и съестными припасами. Здесь он применил так называемый Ормон опозо или Ормоновский блеф -военную хитрость, приказав каждому воину привязать к хвосту лошадей кусты облепихи и нещадно пылить. Столбы пыли поднимались на высоту, пугая казахов. В предгорьях ночью были разжены костры, которые говорили бы казахом о несметном кыргызском войске. Опозо действительно подействовала на казахов. Те были деморализованы и частично сбежали, некоторые перешли на стороны кыргызов. На следующее утро загрохотали боевые барабаны - добулбасы и кернейи - трубы, зовя кыргызов к сражению. Воины кыргызских родов талканов, болокбаев, саяков, тынаев, черикчи, надырбек, темир, болот и другие со своими уранами пошли в атаку и загнали казахов в болото Мыкана, где многие погибли и частью попали в плен. Разгром был полный. Кенесары и его брат Норузбай были казнены как виновники братоубийственной войны.
Тритон
01-03-07 20:07
Мамбет и Киргизбой попытки спросить были, казахи замочили манапа Торегельды.
K I R G H I Z B O Y
akabanov76@mail.ru
28-02-07 22:16


То, что я напишу ниже может вызвать среди вас негативную реакцию. Тем не менее попрошу вас, участников этого форума, отнестись максимально объективно к моим словам и подумать, прежде, чем ответить.

Ребята, я кыргыз, и вы не первые, с кем я обсуждаю тему про Хана Кене. Меня удивляет, а иногда и раздражает, как некоторые казахи (прошу заметить: я говорю некоторые, а не все) ставят гибель Кенесары в вину кыргызам. Также я заметил, что такое мнение присутствует среди некоторых членов этого портала. К тому же, до меня Мамбет Колхоманский спросил у Баурсака о попытках спроса с кыргызов, возможно, имевших место быть. Позвольте спросить с какой стати? После драки кулаками не машут. Это была война между народами за свои интересы. А в войне уже не смотрят на численность армии противника, правильность действий той или иной стороны и на многое другое. Война есть война, стреляй, пока в тебя не выстрелили.

Следовательно, Хан Ормон и Хан Кене вступая в военный конфликт, знали, что кто-то из них погибнет.

Напрашивается вопрос: если Хан Кене был так дорог для казахского народа в то время, то почему они не отбили его у кыргызов, когда он был в плену? В добавок, почему Сыпатай баатыр перед решающим сражением покинул Кенесары? Вам это не кажется странным? А еще кто-то винит кыргызов в предательстве.

Далее. Почему отряд с головой Хана беспрепятственно прошел через казахские же степи, если он был так дорог казахам?

Это то, что было в прошедшем. Меня просто поражает как некоторые выходцы из вашего народа до сих пор помнят те события и грозятся отомстить кыргызам, обвиняя их в предательстве. В наше время надо бы думать о более глобальных проблемах, а не искать повод для раздора. Что было, то было. Не надо возводить предков в высшую степень поклонения. Предки были такими же людьми как и мы с вами. Они тоже ошибались. Конечно нужно знать историю своего народа, гордиться ею. Но события из прошлого не должны становиться на пути развития взаимоотношений между странами, тем более нашими. Кыргызы и казахи имеют не просто общие границы, но и тесные, культурно-исторические корни, если это как-то имеет значение для казахского народа. Хотя я заметил, что при нынешнем экономическом росте Казахстана многие казахи зазнались, выпячивая свое состояние и понты. А кыргызы для них черные.

Насчет головы Хана. В этом вопросе никто, думаю, не сможет дать точный ответ. К тому же нет каких-либо рукописей, содержащих причину того, что кыргызы отдали голову Царской России. Рассуждая об этом, можно привести много причин, повлиявших на решение кыргызских манапов. Возможно российские власти потребовали голову; возможно память о набегах Аблай Хана была свежа (а Кенесары был его потомком, если не ошибаюсь) и т. д.. То есть мы с вами не можем что-либо утверждать насчет выдачи головы Хана Кене.

Как бы ни было, хочется верить, что лучшие времена Центральной Азии только впереди, что народы Кыргызстана, Казахстана, Узбекистана, Таджикистана и Туркменистана будут жить мирно бок о бок, процветая и решая общие проблемы. А самое главное забудут былые обиды. Надеюсь, что будет прочный союз в рамках ЦА, чего нам всегда не хватало.

С уважением,
Кыргыз бала

K I R G H I Z B O Y
akabanov76@mail.ru
28-02-07 20:08

Мамбет Колхоманский,

Можете уточнить когда были такие попытки?

Спасибо
Мамбет Колхоманский
27-02-07 21:15
Я слышал что были попытки спросить с киргизов за КЕНЕ.Баурсак! так ли это.
K I R G H I Z B O Y
akabanov76@mail.ru
26-02-07 23:40


Я имею в виду причину такого поступка.
K I R G H I Z B O Y
akabanov76@mail.ru
26-02-07 23:40

Насчет головы я не знаю. Очень сложно сказать.
Тритон
26-02-07 22:18
Согласен. Казахи в принципе понимают мотивацию киргизов, но отдавать голову и не выдать тело - это западло. Хотя отдельные трагические эпизоды не могут разрушить вековой дружбы наших народов.
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
26-02-07 22:07
KIRGHIZBOY,

Кенесары изначально пришел к кыргызам с миром. Вражда и столкновения начались уже потом и до конца не известно кто именно первым инициировал их, казахи и кыргызы.

http://www.kub.kz/article.php?sid=11657

Сохранились даже мирные письма Кенесары к кыргызам. Например:

""С севера наступают русские, если предоставишь им свою землю и скот и отдашь своих детей в солдаты - тогда сможешь жить с ними в мире. С востока граничат шуршуты (Китай). Они беспощадны к нам. С юга притесняет Коканд, издеваются над твоими жёнами и детьми, если им противиться, то они тебя повесят, и каждый день будут к тебе приставать"" (Е. Бекмаханов, "Казахстан в 20-40-е годы XIX века; А, 1992)


Я согласен насчет дружбы. Историю надо знать, но она не должна стоять на пути сегодняшнего дня. Тем более, что казахи и кыргызы - родственные и исторически СОЮЗНЫЕ народы, которые постоянно вместе воевали против могулов, шейбанидов, калмаков, кокандцев, россиян.
БатысОрда
26-02-07 07:38
А почему кыргызы отдали голову русским
K I R G H I Z B O Y
akabanov76@mail.ru
26-02-07 02:20

Салам всем братьям казахам! Хорошая тема, ребята! Действительно, хан Кенесары был героем казахской нации. Я абсолютно поддерживаю его борьбу против Царской России. Да, он погиб от рук кыргызов, к моему сожалению. Но в то же время, хану Кенесары не стоило вести захватническую политику против кыргызов.

Ребята, я не согласен с Вами в том, что кыргызы предали Кенесары. Ведь кто придет с мечом, тот от меча и умрет. И тут уже нация не важна, кыргыз, казах, узбек и т.д. Даже кахахские джузы воевали между собой, проливая свою же кровь. Те же самые русские княжества резали друг друга. А кыргызам что оставалось делать? Тут человек пришел к ним не с миром, с войной. Что им, надо было склонить голову под откос? Они встали на защиту своих земель, чего и следовало ожидать.

Но как бы ни было. Это уже история. Нам, кыргызам и казахам, надо быть дружнее. Китай под боком.
ауе
30-12-06 07:15
я согласен с реалистом на все 100%!
реалист
28-12-06 06:21
ну то что написал Баурсак это сплошные небылицы и пропагандисткие недоразумения.
в последней битве были только киргизы и казахи, никаких кокандцев не было, потому что Ормон хан сам в это время воевал с ними за власть, он хотел объединить кыргызов под своим знаменем, а южные кыргызы стоявшие у власти в коканде под собой. никто его на копья не поднимал, и никакой подобной речи он не произносил, не было никакой необходимости, он был в плену и ему натуральным образом вспороли брюхо и отрезали голову, перед этим показали как живыми сварили в котлах его султанов, которые не смогли убежать с остальными благоразумными казахами. Все ошибки сказанного перечислять очень долго. На самом деле не был он таким белым и пушистым и идеальным. Он был человеком, совершал ошибки, за что и поплатился.
Айпери
27-12-06 23:39
нееет еслиб Кене подошел бы кыргызам депломотично то они ему неоткозалибы.Кене сказал что будет общим ханом кыргызов и казахов что оскарбило кыргызского хана Ормона потом он сказал что кыргызский народ будет давать зякет казахм что оскорбило всех биев и султанов кыргызстана.и кыргызы незабыли набеги Абылая на долину Чу и Талас и тем более Кене внук Абылая...вот так вот!
BAWIR$AQ
27-12-06 14:59
Кенесары хан (1802-1847) - последний правитель Казахского ханства


Кенесары Касымулы - казахский хан, избранный в 1841 году на собрании казахской знати, лидер национал-освободительного движения 1837-47 годов, охватившее весь Казахстан, внук любимца казахов Абылай хана и последний из достойных потомков великих ханов-чингисидов.

Кенесары хан (1802-1847) - последний правитель Казахского ханства


Кенесары Касымулы - казахский хан, избранный в 1841 году на собрании казахской знати, лидер национал-освободительного движения 1837-47 годов, охватившее весь Казахстан, внук любимца казахов Абылай хана и последний из достойных потомков великих ханов-чингисидов.


Принадлежа к верхушке степной знати, Кенесары добивался восстановления казахской государственности и ликвидированной Россией ханской власти.

Хан Кене продолжил борьбу своего отца, Касым-султана, против царской колонизации, строительства российских крепостей и притеснения колонизаторами казахского населения.

Борьба Кенесары усложнилась тем, что российское правительство действуя из принципа "разделяй и властвуй" ввело в подконтрольных территориях царскую должность ага-султанов. Таким образом, царское правительство дало власть в руки определённой группе подчинявшимся им людей и стравило их с Кенесары.

В течении около десяти лет Кенесары боролся против регулярных царских войск и группировки ага-султанов. Первая половина восстания была ознаменована множеством побед, в том числе блестящим взятием царской Акмолинской крепости (ныне Астана, столица Казахстана). Часть восстания Кенесары в Младшем жузе чуть было не сомкнулось с восстанием "двух лютых волков" Исатая и Махамбета, которое тем временем вовсю пылало на западных рубежах Младшего жуза, в Букеевской Орде. На пике своего освободительного движения Кенесары контролировал практически весь Казахстан.

B 1841 году на курултае (собрании) всех казахских жузов он был избран верховным ханом.

Кенесары успешно воевал не только с российскими войсками, но также и с южными агрессорами - Кокандским и Хивинским ханствами. Он почти полностью воссоздал государство своего деда Абылая. Российские войска, казачество уже не могли безнаказанно измываться над казахским населением. Хан Кене стал защитой и опорой для своего народа. В те дни его войско насчитывало 20 000 воинов, было огнестрельное оружие, несколько пушек. Требования Кенесары о восстановлении территориальной целостности Казахстана, сохранении его самостоятельности были изложены в его переписке, адресованной царю Николаю I, оренбургским губернаторам В. Перовскому, В. Обручеву, сибирскому губернатору П. Горчакову, председателю Оренбургской пограничной комиссии А. Генсу.

Известный русский путешественник XIX века П.П. Семенов-Тянь-Шанский называл Кенесары "отважным Митридатом Казахской степи" (Митридат VI Евпатор был древним царём Понта и ярым противником римской экспансии на Ближнем Востоке). А. Янушкевич в 1847 г. сравнивал Кенесары с вождём национально-освободительного движения алжирского народа против французских колонизаторов Абд аль-Кадером, который был современником казахского хана.


Гибель Кенесары


В 1845 году российские власти, опасаясь размаха движения Кенесары против России и желая вытеснить его из пределов Младшего и Среднего жузов, срочно построили крепости Иргиз и Тургай. В 1846 году Кенесары пришлось откочевать на юг, в пределы Старшего жуза. Предвидя это, туда был направлен крупный отряд царской артиллерии. Под напором превосходящих сил, оставив половину своих подчиненных в степях Сары-Арки, Кенесары перешёл на правый берег реки Или и подошёл к кыргызским владениям.

Кенесары призвал кыргызских манапов объединится с ним, чтобы вместе противостоять кокандцам и рoссийской экспансии. В своём письме кыргызам он писал: "С севера наступают русские, если предоставишь им свою землю и скот и отдашь своих детей в солдаты - тогда сможешь жить с ними в мире. С востока граничат шуршуты (Китай). Они беспощадны к нам. С юга притесняет Коканд, издеваются над твоими жёнами и детьми, если им противиться, то они тебя повесят, и каждый день будут к тебе приставать" (Е. Бекмаханов, "Казахстан в 20-40-е годы XIX века; А, 1992).

В другом письме он пишет: "Цель моего прихода сюда не враждовать и проливать кровь, а соединить силы киргизов [казахов] и кара-киргизов в одно, отделить их от Коканда и вообще освободить их от притеснений кокандцев" (Е.Т. Смирнов, "Султаны Кенисара и Садык", Изд. Сыр-Дар. облстаткомитета; Ташкент, 1889).

Однако кыргызские манапы, будучи в переписке с российским правительством, отвергли его предложение. У кыргызов были свои веские причины для отказа от союза с Кенесары. От хана-бунтаря тогда начали отворачиваться и большинство казахской знати, которые опасались гнева России. Кроме того, между кыргызами и силами Кенесары произошли несколько стычек и набегов, которые в итоге вылились в военный конфликт.

Последний бой последнего хана казахов произошёл в долине Алмалы, близ Токмака против кыргызских манапов. Казахи были застигнуты врасплох и окружены кыргызскими и кокандскими отрядами. Кенесары сражался c 500 джигитами против численно превосходящего противника, кем по нелепой ошибке оказались кыргызы, родственный казахам народ. Перед боем сподвижники хана предложили ему небольшой легкой группой вырваться из окружения, на что он ответил: "Если я сам, предводительствуя войском, обращусь в бегство, то уже не смогу больше быть ханом народа" (Е.Т. Смирнов). Кенесары остался вместе со своими преданными воинами.

В разгар безнадёжной битвы погиб брат хана - батыр Наурызбай, сам Кенесары попал в плен и вскоре был мучительно убит. По преданию, когда Кенесары окружили и подняли его на копья, пронзённый ими, умирая, хан воскликнул: "Я все равно выше вас на высоту копья!".

Узнав о смерти Кенесары, современник хана, певец Нысанбай сочинил песню-плач:

Камни, рыдайте! Потухни, заря!
Рухните, гордые скалы отвесные!
Смолкни, веселая песня ручья!
Нет Кенесары, посланника неба —
Мертвый он… теперь поругание
Над трупом свершают алхеды,
Стихни, ветер свободный!
Свои песни забудьте, акыны…
Слышится плач и тишь надгробная,
Степь потеряла лучшего сына.

Так плакала двухструнная домбра Нысанбая.

Западно-Сибирский генерал-губернатор П. Горчаков наградил всех отличившихся в битве кыргызских манапов, а к убийце Кенесары, манапу Калигулу Алибекову, обратился с благодарственным письмом и наградил его серебряной медалью.

Головы погибших в боях казахских джигитов были посланы в качестве подарка кокандскому хану, а голова самого Кенесары была отправлена в дар российскому царю в Петербург.

Казахстан до сих пор не может вернуть и захоронить голову хана Кенесары, которая, вместе с боевыми знамёнами и другими личными вещами войска Кенесары, уже более полтора века в качестве военного трофея хранится в музеях Санкт-Петербурга.


Историческое значение движения Кенесары


Самая впечатляющая черта жизни и деяний Кенесары Касымова - трагизм. Печать безысходности и обречённости соседствуют в его действиях с ярким мужеством, решительностью, умением прямо смотреть в глаза судьбе, бросить вызов времени. Кенесары стоял у истоков борьбы за возрождение независимой государственности Казахстана. Велики его заслуги в деле борьбы против имперской политики, за свободу казахского народа, за утверждение его чести и достоинства. Стремления и чаяния Кенесары при всей их ограниченности носили общечеловеческий характер.

Восстание казахов 1837-1847 годов под предводительством хана Кенесары было справедливым актом - протестом, направленным против захватнической колониальной экспансии Российской империи, Кокандского и Хивинского ханств. Оно имело национально-освободительный характер с целью воссоздания государственности и сохранения территориальной целостности исконной земли казахов. Будучи вождём движения и горячим патриотом своей отчизны, Кенесары Касымулы в трудный час испытаний для своего народа проявил себя как выдающийся государственный деятель, незаурядный полководец и одарённый дипломат своей эпохи, посвятивший свою жизнь делу борьбы за свободу и независимость.

Кенесары зорким своим взором осознал изменение политики царизма, перешедшего в Xix в. к прямой колонизации. Острие своей дипломатической и политической активности он связывал с согласием царского правительства на уничтожение военно-административных центров и форпостов, усиленно насаждавшихся в это время и разрезавших живую органику суверенитета казахского народа. Движение Кенесары было последней отчаянной, по сути трагической попыткой объединить народ и сохранить государственность хотя бы в рамках общей вассальной зависимости. Вот почему, как заметил А. Букейханов, его слава затмила в народных сказаниях даже славу популярного деда Абылай хана.

Политическое наследие Кенесары сохранилось в памяти народа как его честь, гордость и достоинство. Наследие Кенесары подобно его личной судьбе испытало различные превратности. Им вдохновлялись, но и его же с неумолимой последовательностью пытались вытравить из памяти, совести, сознания народа.

Воздавая должное памяти Кенесары, необходимо навсегда занести его имя в пантеон национальной славы, сделав это с чувством ответственности перед духом предков и перед памятью потомков.
___


админ зачем удаляешь?
27-12-06 12:17
кто же попрет на вооруженного с арканом, он что лошадь чтоли, или ты мультиков насмотрелся?
если бы он захотел достойно умереть, у него была уйма возможностей и куча времени, для этого. вместо этого он просил жизнь в обмен на выкуп и ждал чуда, но чуда не произошло, казахи не пришли за ним ни за живым ни за мертвым, более того спокойно пропустили отряд с его головой в Россию.
Qazaqtэс balasэ
25-12-06 23:33
Он не сдавался. Его ЗАХВАТИЛИ в плен. Когда на тебя бросают аркан и стаскивают с коня - это что, называется "сдаться в плен"?

сарсен
25-12-06 14:39
"агашка
21-12-06 07:56 вранье, он не сдавался. Такие люди не сдаются.
"

а что в плену делал если не сдавался.

агашка
21-12-06 07:56
вранье, он не сдавался. Такие люди не сдаются. По крайней мере, после стольких жестокипх сражений и набегов, Кенесары понимал, что пощады ему не будет ни от кого. Для меня он герой, не надо из него делать обычного разбойника-уголовника, каким он не был. Почему-то как против сильной России, так разбойник и зверь, а как с русскими так прогрессивный человек. Хватит врать
почему
29-10-06 08:03
я не могу понять нескольких вещей.
Почему Кене уже воюя с Кокандом и Россией пошел войной на киргизов, которые ничем ему не угрожали?
Почему он сдался в плен?
Почему его не отбили?
Почему не отомстили?
Почему дали пройти по своей территории небольшому отряду с его головой?
непонятно

Тритон
22-10-06 21:39
Обычно ссылаются на исторические исследования, если что-то увтерждают
как было на самом деле
22-10-06 10:43
to> как было на самом деле:

17-10-06 15:50

У тебя есть конкретные аргументы или альтернативные факты

или у тебя просто гепатит что желчью брызжешь.
to> как было на самом деле:
17-10-06 15:50
ты походу рядом с кенесары сидел ЛОЛ

не забуть написать в конце новейшая кыргызко узбекская история :D
ырыскелди
s.yris@mail.ru
17-10-06 12:25
Кене почему воевал в кыргызами?
BAWIR$AQ
bauyrsak@hotmail.com
30-09-06 09:12

КЕНЕСАРЫ – последний хан казахов:

http://www.kub.kz/article.php?sid=11657

Взгляните на реальную внешность нашего хана
Бек
30-09-06 08:37
3-х врагов русскими колонистами,хивинцами и кокандцами.
Бек
30-09-06 08:36
много батыров участвовалив этом восстании

одним из них был Жанкожа батыр.
Великий Баытр воевавший против 3 врагов.
как было на самом деле
30-09-06 07:24
это все были легенды и сказки, а вот как было на самом деле.

Получив послание Кенесары, Ормон-хан обиделся, но так как интересы кыргызов были для него выше личных обид, он все таки собрал лидеров близлежащих кыргызов и прочитал послание. Вердикт был однозначен - послать подальше.

Зная что для Кенесары была важнее личная власть а не совместная борьба, отказ был оформлен оригинально, Ормон-хан ответил что согласен что казахи и кыргызы должны объединиться, но ханом на правах старшего и сильного будет кыргыз т.е. он.

Казахи начали нападать на кыргызские приграничные аилы, избегая столкновений с вооруженными отрядами, кыргызы в ответ на казахские аилы. Одному кыргызскому манапу все таки удалось поймать 2-х тысячный отряд Кенесары, отрубив части головы он отправил 2 повозки с головами в Коканд. а за остальных по законам того времени запросил кун, т.е. выкуп. Кенесары не смог выкупить своих воинов. это, а также несколько других случаев последующем сказались на моральном духе казахов. в числе этих случаев случай с Сауруком, который по наущению Кенесары пригласил к себе в гости кыргызов для того чтобы прекратить взаимные набеги и убил их. На следующий день кыргызы спустились в степь и вырезали весь аил где жил Саурук и близлежащие где были его родственники, Кенесары и казахи смотрели на это со стороны. В другой раз проезжая мимо Кенесары узнал что у казаха гостит его куда-кыргыз, заявившись он долго издевался над гостем и убил его. На следующий день этот казах вместе со своим родом убежал от позора к кыргызам под Токмак. Из за подобных выходок кыргызы говорили что жил Кенесары как собака и умрет как собака, почему и не стали его хоронить а выкинули тело на корм сорокам. Поражения в столкновениях с кыргызами очень сильно задели самолюбие Кенесары, этим можно объяснить то что он уже имея в врагах Россию и Коканд, решил все бросить и сконцентрироваться на кыргызах. Казахи считали это бесперспективным и отказывались воевать, войска Кенесары для похода собирал под угрозой истребления в случае отказа. Сестра Кенесары тоже хотела примирить два народа и с этой целью задумала выйти за кыргызского батыра, однако не получилось. Как только казахи вошли в Кыргызстан, кыргызами был разгромлен авангард Кенесары во главе с его племянником. После этого большинство казахов натуральным образом сбежало. Остались только самые верные Кенесары люди. Вместо того чтобы спасти их, Кенесары бросил их на верную гибель, а сам сдался, надеясь откупиться. Он обещал что соберет с казахов большой кун. Однако Ормон хан даже не пришел посмотреть на него до самой его смерти, считая что это ниже его достоинства. Однако он оценил храбрость и верность его брата Наурызбая, и даже дал ему шанс остаться в живых, но он отказался. после этого о Наурызбае кыргызы ценившие смелость отзываются только хорошо. Что не скажешь о Кенесары просившего помиловать, его долго как собаку водили на цепи по аилам, ждали может казахи действительно соберут за него кун или решать отбить его, однако никто не пришел, никому он не был нужен, его убили последним, вспороли живот, тело выбросили а голову спокойно через казахские же степи отправили в Санкт-Петербург. Где какой то князь использовал ее вместо перельницы. а потом сдали в музей. вот как было на самом деле. если есть вопросы с удовольствием отвечу на них. Админ зачем каждый раз удаляешь этот пост не пойму, что в нем не то объясни.

Fert
26-06-06 21:38
отличная тема!!!
Fert
26-06-06 21:35
2 Принцесса
2 Жаным
страсти на самом деле очень занимательные...и это очень хорошо!
офигевающий
05-04-06 17:24
Тут писали 4то мол Кенесары предлагали успокоится... так может стоило? Не в том плане 4тоб вообще, но не поднимать восстания, а так сабелькой потряхивать? Ведь можно было собрать войско держать его на границе с Россией, а самому официально признать подданство, но не платить налогов, не воевать за Россию? Долго бы это коне4но не смогло продолжаться, но дало бы время провести реформы (кто-то уже говорил 4то хан не просто восстал, а государство строил), напасть на Коканд (потребовав перед этим артилерию и оружие у русских), а пока Российское правительство на4ало бы сжимать тиски была бы готова хорошо вооруженная армия, эконом. база развита, глядишь и киргизы по другому заговорили бы и другие народы ЦА, а там бы и с Россией поговорили на равных...
Неруский
05-04-06 09:42
Кенесары хан заложил основы новой государственности казахского народа. Силы были неравными в борьбе с росийской империей, и итог был обречен на поражение. А в киргизкие горы его загнали руские каратели, он построил укрепление в горах, но потом подошли руские карательные отряды с артилерией и вынудили его уходить дальше в горы. Одновременно русские заслали агентов к киргизам, чтобы отвратить их от союза с Кенесары, пообещав денег и подарков от царя. Для русских было выгодно, чтобы его убили киргизы, тогда русские как бы ни при чем. Чужими руками жар загребать всегда интереснее.
Казак
22-12-05 11:33
Так отомщен или нет Хан Кене?
я
18-12-05 17:17
у него была 1 жена и все
Инкогнито
03-12-05 17:11
А сколько был жен у Кенесары хана? Говорят, что у Чингисхана было 26 жен и множество наложниц? Это правда, или все-таки 1 жена, насколько я помню
Жаным
27-11-05 17:34
какие страсти... жопу парвем... это радует, только вот можно ли выражаться более культурно
Даник
Просто Чувак
12-11-05 01:35
Чувак, ты прав и неправ.

фактически ты прав - если рассматривать ситуацию беспристрасстно и исторически точно, то все может быть именно так как ты сказал (тут доверяю тебе, на твою совесть, я сам не историк).


но ты неправ совершено в том, что ты не учитываешь менталитет традиционных культур (таких, как казахская). для традициооных культур "истина всегда дороже правды". люди будут верить в ту версию, которая больше всего устраивает их с точки зрения национального менталитета, исторических интересов, а также мифологической составляющей. казахи как молодая нация нуждаются в Героях, и Кенесары, конечно заслуживает этого статуса. наоборот, эта пристрастность в масщтабах Казахстана говорит о силе и энергии народа, его "детском" сознании, когда национальное самосознание является монолитным. вы ничего не добъетесь, выступая против этого явления, как бы не были верны и глубоки ваши аргументы.


помню, я был свидетелм спора одного пожилого еврея с молодым казахом. казах утверждал, что его дед во время 2й Мировой Войны был генералом (!) Красной Армии в свои 16 лет. пожилой еврей (ОЧЕНЬ ОБРАЗОВАННЫЙ ЧУВАК) полез в ту же петлю, что и ты, Чувак, начав обоснованно спорить с казахом, утверждая что это невозможно. причем он приводил очень убедительные аргументы и своим знанием армии СССР того периода полностью выбил почву из-под ног казаха. но я видел то, чего пожилой еврей не видел - что казах был на пределе и готов был в любую минуту начать доказывать свою правоту своими крепкими кулаками. только уважение к возрасту удерживало его отрасправы, но глаза горели неестевственным огнем. я поспешил их развести от греха подальше.


с развенчанием Героев тебе надо подождать еще лет 50-100. тогда будет как в США - сперва они напридумывали кучу персонажей в свою эпоху Героев, а сейчас занимаются тем, что их "деструктурируют". уже сейчас есть мультики с Суперменом-садо-мазохистом страдающим комплекасми неполноценности и т.д. тогда тебе уже нечего будет доказывать - дети будут смотреть мультики про рыгающего и срущего Кенесары, которого бьют маленькие девочки и т.д.


а сейчас Кенесары - это наш Герой
История
спс 2 Маке
05-11-05 21:56
понравилось заметка Н.Павлова:"Кенесары по природе своей относится к типу неутомимых степных рыцарей. По всей видимости, он был человеком особо одаренным. Сохранение свободы детей степи стало его девизом, смыслом жизни. Кенесары до последнего смертного часа был непримиримым врагом России. И все же если я скажу, что он был "последним рыцарем степи", думаю, я не погрешу перед своей Родиной".

между 1 и 2
27-10-05 17:15
Учёный-этнограф, просветитель, путешественник - каких только признаний не заслужил Валиханов. Он родился в этих краях и прожил короткую жизнь - современники сравнивали его с летящей звездой.
кислое молоко
27-10-05 17:14
вот недавно прочла промелькнувшего метеора...вообще-то должна была быть трилогия... жалко что саке не дожил до тех дней... так жалко Чокана, а ведь такая умница... по моему он так и не женился... пожалуйста, если кто знает, поподробнее опишите путешествие в Кашгарию... почему его не убили, а другие пропадали без вести...
Маке
История 04-07-05 12:34
26-10-05 17:02
Батыры Старшего жуза Тойшыбек, Сураншы и Саурык, влившись со своими отрядами в войско Кенесары, участвовали в десятках сражений. Однако султан Рустем и бий Сыпатай ночью тайно с 12 тысячами воинов покинули ставку хана. Не просто покинули, а сообщили об этом киргизским манапам.
Десять лет беспрерывных походов, оторванность от родных кокшетауских мест сказались на духе войска. Все это и вдобавок предательство Сыпатая привело движение Кенесары в тупик.

http://kokshetau.online.kz/sm/02/08/2002-08.htm
принцесса Будур
ritorija@mail.ru
22-10-05 10:32
Люди добрые! Помогите!!!
У меня вступительные экзамены ...
Где можно найти ответы на кучу тестовых вопросов по истории Казахстана
Я
15-10-05 21:26
А почему он был жестоким, как и его прадед Чингисхан?
жаным
08-10-05 16:59
где то я енто читала...
Кенесары и кыргызы
07-10-05 01:38

Уже осенью 1845 года Кенесары обратился с воззванием к
влиятельным сарыбагышским манапам Ормону и Джантаю с тре_
бованием признать его ханом и выплатить зякет. Султан призы_
вал манапов обьединиться с ним в борьбе с Кокандом, забыть
распри, в знак этого им были отпущены пленные киргизы. В
случае отказа признать его ханом и присоединиться к нему,
Кенесары угрожал покарать их4. На собрании киргизских пле_
мен, возглавляемом Ормоном и Джантаем, было решено отка_
зать султану и готовиться к войне с ним. Влиятельные манапы не
собирались вступать в союз с Касымовым, а тем более делиться
с ним властью, т. к. признание его ханом, выплата ему зякета
подорвало бы их престиж и влияние, могло бы поставить под
удар со стороны Коканда. К тому же киргизы чувствовали поддер_
жку со стороны Коканда и российской администрации, обещавшей
оказать помощь. Кроме этого киргизы помнили опустошительные
набеги на свои земли деда Кенесары хана Аблая и не могли
простить этого, а тем более унизиться до признания своим ханом
потомка Аблая.


Tayan
tayankhan@ok.kz
03-10-05 14:14
Я бы тоже хотел присоединиться к этой теме. Думаю Дингир прав, действительно обидно что Хана Кене умер от рук кригиз. Мотому что как никак киргизы нам братья. Но сдругой стороны неправ был сам Хан Кене думаю не надо было так жостко наезжать на братьев. Может быть они и поддержали бы его если бы он подошел к ним более дипломатично (хотя не нам этого судить). Кстати один историк мне поведал что голова Кенесары находится в музее Санкт-Петербурга, говорят в ХІІІ веке один русский офицер очень хвастался своей пепельницей (это и был голова Хана Кене)
Почемучка
Дингиру
05-09-05 19:30
почему обидно?
Дингир
05-09-05 13:04
Сыпатай батыр действительно предал хана, кажется на третий день решающего сражения с киргизами, ночью он увел свой отряд. Ушел также и какой-то султан Рустем. В итоге у Кене осталось 500 человек,
против нескольких десятков тысяч киргизов, ну и в итоге результат сражения был плачевным.
Кстати очень обидно, что его убили киргизы а не русские или хотя бы китайцы, как Оспан батыра :)
BAUYR$AK
26-08-05 20:15

Главный советский архивариус знает, где голова хана Кене


Голову хана Кене ищут не первое десятилетие. Сначала она представляла собой интерес узкоспециальный: реликвией интересовались этнографы да историки; c середины семидесятых годов и до самого распада СССР казахстанские ученые умоляли союзный центр вернуть голову в Казахстан. Теперь останки Кенесары Касымова превратились в сувенир государственного значения, и ищут их все кому не лень. Среди прочих не лень и российскому корреспонденту "ЭК".

Я получил письмо. Обычное, с двумя почтовыми марками, слегка измявшееся. В конверте - три машинописных листка грубоватой бумаги. Автор - в прошлом академик академий наук, российской и советской, с приложением еще двух десятков титулов и званий, а сейчас просто пенсионер Юрий Хорошилов. Юрий Исаевич пишет: "…Если говорить по совести, поиски головы хана Касымова, предпринимаемые в последние годы и казахстанской общественностью, и представителями науки, и отдельными журналистами, ведутся громко (до Москвы отголоски докатываются!), возмущенно, но беспомощно. Эта беспомощность - скорее, производная формализма и лени: чиновникам голова нужна, поскольку поиск ее возведен в ранг государственной задачи, журналистам хочется громких публикаций и известности, общественным организациям - официального признания и бюджетных средств. Между тем для человека, считающего себя ученым или поставленного государством отвечать за культурную политику, ничего сложного нет… Готов доказать это при встрече".

...

- Так почему же попытки казахстанских ученых найти голову хана Кене "вызывают у вас усмешку"?

- Потому что нельзя всерьез искать то, что никогда и не терялось. Если чиновники не говорят, где находится объект поиска, это отнюдь не значит, что этот самый объект безнадежно утерян. Мне, если честно, не очень понятны причины, по которым Россия не может вернуть казахстанцам принадлежащие им исторические ценности. Тем не менее я почти полтора десятка лет руководил союзным Музейным фондом, и голова Кене всегда была экспонатом, находившимся в нашем поле зрения. Вы верно написали, что она хранилась в кунсткамере Эрмитажа, затем была передана в НИИ этносов и происхождения человека, но всегда, где бы ни была, числилась в перечне хранилищ Гохрана СССР, а затем и Гохрана России. Это вполне общедоступные документы - ежегодно и в советское время, и в середине девяностых издавались бюллетени Музейного фонда с перечнями экспонатов; кроме того, я сам написал о колониальном восстании XIX века несколько статей в "Вестнике МГУ". В них я прямо говорил о том, где сейчас находятся голова Кенесары и знамена его войска. Общий список "сувениров", унесенных тогда русскими сотниками из казахстанских степей, - это около трехсот предметов, но почему-то вспомнили теперь только о голове. Создается впечатление, что вся эта шумиха затеяна, чтобы обставить поиски как великое научное открытие, а на самом-то деле, наверное, нужно, чтобы один министр культуры написал письмо другому. Мне кажется, что при должном напоре и стремлении решить этот вопрос на государственном уровне получится быстро и без суеты.

- Голова хана Кене - в Гохране?

- Совершенно верно. Для современных российских историографов она вряд ли представляет собой практический интерес, поэтому, попав в Гохран после ликвидации НИИ происхождения человека, она там и хранится. В начале девяностых я сам подписывал акт передачи - тогда Музейный фонд СССР уже ликвидировали, а российский еще создать не успели. Именно поэтому голова Кенесары попала в перечень исторических раритетов, охраняемых государством. Классифицировать сотни тысяч экспонатов было некому и некогда - вот все они и стали "особо ценными свидетельствами истории". А посмотреть на эти свидетельства - плакать хочется: древки знамен, кости лошадей, картины безымянных художников. В советское время к истории как к науке относились гораздо трепетнее: в газетах ее искажали идеологическими догмами, но в секретных отделах того же Музейного фонда существовали архивы, где все исторические реликвии бережно хранились.

Главная трудность заключается в том, что сейчас Гохран - это еще и хранилище государственных драгоценностей, а поэтому содержимое его сейфов - государственная тайна. Получение каких-либо сведений сопряжено с невероятными бюрократическими формальностями - нужно и разрешение Минкульта, и согласование с МВД, а вам как иностранному корреспонденту наверняка придется обращаться еще и в МИД. Но повторюсь: если Казахстан будет пытаться получить свои исторические раритеты хотя бы на уровне правительств, это вполне разрешимая задача.

- Почему голову Кенесары не вернули в Казахстан еще в советское время?

- Тогда основными в принятии решений были мотивы высшей целесообразности: ради идеологии жертвовали жизнями, ради монолитности науки - культурными традициями, особенно национальными… А исторические ценности, особенно дореволюционные, могли так или иначе способствовать росту национального самосознания казахов, и потому их держали за семью печатями. Страна все равно развалилась, и разобраться, кто кому чего должен, не можем до сих пор.

- Вы наверняка слышали, что нынешний год объявлен Годом Казахстана в России…

- Вот вам и прекрасный повод поговорить об утраченных исторических реликвиях.


Андрей ДОРОНИН


(c) http://www.express-k.kz/2003/02/06/01.php?month=2&year=...6&img=no&area=1


BAUYR$AK
26-08-05 20:14

В советские времена о возвращении головы Кенесары в Казахстан и предании ее земле не могло быть и речи, даже любое исследование о жизни и деятельности хана пресекалось на корню. После обретения независимости, в 1995 году по инициативе академика НАН РК Манаша Кабашевича Козыбаева началась официальная переписка по этому вопросу с российскими властями. Длится она до сих пор. Россия отказывается передать голову Кенесары Казахстану, заявляя, что это российская историческая ценность. Было даже получено письмо за подписью главы внешнеполитического ведомства России, где говорится, что по постановлению правительства РФ все находящиеся в музеях страны экспонаты не могут быть выданы кому бы то ни было!

Сегодня подобные переговоры ведутся с Россией и о выдаче головы другого известного казахского героя - Кейке-батыра Нурмухамедова, предводителя одного из восстаний казахов в годы гражданской войны. В этом случае российские власти согласились на выдачу, поставив условием наличие живых родственников батыра. Таковые нашлись, о чем Россия была официально уведомлена, но до сих пор по неизвестным причинам передача не состоялась.

Так же, как у Кейке-батыра, у Кенесары хана в Казахстане проживают его прямые потомки. Большинство из них - в южных областях республики, а также в Узбекистане под фамилией Кенесарин. Однако в вопросе о выдаче головы хана такого условия поставлено не было. Все эти годы в ответ звучит только категоричное "нет".

Год назад академика Козыбаева не стало. С его кончиной остановилась переписка, и уже никто не говорит о возвращении головы последнего казахского хана на Родину для предания земле.

===

Российские чиновники за последние семь лет четыре раза отказали представителям казахстанской общественности в несложном одолжении. Наши ученые просили вернуть на родину голову Кенесары Касымова, ставшую двести лет назад русским военным трофеем. В этом году Казахстан празднует двухсотлетие легендарного хана. Однако останки его вряд ли вернутся на родину.

Россия, быть может, и вернула бы голову хана Кенесары на родину. Но есть в этой истории одно обстоятельство: российские чиновники понятия не имеют, где же трофей позапрошлого века находится. Голову попросту потеряли. Причем давно.
...
На все вопросы о местонахождении головы хана Кенесары пресс-служба российского дипломатического ведомства заученно отвечает ссылкой на постановление правительства РФ, подписанное премьером Черномырдиным. В соответствии с этим документом все музейные экспонаты, находившиеся на территории России 12 июня 1992 года, объявлены наделенными исторической ценностью. Это означает, что они не могут быть вывезены за пределы страны даже в репарационном порядке - для демонстрации на зарубежных выставках или конференциях.
Непонятно, какую ценность представляют для страны останки хана, имевшего довольно опосредованное отношение к российской истории.
...

См. статьи:

http://www.express-k.kz/2002/09/18/01.php

http://www.express-k.kz/2002/09/20/09.php


BAUYR$AK
26-08-05 20:13

О борьбе Кенесары из книги-учебника доктора ист.наук, профессора Георгия Васильевича Кана «История Казахстана» (Алматы, «Аркаим», 2002):


Восстание под руководством Кенесары Касымова. Воссоздание и реформирование ханства


Национально-освободительное движение казахов, начавшись в виде разрозненных выступлений против изъятия их земель, постепенно становилось более организованным, последовательным, целенаправленным. Таковым оно стало под предводительством султана, а затем хана Кенесары Касымова (1802-1847). Он сделал для себя выводы из уроков восстаний 1820-1830-х годов. Первый - разрозненные, локальные выступления не дают результатов, и поэтому нужно поднять весь народ. Второй - это опасность ориентации освободительного движения казахов на помощь среднеазиатских правителей.
Восстание под руководством Кенесары Касымова отличало от других то, что оно охватило почти всю территорию Казахстана, все жузы, численность восставших доходила до 20 тыс. человек, была восстановлена ханская власть, воссоздано ханство. Требования Кенесары о восстановлении территориальной целостности Казахстана, сохранении его самостоятельности были изложены в его переписке, адресованной императору Николаю I, оренбургским губернаторам В. Перовскому, В. Обручеву, сибирскому губернатору П. Горчакову, председателю Оренбургской пограничной комиссии А. Ген су.
Первые столкновения казахов с казаками произошли в ноябре 1837 года в районе Актауского укрепления. В мае 1838 года восставшие осадили и сожгли Акмолинское укрепление. Затем Кенесары Ка-сымов со своими отрядами откочевал на территорию Младшего жуза в район реки Тургай. он рассчитывал на поддержку, поскольку там прошло восстание под руководством Исатая Тайманова. И действительно, освободительное движение охватило Младший жуз, к восставшим присоединились отряды под предводительством батыра Жоламана Тленчиева. Ряды ополченцев Кенесары расширились и укрепились. В 1839-1840 годах он провел ряд успешных стычек с карателями. Кенесары Касымову приходилось вести боевые действия на два фронта. На севере с карательными отрядами царизма, на юге с правителями Кокандского ханства, притеснявшими казахов в низовьях Сырдарьи, к тому же, как уже отмечалось, вероломно убившими старшего брата Кенесары Саржана, а позже - его отца Касыма и других родственников.
В августе 1841 года Кенесары осадил крепости Созак, Яныкурган, Ак Мечеть, Жулек, находившиеся под властью кокандцев. Взятие нескольких кокандских укреплений вдохновило восставших. В сентябре 1841 года на курултае представителей всех казахских жузов Кенесары был провозглашен ханом, казахское ханство было восстановлено.
Надо заметить, что часть казахской знати, сотрудничавшей с колониальной администрацией и преследовавшей свои личные цели, выступила против Кенесары. Это старший султан Акмолинского округа Коныркулжа Кудаймендин, султаны-правители Младшего жуза Ахмед и Мухамед Жанторины, султаны Айшуаковы и другие, в том числе и некоторые родственники самого Кенесары. Не обошлось и без открытого выступления против жестких мер хана Кенесары. Так, в 1844 году аулы рода жаппас оказали вооруженное сопротивление во время сбора зякета султаном Наурызбаем.
Напуганное размахом национально-освободительного движения, не признавая правомерности требований восставших, а также избрания Кенесары ханом, правительство Николая I предприняло летом
1843 года крупномасштабные военные экспедиции с целью подавить восстание. Это походы отрядов войскового старшины Лебедева, численностью до 1900 человек, султанов А. Жанторина, Б. Апшуакова, подполковника Бизанова. Но они не дали результатов. Повстанцы хорошо знали местность, имели разветвленную сеть агентов. В июле
1844 года они разбили отряд султана Жанторина, а 14 августа атаковали Екатерининскую станицу, сожгли предместье, захватили пленных. Для подавления восстания было создано два отряда: Оренбургский во главе с полковником Дуниковским и Сибирский во главе с генералом Жемчужниковым. но Кенесары удалось уйти от преследования карательных отрядов.
После семи лет безуспешной борьбы с повстанцами в 1845 году из Оренбурга к ним прибыло посольство Долгова и Герпа. Переговоры не дали результатов, так как повстанцы требовали возврата захваченных земель, а царское правительство не собиралось отказываться от дальнейшей колонизации края.
Стремясь вытеснить хана Кенесары из пределов Младшего и Среднего жузов, колониальные власти возвели укрепления Иргиз и Тургай. Это вынудило восставших откочевать в 1846 году в Семиречье, в пределы Старшего жуза. Предвидя такой ход событий, в Семиречье был направлен отряд с артиллерией под командованием председателя Сибирского пограничного управления генерала Вишневского. Под давлением превосходящих сил Кенесары перешел на правый берег Или, перекочевал в предгорья Алатау и приблизился к землям кыргызов. Кенесары-хан потребовал подчинения себе кыргызов. Акын Нысамбай, до последних дней находившийся вместе с Кенесары, в своей поэме рассказывал, что Кенесары обратился к кыргызскому народу со следующими словами: **С севера наступают русские, если предоставишь им свою землю и скот и отдашь своих детей в солдаты - тогда сможешь жить с ними в мире. С востока граничат "шуршуты" (Китай). Они беспощадны к казахам. С юга притесняет Коканд, издеваются над твоими женами и детьми, если им противиться, то они тебя повесят, и каждый день будут к тебе приставать" [11, с. 327]. Но кыргызы не пошли на союз с Кенесары. В апреле 1847 года Кенесары, имея 10-тысячное войско, вторгся в пределы
кыргызов, этим он преследовал основную цель - борьбу с Кокандским ханством, притеснявшим казахов, но кыргызские манапы не поддержали Кенесары. Последнее сражение Кенесары с кыргызами произошло в верховьях Чу, близ Токмака, в долине Алмалы, он попал в плен и вместе с 32 казахскими султанами погиб. Как писал Н. Середа в своих записках под названием "Бунт киргизского султана Кенесары Касымова (1838-1847)", опубликованных в 1870 году в журнале "Вестник Европы": "Кенесары умер, но память о нем и его подвигах живет в орде, сложившись в образы легенд и патриотических песен, прославляющих его батырство". Так закончилось национально-освободительное восстание казахского народа под руководством хана Кенесары.
Кенесары понимал, что успешная борьба с царским колониализмом и среднеазиатскими ханствами невозможна без преодоления разобщенности казахов, создания единого централизованного государства. Он возродил казахское ханство, что отвечало жизненным интересам народа. В этом деле социальной основой для него стали бии, баи, батыры. Видную роль в государстве Кенесары играли батыры, которые возглавляли отдельные ведомства в ханстве, входили в ханский совет.
Кенесары создал государственный аппарат. Во главе государства стоял хан, при нем имелся совещательный орган - ханский совет, состоявший из его соратников - батыров, биев, отдельных родственников; решающий голос оставался за ханом. На ханском совете обсуждались все важнейшие вопросы внутренней и внешней жизни. В ханстве отдельные люди занимались судебными, дипломатическими, финансовыми, военными вопросами, реквизицией имущества.
Были установлены налоги. Здесь преследовалась цель установить налогообложение в пользу ханской казны. Это был шаг к замене местных поборов государственным налогообложением. Кенесары сохранил зякет для скотоводов и ушур для земледельцев. Взимался особый поаульный налог, были и другие многочисленные сборы. Стадо до 40 голов скота, например, не облагалось налогом. Со стада от 40 до 100 голов взималась одна голова, далее с каждых 40 голов шло по одной голове. Также взимался налог одеждой, оружием, конской сбруей. Подушного и кибиточного налога не было. Земледельцы платили налог - одна десятая часть урожая. С торговых караванов взималась пошлина - одна девятая часть с каждого коша.
Исключительное значение Кенесары-хан придавал дипломатической службе, он вел активную дипломатию с должностными лицами России, среднеазиатских ханств. Верховная судебная власть была сосредоточена в руках самого Кенесары. Для решения межродовых судебных дел он назначал биев. Главной целью судебной реформы было прекращение барымты и междоусобиц. Кенесары упразднил суд родовых биев и передал судебные функции назначавшимся им биям. В судебной системе сохранялся кун, новшеством было его распространение на рабов, то есть Кенесары выступил против рабства. Особенно отрицательно он относился к межродовой вражде и барымте. В обычное право казахов были внесены серьезные изменения, ему придавалось значение общегосударственного права.
В ханстве Кенесары значилось ведомство по реквизиции имущества у тех, кто отказывался помогать повстанцам, его возглавляла сестра Кенесары Бопай. Исполнительную власть на местах осуществляли есаулы, назначаемые самим ханом, их еще называли "кенесаринские эмиссары". Для исполнения важных поручений использовались также тюленгуты. Строго соблюдалась исполнительная дисциплина, малейшие проступки жестоко наказывались. В ханстве была организована армия численностью до 20 тыс. джигитов. Во главе войск стоял сам Кенесары, все важнейшие вопросы, касающиеся планов военных походов, операций обсуждались на военном совете. Структура армии была основана на традиционной для казахов десятичной системе, действовала система регулярного обучения военному делу. Среди повстанцев находились и беглые русские солдаты, башкиры, а также кыргызы, узбеки, каракалпаки, туркмены. Дисциплина была суровой, за измену устанавливалась смертная казнь, за другие нарушения был введен, например, такой вид наказания, как "чик", то есть нанесение саблей или кинжалом раны на голове провинившегося. В армии имелись знаки различия в виде нашивок из красного и синего материала на груди и на плечах. Командиры имели сабли в чехлах из красного сукна. Повстанцы сами изготовляли оружие, было огнестрельное оружие, несколько пушек. Кенесары большое внимание уделял военно-полевой и агентурной разведке, сеть разведчиков и агентов имелась как среди противников, так и в административных органах. Собирались сведения о настроениях казахов, об отношении к власти, о враждебных замыслах и т. п.
Кенесары всячески содействовал распространению среди казахов земледелия. Он поощрял торговлю, видя в ней выгоды в виде пошлин.
Таким образом, Кенесары-хан воссозданием ханства, его реформированием стремился возродить казахскую государственность в более развитой форме.


Принцесса
26-08-05 14:35
какие страсти...
Просто Чувак
26-08-05 08:10
Такое по-моему упоминается у И. Есенберлина в "Кочевниках", где Кенесары рассказывает свой сон в конце книги.
Памятник Абаю.
26-08-05 01:09
Да, был разговор что голова Кене в Эрмитаже. Это очень усложняет дело, потому что музейные экспонаты по росийским законам никто не вправе изымать или передавать. С огромным трудом удалось вернуть в свое время Тай Казан в мазволей Ходжи Ахмада, а камень Аксак Тимура, вывезенный с Улытау так и не вернули...

e-rlan
Памятнику Абаю
25-08-05 09:17
В прошлом году в Айкыне читал статью, вернее, интервью одного исследователя, женщины - прямого потомка Кенесары (ее фамилию не запомнил). В своем интервью она утверждает, что по запросам с казахстанской стороны был получен ответ, что череп Кенесары не потерян в архивах. ПО ее словам, череп находится в Эрмитаже (или Кунсткамере, опять забыл. Вообщем, в Питере). Есть даже номенклатурный номер экспоната. В интервью она говорила, что пытается обратиться к Назарбаеву и попросить его обратиться к ПУтину с просьбой вернуть череп.
Макс
21-08-05 22:47

Родина Кенесары - это весь Казахстан!

Неизвестно где он родился...

Но традиционная ставка Абылай-хана и его потомков была у озера Бурабай (русское искажение - Боровое).


Принцесса
20-08-05 20:34
А историчекая родина Кенесары, это Кокчетау?
Qazaq
17-08-05 21:39

В том то и дело, что ага-султаны продались России, тогда как торе из потомков Абылая, в частности сын Касым и внуки Саржан и Кенесары, не сдавались до конца своих дней.

У них был реальный шанс стать прислужниками России, русские не раз предлагали и самому Кенесары "простить его дерзости", оставить в покое и давать ему жалование, лишь бы он утихомирился, но тот никогда не опускал оружия.


Qazaq
17-08-05 21:33
// все эти торе и продали белому царю и надели русские погоны, в том числе и Аблай Хан //

Просто Чувак,

да ты я смотри клеветник на наших исторических героев!

Абылай никогда не надевал русские погоны!

Не марай своим грязным языком его имя!

Русские хотели привести его к присяге, приготовили ему в Петропавл.крепости знаки отличия (грамоту, шубу, саблю и т.д.), но Абылай подчеркнуто не приезжал к ним.


Просто Чувак
17-08-05 16:02
Причина восстания № 2:
Царское правительство в те годы начало административную реформу Среднего Жуза: начались выборы на те должности, которые ранее были закреплены за султанами. В результате род потомков Аблай-хана остался побоку.
Так что это так называемое "восстание" было обыкновенной борьбой за власть. Не понимаю историков, которые так героизируют этот период истории. Я против вырывания событий из общего контекста.
2 Жаным: в ходе борьбы за власть он взимал с казахов зекет (кто же любит платить налоги?), и жестоко наказывал тех казахов, которые не откочевали от русской границы. Так что врагов у него среди своих тоже было навалом.

Причина № 3:
Строительство фортов и казачьих станиц на территории КЗ. В казахской транскрипции город Орск до сих пор актюбинские казахи называют "Жаман Кала". В пользу казаков отнимались пойменные луга, лучшие земли. Поэтому история присоединения Казахстана к России никогда не была безоблачной: процветали "барымта", угон русских поселенцев в рабство в Бухару и Хиву, и прочие мелкие пограничные стычки.
Просто Чувак
17-08-05 08:47
Кенесары восстал, когда царские власти начали перепись населения и скота. Мотив переписи понятен, чтобы потом обложить налогами. До этого времени казахи жили вольготно: крыша есть, налогов не платят, воинской повинности нет. За все нужно платить.
Очень много чепухи сейчас говорят на эту тему: борец за независимость, и все такое. А все эти торе и продали белому царю и надели русские погоны, в том числе и Аблай Хан. Он, конечно, великий человек беда в том, что после Кенесары не осталось настоящих героев, одна шушера осталась. Итогом явилось то, что последнему хану Нуралы устроили "ханталапай": в один прекрасный день все его подчиненные откочевали от него. Вот так бесславно закончилась история чингизидов в Казахстане.
Гзак хан
17-08-05 04:35
Жанымб

это у вас сплетни.

Кенесары потому и был таким популярным, что оставался практически единственным кто защищал казахов от колониального гнёта, боролся против России.


Памятник Абаю.
16-08-05 23:41
А вот еще говорят что когда Кене держали в плену то сорок ночей подряд присылали к нему разных девушек, что бы получить потомство Чингизидов. Но Кене был непреклонен. Потому то и нет у соседей рода торе.
Жаным
2 Памятник Абаю.
16-08-05 17:47
сплетни на счет кыргызов, врут еще как! Кстати, все-таки почему большинство казахов не было на стороне Кенесары, не хотелось воевать против русских? Хочу знать ваше мнение:)) Благодарю за подробную инфо.
Памятник Абаю.
14-08-05 07:53
Когда стоял на Улытау , под горой Едыге, смотрел там остатки военного укрепления, которое легендарно связывают со ставкой Кенесары. Один местный подарилд пушечное ядро которое он нашел на развалинах.
Кстати Кенесары начал войну с кыргызами из-за того что они у него угнали наследственный табун пегих лошадей. А еще в институте истории ходят слухи что кыргызы голову отдали, а вот тело самого сьели, что бы приобщиться к силе хана... врут наверное...
Года два назад читал проект о поиске возвращении головы хана на Родину, вроде бы сейчас ищут по архивам и музеям, но та песня долго будет тянуться.
Жаным
Для тех, кто не знает:)))
21-07-05 17:04
Кенесары Касымов - казахский султан, хан Среднего жуза. Родился в 1802 году, умер в 1847 году. Принадлежа к верхушке степной знати, Кенесары добивался восстановления ликвидированной царским правительством России ханской власти и передачи Касымовым ханского титула. Ядром войск были ближайшие родственники Кенесары, основной же военной силой - батыры его родов.

В 1841 году на сборе казахской родовой знати и султанов Кенесары Касымов был провозглашен ханом. Он восстановил суд биев, разбиравший дела по нормам шариата. Своей налоговой политикой Кенесары закреплял нормы мусульманского права: для скотоводческих районов сохранил зякет (налог, взимавшийся со скотоводов в пользу хана), для земледельческих - ушур (налог, взимавшийся с оседлого населения). Деспотизм хана Кенесары, считавшего казахские жузы своим наследственным достоянием, вызывал возмущение у народа. В 1844 году в аулы рода жаппас приехал брат Кенесары султан Наурызбай с отрядом есаулов и начал взыскивать зякет, отбирать имущество и продукты. Жаппасцы выступили с оружием в руках против Наурызбая.

Кенесары проводил политику своего деда Аблая, полагавшего, что только жестокость может сделать ханскую власть прочной. Свою власть он поддерживал путем жесткой дисциплины, порой граничащей с террором. На захваченных землях Кенесары утверждал династический режим. В конце 1846 года вытесненный русскими царскими войсками и военными формированиями казахских султанов-правителей с территории Младшего и Среднего жузов, он занял труднодоступный полуостров в устье реки Или, откуда совершал набеги на киргизские земли. Сильно ослабило в Семиречье позиции Кенесары, всегда ратовавшего за отрыв Казахстана от России, принятие в 1846 году казахами Среднего жуза российского подданства. В 1847 г. Кенесары покинул пределы Среднего жуза, рассчитывая улучшить свое положение завоевательными походами в Киргизию, которые вызвали отпор киргизов. В одном из боев он был захвачен в плен и казнен.

Самая впечатляющая черта жизни и деяний Кенесары Касымова - трагизм. Печать безысходности и обреченности соседствуют в его действиях с ярким мужеством, решительностью, умением прямо смотреть в глаза судьбе, бросить вызов времени. Кенесары стоял у истоков борьбы за возрождение независимой государственности Казахстана. Велики его заслуги в деле борьбы против имперской политики, за свободу казахского народа, за утверждение его чести и достоинства. Стремления и чаяния Кенесары при всей их ограниченности носили общечеловеческий характер.

Восстание казахов 1837-1846 годов под предводительством хана Кенесары было справедливым актом - протестом, направленным против захватнической колониальной экспансии Российской империи, Кокандского и Хивинского ханств. Оно имело национально-освободительный характер с целью воссоздания государственности и сохранения территориальной целостности исконной земли казахов. Будучи вождем движения и горячим патриотом своей отчизны, Кенесары Касымов в трудный час испытаний для своего народа проявил себя как выдающийся государственный деятель, незаурядный полководец и одаренный дипломат своей эпохи, посвятивший свою жизнь делу борьбы за свободу и независимость.

Кенесары зорким своим взором осознал изменение политики царизма, перешедшего в XIX в. к прямой колонизации. Острие своей дипломатической и политической активности он связывал с согласием царского правительства на уничтожение военно-административных центров и форпостов, усиленно насаждавшихся в это время и разрезавших живую органику суверенитета казахского народа. Движение Кенесары было последней отчаянной, по сути трагической попыткой объединить народ и сохранить государственность хотя бы в рамках общей вассальной зависимости. Вот почему, как заметил Букейханов, его слава затмила в народных сказаниях даже славу популярного деда Аблай хана.
Политическое наследие Кенесары сохранилось в памяти народа как его честь, гордость и достоинство. Наследие Кенесары подобно его личной судьбе испытало различные превратности. Им вдохновлялись, но и его же с неумолимой последовательностью пытались вытравить из памяти, совести, сознания народа.

В чертах личности Кенесары, чья политика опиралась на жестокости законов войны и союзничества, явственно просматриваются гены Чингис-хана. Бартольд писал: "Чингис-хану было присуще необыкновенное самообладание и полное отсутствие односторонних увлечений, бесполезной жестокости или самодурства, сдержанность и достоинство в присутствии посторонних, огромные организаторские способности, в его армии были немыслимы воровство и ложь". Это определение в полной мере можно отнести и к хану Кенесары.

Но личная трагедия Чингис-хана иная, чем у Кенесары. Последний стоял за правое дело отстаивания свободы и независимости своего народа. А первый пошел по имперскому пути, который в конечном счете оказывается тупиковым, как доказывает опыт мировой истории. Воздавая должное памяти Кенесары, необходимо безо всякой тени сомнения занести его имя в "пантеон национальной славы", сделав это с чувством ответственности перед духом предков и перед памятью потомков.


АиМ
21-07-05 13:01
Это все мырки (хырхызня) предали нас, подлизавшись к русским
Маке
2История
21-07-05 11:19
Так говорил мой отец, а ему его отец, мой отец 1911-го года рождения, и жили они (и мы) в долине реки Чу не далеко от тех мест где Ормонхан со своими манапами пленил Кенесары. Сыпатай не разделял планы Кене насильственного подчинения киргизов для борьбы против русских и перед самым началом сражения он покинул хана со своим войском, предварительно известив о своем решении Ормонхана.
Даурен
20-07-05 00:49
Он был последним казахским ханом, котрый хотел восстановить независимость казахов после Абылай-хана. Я думаю мы-казахи должны гордиться им.

История
04-07-05 12:34
2 Маке
откуда у вас таакая информация?
Маке
01-07-05 15:49
Есть еще одна версия, что Хана Кене предал Сыпатай батыр, который увел свой отряд с места сражения.
Жанузак КАСЫМБАЕВ
19-06-05 16:00
Со времени гибели Кенесары прошло почти 155 лет, но до сих пор не утихают споры о месте и обстоятельствах казни мятежного хана. Большинство исследователей до недавнего времени были убеждены в том, что он погребен на месте, где произошла последняя его битва. Это и послужило причиной проведения в 1992 году археологических раскопок в районе Майтобе - Кеклик-Сенгир. Работы, осуществленные по инициативе Института истории и этнологии им. Ш. Уалиханова, закончились безрезультатно. Кто знает, удастся ли вообще когда-нибудь найти останки великого хана, который был похоронен вместе с 19 султанами, если к тому же все они были обезглавлены?

И все-таки кое-что об обстоятельствах гибели Кенесары нам известно. Сразу после пленения казахские султаны вместе со своим ханом попали в одну из ставок Ормон-хана. Потом Кене еще живым передали в руки манапа Жантая. Документально подтвержден факт, что несколько дней его держали закованным в цепи. Мы знаем также, что высокородного пленника таскали в железной клетке по аулам, подвергали нечеловеческим мучениям. Это подтверждают многие исследователи.

Сначала казнили рядовых султанов, которых "живыми варили в котле". Подробности тех событий сообщал султан Камбар Асланов сотнику Нюхалову. Он говорил о "совершенном поражении" Кенесары и удостоверял: "Это известие мое справедливо". Письмо было написано Аслановым собственноручно, и к нему приложена тамга. Обращался к этой теме и Ш. Уалиханов, которого трудно заподозрить в симпатиях к Кенесары, хотя, как правнук Абылая, он приходился родственником не только хану Кене, но и многим другим султанам, окончившим жизнь на плахе в горах Тянь-Шаня. Однако именно Ш. Уалиханов одним из первых охарактеризовал Кенесары "мятежником, бесчинствовавшим в степи".

Как говорилось выше, Кенесары попал в ставку Ормон-хана, отличавшегося, как писал М. Венюков, крутым нравом. Его ненависть к казахскому хану была такой, что он просил других родоначальников обезглавить Кенесары, не устраивая с ним встречи.

По данным киргизских историков, казнь Кенесары свершилась в ауле Жамбы. По одной версии, исполнителем был Калыгул Алибеков, по другой - Тайсара, брат погибших в бою с ханскими отрядами Ормонбека и Султанбека, по третьей - Кожобек Таштамбеков. Архивные же источники называют бия Чижима.

Страшная весть о гибели Кенесары быстро распространилась по всем казахским жузам и среднеазиатским ханствам. "Волею всевышнего бога и повелению белого царя… враг Ваш Кенисара умер…". Эта выдержка из письма Асланова явилась первым извещением для русских властей. "Кенисаринцы раздробились, разбежались во все стороны, кому куда попало", - писал султан.

Хотя казахи тщательно скрывали факт гибели Кенесары, однако вскоре вся степь заговорила о ней. Дней через пять в урочище Кара Камау с небольшим числом людей прискакал сын хана Жапар и, подтвердив известие о поражении, приказал людям незамедлительно откочевать на реку Шу, оттуда перебраться в Таласскую долину. Очевидно, Жапар еще не верил в гибель отца, братьев и их сарбазов. Еще месяц его небольшой отряд стоял в ожидании последних вестей. Не получив таковых, он скорым ходом двинулся в сторону гор Каратау за реку Шу.

Вся степь оделась в траур. Не стало Кенесары. Пройдет еще некоторое время, пока Нысамбай и другие сподвижники хана, оторвавшись от преследователей, достигнут родных степных просторов. Здесь родится песня:

Камни, рыдайте! Потухни, заря!
Рухните, гордые скалы отвесные!
Смолкни, веселая песня ручья!
Нет Кенесары, посланника неба -
Мертвый он… теперь поругание
Над трупом свершают алхеды,
Стихни, ветер свободный!
Свои песни забудьте, акыны…
Слышится плач и тишь надгробная,
Степь потеряла лучшего сына.
Так плакала двухструнная домбра Нысамбая.





Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail:
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2017   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Реклама на сайте | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube
Создатель сайта —
интернет-траблшутер Марат Ижанов