Казах.ру
поиск по сайту и Казнету
rus / eng / kaz
Форумы
На русском языке
Қазақша сөйлесу
English talk
Правила
Поиск по разделу










Общение

Общение: Список форумов
Форум: Казахи
тема: Гибель хана Кене

страницы:    5   4    3    2    1    в начало »   

автор темы сообщение
История
19-06-05 15:59
О гибели хана среди кочевников впоследствии разошлось множество легенд. Одну из них записал известный исследователь ХIХ века А. Добросмыслов: "Прежде чем предать его мучительной смерти, кыргызы в течение сорока ночей клали с ним лучших красивых девушек в надежде получить от него таким путем потомков, не уступающих по дикой отваге их злейшему врагу богатырю Кенесары Касымову. Кенесары будто бы не пожелал иметь сношений ни с одной из девиц…".

Другие замечательные по духу легенды появились в печати в конце ХIХ века. Фрагменты одной из них нашли отражение в известной монографии Е. Бекмаханова. Мы предлагаем нашим читателям полный текст: "Первым вывели на казнь Кенисару. Взглянул он тогда на собравшийся народ, на далекие горы, на высокое небо, откуда лились лишь ласковые лучи веселого солнца, - взглянул кругом себя и запел песню. Долго длилась его песня средь собравшейся толпы, и словам ее она долго вникала, не имея ни сил, ни желания оторваться от властных слов, что западали в душу каждого, кто слушал их. И в песне своей вспомнил он всю свою жизнь в родных и привольных степях, в кругу родного аула, вспомнил про свои славные молодецкие подвиги, про свои разбойничьи набеги и грабежи, вспомнил про жертвы замученных или про мучения, что придумывал им он, и затосковало его сердце, заговорила в нем совесть, стала она его терзать, и пред собравшейся толпою поведал он про свои грехи, уговаривая всех стоявших перед ним не гневить Великого кудая (бога) так, как он его прогневал, чтоб не заслужили за свои грехи такой же тяжкой кары, что теперь постигла его. Кончил свою песнь. Палач приступил к делу. Привычной рукой, длинным ножом, одним взмахом руки распорол он Кенесары живот. Внутренности вывалились, и Кенесары замертво упал, испустив последнее дыхание. Враги взяли его труп и долго над ним издевались. Затем, распоров ему грудь, вынули они сердце его и с благоговением отступились от него. Сердце Кенесары было покрыто густыми волосами, а сердце такое бывает лишь только у храбрых людей".

Примерно такого же содержания притча о гибели брата хана - Наурызбая, которого все ласково называли Науаном. Его имя наряду с именами множества славных сардаров навечно осталось в памяти народной, и не случайно в момент восстания и после гибели братьев их ставили в один ряд - Кенесары - Наурызбай. Поэт-воин Нысамбай назвал свою поэму их именами.

Наурызбай был самым значительным из сподвижников хана. Их связывало не только родственное ханское происхождение, их сближало стремление вернуть народу былую независимость, которую казахи имели при Абылай-хане. Наурызбай восхищался Кенесары, его твердостью, умом, прозорливостью и не мыслил без него своей жизни. Когда битва была проиграна и Наурызбаю советовали спасти свою жизнь бегством, дескать, хану уже не поможешь, тот воскликнул: "Либо, сражаясь, спасу брата, либо погибну с ним вместе".

Сестра Кенесары, султанша Бопай, также плечом к плечу сражалась с ханом, сопровождая его во многих походах. Не хуже мужчин переносила все тяготы походной жизни, восхищаясь братом, безгранично веря в его дело. Ее нежное, чувствительное сердце подсказывало: пока не поздно, надо отговорить брата от похода на кыргызскую землю, что она и пыталась сделать.

В свою очередь хан Кене исподволь чувствовал свою вину в том, что Бопай не успела устроить свою личную жизнь. Десять лет на коне, с саблей в руках она не знала усталости, пока судьба благосклонно относилась к ней. Но время пролетело быстрее, чем она предполагала. Конца войне не было видно. Сохранились сведения, будто перед казнью Жантай Карабеков спросил у хана, есть ли у него мечта. "Да, - ответил хан, - я не успел объединить силы казахов и кыргызов для борьбы с царизмом на берегах Едила и Жайыка; ханская казна в районе Улытауских гор осталась нераскрытой; не успел выдать замуж сестру". "Ты можешь унести свои мечты в могилу", - якобы ответил жаждущий развязки манап.

Спустя полтора века после казни хана и его сподвижников нам и легко, и сложно судить о тех трагических событиях. Легко - ввиду их удаленности во времени. Сложно же потому, что любая попытка обелить одну и очернить другую сторону может повлечь за собой затемнение истины. Но и отмахиваться от правды, от того, как на самом деле эти события развивались, обострялись и затем пришли к печальному концу, мы также не должны.



автор ответ
Кайрат
19-04-14 15:07
ВЕРНУТЬ ИЗ ЗАБВЕНИЯ КЕЙКИ-БАТЫР – КАЗАХСКИЙ ВИЛЬГЕЛЬМ ТЕЛЛЬ
В последнее время на исторической ниве Казахстана главная тема – голова хана Кенесары. Патриоты всех мастей требуют: Россия должна отдать голову последнего казахского хана, мы должны с честью и согласно традициям предать останки земле. В газетах, журналах, на телевидении это тема номер один, уступающая лишь природным катаклизмам нынешней аномальной зимы. В «Общественной позиции» было опубликовано открытое письмо, подписанное десятками общественных деятелей с требованием отдать голову. А что россияне? Они вяло отбиваются: «Ну, нет у нас головы. У нас за двести лет столько всего случилось, одних революций штук пять. Не знаем, где она. Знали бы, отдали бы. Ищите сами. Вот у нас в Кунсткамере лежит череп одного из ваших батыров. Хотите – забирайте». А теперь стоп. Вот такая у меня натура: придираться к мелочам и выискивать подробности. На время оставим останки хана Кене в покое и зададимся другими вопросами: кто этот батыр? Почему его череп находится в российском музее? Почему наши ультрапатриоты не хотят забирать голову этого батыра? Я начала выяснять ситуацию. В начале XX века форсированными темпами шла колонизация азиатского Востока России. Только в 1907–1912 гг. туда было переселено из европейской части страны 2 млн. 400 тыс. человек. Масштабно шла колонизация и в Казахстане. Царизм создал переселенческий фонд, лишив казахов к 1916 г. 40 млн. га лучших земель. Казахи были вытеснены в бесплодную степь и горы. Один из высокопоставленных чиновников, назначенных для инспектирования земель оттесненных казахов, доложил, что он «не обнаружил ни воды, ни земли», т. к. вся земля там представляла собой скалистые вершины гор. На каждого едока в Туркестане приходилось по русским поселкам до 3,17 десятин обрабатываемой земли, а на каждого едока коренного населения (казаха, узбека, киргиза и др.) – 0,21 десятин. Создалась большая казахско-киргизская батрацкая армия. В Семиреченской губернии до 98 процентов всех переселенческих хозяйств пользовались наемным трудом. Массовое изъятие земель казахов резко осложнило отношения между кочевниками и русско- украинскими переселенцами. Турар Рыскулов писал: «После 1899 г. этнические конфликты между казахами и русскими стали характерной чертой жизни в степи». Еще более интенсивным и масштабным стало ограбление края в годы Первой мировой войны. Из степи в огромном количестве по принудительным ценам забирали скот на прокорм огромной армии, кошмы и кибитки, лошадей и верблюдов. Шла «добровольная» вербовка батраков-казахов для работы в кулацких хозяйствах, на предприятиях. Царская администрация в 1916 г. подготавливала изъятие новых земель для славянских колонистов. «Само существование казахской нации стало острой проблемой», – писал еще в 1913 г. Ахмет Байтурсынов. Война вызвала в стране развал промышленности, упадок сельского хозяйства, транспортный кризис, голод. Резко увеличились поборы местных чиновников, разжигалась межнациональная рознь. В казахской степи назревал общенациональный кризис. Сама война даже в европейской части России не пользовалась популярностью, а что говорить о национальных окраинах, которым абсолютно наплевать было на Дарданеллы? Поводом к восстанию послужил указ царя от 25 июня 1916 г. о реквизиции инородцев Средней Азии и Казахстана и ряда других областей «для работ по устройству оборонительных сооружений и военных сообщений в районе действующей армии». Набору подлежало все трудоспособное население в возрасте от 19 до 43 лет. Тем самым царское правительство хотело освободить массу русских солдат и рабочих от устройства оборонительных сооружений и других тыловых работ, заменив их «реквизированными инородцами» – как более покорной дешевой рабочей силой. Предполагалась реквизиция из Туркестана и Степного края более 500 тыс. человек. Но считать, что восстание вспыхнуло из-за нежелания идти на фронт, нельзя. Скорее это можно определить одним словом: «Достали». Вответ на царский указ стихийно, почти одновременно, восстали народы огромного региона – Казахстана и Туркестана в целом. В степи, по определению местной царской администрации, образовались «две партии»: «одна, не желающая дать рабочих... другая, согласная выполнить приказ». На стороне царского указа оказалась жалкая кучка байства и колониальная местная администрация – волостные управители, аульные старшины. Против – широкие слои национального крестьянства, казахские рабочие и ремесленники. Идея национальной независимости, ставшая общенациональной, объединила воедино различные слои населения – казахских шаруа, рабочих, традиционную знать степи, оппозиционную русскому и иностранному капиталу, нарождающуюся национальную буржуазию, национальную интеллигенцию. Целые аулы, волости, уезды уходили вглубь степи, забирая с собою все имущество и скот. На стороне восставших оказались и другие «инородцы» – дунгане, уйгуры, узбеки, киргизы. Начали создаваться повстанческие отряды. Повстанцы отбирали и уничтожали списки молодежи призывного возраста, нападали на байские аулы, уничтожали долговые и налоговые расписки, документы на продажу земли, громили волостные правления, аулы волостных управителей. Происходили столкновения повстанцев с царскими отрядами. Об этом долго старались не говорить, особенно в годы Советской власти, но из песни слова не выкинешь. Восстание сразу приобрело национальную окраску и как любое национальное волнение переросло в жуткую необузданную резню, в которой не щадили ни правых, ни виноватых. Если казахи или киргизы захватывали русские деревни или хутора, то вырезали всех, невзирая на пол или возраст. Карательные царские войска и силы самообороны русских поселков тоже не знали пощады. Сакен Сейфуллин описывал такой случай, когда мятежников – мужчин, женщин, детей – ставили в шеренгу и по очереди рубили головы. Местные переселенцы при поддержке карательного корпуса создавали боевые группы и нападали на соседние аулы, вырезая тоже всех от мала до велика. На Талгарской трассе, там, где находится современный аэропорт, каратели установили орудия, которые картечью долбили уходивших к перевалу беженцев. По данным на январь 1917 года, более 273 тысяч жителей восставших аулов Семиречья карателями было загнано в Китай. В результате карательных мер царской власти в Джетысуйской губернии, по подсчетам самой администрации, убыло 53 тысяч хозяйств (30%, включая бежавших в Западный Китай). Аулы и кишлаки на всем протяжении от Верного до границы с Китаем были превращены в развалины. Оставшаяся часть, 37 355 казахских семей этого огромного региона, была загнана в бесплодные горные районы или пустынные зоны Прибалхашья. В районах восстания осталось в среднем не более 1/3 поголовья скота. Одним из крупных центров восстания 1916 г. была Тургайская зона. Борьба казахских крестьян здесь была особенно у***й и длительной. Местная аульно- волостная администрация была отстранена от управления, и власть перешла в руки повстанцев. Восставшие казахи кыпчакского рода Тургайского уезда избрали своим ханом внука бия Среднего жуза Нияза – не менее влиятельного среди своих сородичей Абдулгафара Жанбосынова. Сардарбеком, то есть военным руководителем, своего рода главнокомандующим, был избран Амангельды Иманов, а его заместителем Алиби Джангильдин. Тургайский очаг восстания отличался централизацией власти, слаженной системой управления повстанческим движением. Вопросы военной учебы находились в центре внимания Военного совета – Кенеса. «Совет, – вспоминал Джангильдин, – усиленно занимался вопросами снабжения повстанцев оружием и боеприпасами. Мы организовали несколько кузниц. Здесь наши кузнецы вместе с рабочими, бежавшими от мобилизации из Атбасара, Акмолинска и даже из Семипалатинска, переделывали и чинили берданки, охотничьи и старинные фитильные ружья, ковали ножи, топоры, пики... Мы сами готовили порох, лили пули, делали седла и сбруи». Амангельды создал большой повстанческий отряд, организовал производство оружия и сам обучал повстанцев военному делу. К этому времени их общее количество достигло 20 тысяч человек. Сардарбек показал себя недюжинным тактиком и командиром. Он изобрел свою тактику ведения боя: создавал особые отряды из мергенов, расставлял их в песчаных барханах как снайперов, бросал стремительную конницу на пути коммуникаций царских отрядов. Каратели были вынуждены признать, что повстанцы Тургая «приняли военный строй, колонны идут уступами, атакуют лавой; на отдыхе охраняются заставами и разъездами, высылаемыми за 25 верст». Но, конечно, им далеко было до хорошо обученных и отлично вооруженных регулярных царских войск и казачьих отрядов. У Амангельды была своя гвардия – элита повстанческой армии: тысяча отчаянных, сравнительно хорошо вооруженных джигитов, которых возглавлял его лучший друг Кейки-батыр. Кейки (Нурмагамбет) Кокембайулы родил-ся в 1871 году в местности Байтума Костанайской области и происходил из рода кыпчак Среднего жуза. Великолепный стрелок (мерген). Из древнего фитильного ружья за семьсот шагов попадал сайгаку в глаз. О его снайперской стрельбе до сих пор ходят легенды. Своего рода казахский Вильгельм Телль. С самого начала восстания он был активным его участником. В конце октября 1916 г. 15 тысяч повстанцев под командованием Амангельды осадили город Тургай. Отряд Кейки-батыра был на самых ответственных участках. Но, несмотря на подавляющее превосходство в численности, повстанцы не смогли взять город. Сказалось превосходство современного оружия. Казаки установили на господствующих высотах пулеметы и пушки и буквально выкашивали вооруженных пиками и фитильными ружьями повстанцев. Для разгрома восстания царское правительство направило десятитысячный карательный экспедиционный корпус во главе с генералом Лаврентьевым. По пути к Тургаю отряды карателей истребляли казахские аулы. Очевидец событий тех лет, публицист В. Вегман впоследствии писал: «Аулы сжигались, и в пламени вместе со скарбом горели загнанные туда живые люди. Чтобы избежать мучительной смерти, киргизские женщины бросались со скал вниз головой». Оказавшись не в силах овладеть Тургаем, повстанцы сняли осаду и в середине ноября у почтовой станции Тункойма атаковали царский отряд, приближавшийся к Тургаю. Только после тяжелых боев царским войскам удалось войти в город. Особенно отличилась тысяча Кейки-батыра. Очевидец вспоминал: «Все бились храбро и самозабвенно. Но если бы все дрались так же умело, как Кейки Кокембайулы и его джигиты, то победа была бы за нами». Основная часть отступивших повстанцев обосновалась близ урочища Батпак- Кара и в песках Аккум и перешла к методам партизанской борьбы. Разбившись на мелкие отряды, они внезапными нападениями наносили серьезные удары карательным войскам. Лихие конные налеты храбрых джигитов Кейки-батыра наводили ужас на карателей. Трагически закончилась битва при Догал-Урпеке. 40 сарбазов, ведущих арьергардные бои, были окружены карателями. Кейки-батыр хотел с ними остаться. Но был ранен, и джигиты почти насильно посадили его на коня и увезли. Сарбазы отстреливались до последнего патрона, а оставшиеся в живых перед закатом солнца с пиками наперевес вступили в рукопашный бой... Революцию Кейки-батыр встретил настороженно. В отличие от Амангельды, перешедшего под красные знамена большевиков и эмира Абдулгафара, вставшего на сторону Алашорды, он остался в стороне. Не верил он ни тем, ни этим. И, может, правильно сделал. После того как алашординцы убили Амангельды, а Джангильдин с красноармейцами расстрелял Абдулгафара, Кейки- батыр ушел в Улытау и Кызылкумы. Там он сражался и с красными, и с белыми. Отряд басмачей Кейки-батыра безраздельно хозяйничал в Кызылкумах до 1923 года. Мы привыкли к советскому стерео-типу и считаем басмачей обычными бандитами. На самом деле это были повстанцы, боровшиеся с красными, такие же, как крестьяне Тамбова, поднявшие мятеж. А самого Кейки-батыра можно сравнить с батькой Махно, политическая платформа у них практически одинаковая. Но 22 апреля 1923 года провокатор выдал дом, где скрывался батыр. Дом окружили. Кейки до последнего отстреливался, жена рядом перезаряжала ему винтовки. В последний раз он доказал свою славу лучшего мергена степи. Шестеро убитых красноармейцев и девять раненых. Этот эпизод отображен в фильме «Амангельды», только там вместо Кейки-батыра был показан Амангельды со своей женой. Обозленные большими потерями красноармейцы обезглавили тело, отрубили обе руки и увезли с собой, а останки оставили лежать рядом с телами убитых родственников батыра – жены, не успевшей родить ребенка, и брата. Напуганные зверствами, местные жители бежали в степь, не похоронив убитых. Кто и в каком месте предал их земле – неизвестно и поныне. Долгое время о Кейки-батыре вообще запрещалось говорить. За родственные отношения с прославленным воином могли и посадить. Существует рассказ женщины: «Родилась я в Узбекистане, под Ташкентом, куда мой отец вынужден был уехать еще в далекие двадцатые, т.к. в родной степи подвергался гонениям, потому как приходился племянником Кейки-батыру, сыном его родной сестры Актамак. Эта тема была в нашей семье запретной, если и говорили, то только шепотом. Отец всю жизнь прожил на чужбине и возвратился на Родину за два месяца до смерти. Мы, шестеро его детей, знали, как он мечтал о жизни на родной земле, и в память о нем остались жить здесь. Я помню наш приезд в город Жезказган в августе 1968 года. Самолет приземлился, нас встретила пыльная буря, пронизывающий холодный ветер, и отец, целующий эту землю, произносил: «пай-пай-пай туѕан жер!» Тогда мы были детьми и не понимали, как можно радоваться этому ветру и пыли. Только по прошествии многих лет поняли, как хорошо жить на родной земле, на земле предков». Пришло время, и имя Кейки-батыра вышло из забвения. В честь 125-летия со дня рождения в Аркалыке ему был установлен бюст, на родине, в селе Амангельды, провели богатый той. Известный историк Манаш Козыбаев выяснил, что в 1926 году в связи с переездом столицы Казахстана из Оренбурга в Кызыл- Орду череп предводителя племени кулан-кипчаков Кейки-батыра был передан в Кунсткамеру Ленинграда (Санкт-Петербурга). Прямо средневековье какое-то. Написали письмо в Питер, оттуда ответили, что действительно череп находится у них, что они готовы отдать его, если поступит просьба от близких родственников (потомков), намеревающихся предать останки захоронению. И все дело застопорилось. Нужны деньги на перевозку черепа в Тургайские степи, нужны деньги для всех ритуальных дел и возведения мавзолея. Родственники Кейки-батыра не столь богаты, чтобы нести все расходы по передаче черепа и его захоронения. А большинство ура-патриотов, произнеся речи и отведав бешбармак на тое, услышав «страшные» слова о деньгах, моментально исчезли. На сегодняшний день останки Кейки-батыра так и хранятся в антропологическом фонде в Кунсткамере Санкт-Петербурга. Ждут, когда появится спонсор из числа «шала казахов» типа Олжаса Сулейменова, который оплатит все расходы. Кейки-батыр не был ангелом и святым. Но это был человек, положивший свою жизнь за свободу Казахстана. Так давайте вместо того чтобы устраивать дорогостоящие празднества, достойно похороним останки героя, сражавшегося за свободу казахского народа.

Сандиниста
19-04-14 14:13
Хорошая новость, друзья, Казахфильм снял художественный фильм о Кенесары-хане! теперь ждем премьеру
Галым
2Чынгызу
19-12-13 11:21
Кенесары - Чингизид и формально ни к какому роду не относится, но бабушка у него калмычка, мать то ли аргынка, то ли керей.
Чынгыз
kulanack@mail.ru
14-12-13 11:26
Кто знает из какого казахского рода был Кененсары? Аргын, дулат, шапырашты или канглы? Кто?
саопжник
conqer@mail.ru
13-12-13 13:25
Хорош кичиться, одни догадки, никто точно не знает как оно было.. Должен вам сказать что хан Кенесары личность весьма двоякая, некоторые считают его обычным разбойником, другие же-героем. Все таки я склоняюсь больше 1ому. А насчет походов Кене на кыргызов надо учитывать, что это была не война двух народов, а именно набеги Кене с его приближенными причем весьма успешные, то что здесь многие пишут похоже больше на легенды, и надо признать что рода старшего жуза родственны к кыргызам, так как и у тех и у других есть одинаковые рода,и кочевали бок о бок, Так что не надо писать что одни были в чем то лучше других, все из одного теста
Нурак
nurak.86@mail.ru
22-10-13 10:19
Я кыргыз жена казашка и то что вы здесь спорите чей дед круче не имеет смысла что было то прошло мы братский народ нас когда то разделили на кыргыза и казаха и стравили другна друга и сейчас тоже самое происходит кому то это выгодно а вы все повились на это
Qazaq
26-06-13 15:16
то что его ненавидели сами казахи это вранье написанное совковыми историками ненавидели лишь те кто не поддерживал его за то что его не поддерживали и он считал их предателям. другой вопрос имел ли он право провозглашать себя все казахским ханом? идти к киргизам его вынудило российское империя шел он к ним действительно как завоеватель. но дело в том что к концу восстания рядом с ним осталось уже совсем мало сподвижников неудачи в политике и на фронте просто сделали его озлобленным из за чего он часто срывался на своих соплеменниках и как результат малое количество воинов пришедших с ним к киргизским границам в плен он попал в результате боя то что его казнили киргизы наверное тоже имеет какой смысл поскольку отпускать его не было логичным как и держать его в плену к тому же не стоит забывать и про русского царя который возможно повлиял на решения Ормона. все это уже дела давно прошедших времен но все таки тело его должно быть захоронено с подобающими почестями ведь он является последним казахским ханом пусть и не признанным официально курултае.
los
To Ниязбек
25-06-13 13:50
Это была не единственная битва казахов с киргизами. Еще дед Хана Кене, Хан Аблай успешно громил киргизов.
Ниязбек
proklov1992@mail.ru
10-04-13 10:15
Я прямой потомок Эсенгул Баатыра и Ниязбека(в честь и прадеда и назвали меня). То, что Кенесары был вспыльчивым и заносчивым мне рассказал один из моих друзей казахов...Он из племени солто,прадед его родного дяди воевал в войске Кенесары. Так, вот его дядя и сказал...Кенесары полез на киргизские земли за, что и поплатился.Никто не одобрял поступка Кенесары. Ормон-хан переиграл его тактически...Войска его по числинности уступали противнику в несколько раз. Никто его не мучил...Просто, когда он начал драпать, его догнали и пленили...Принесли весть Ормон-хану, что Кенесары пленен...Ормон-хан сказал - "Отрубите ему голову"! Это была единственная битва с киргизов с казахами....Эту историю я слышал в детстве от своего деда,между прочим Ветерана ВОВ, воевавшего в Панфиловской дивизии.
Киргиз
lowesr@rambler.ru
03-04-13 10:34
***Не буду много говорить,скажу только одно:Кенесары убили ***

Зачем заси*ать себе и другим мозги несуществующей проблемой?
Бек
111
28-03-13 21:10
Киргизы всего лишь вассалы хана Аблая. Кенесары хан всего лишь хотел напомнить об этом.
Для Миши - одно дело жить рабом, другое равноправным партнером. Сейчас КЗ суверенная страна.
А то, что не боримся, ты глубоко ошибаешься, декабрьские события1986 тому свид.
нургали 65
27-03-13 23:03
Останки головы хана Кене находятся в России они его прячут и не хотят отдавать казахам,а вот кыргызы могли бы по содействовать в этом,связав уход американцев с авиобазы,которая у русских как кость в горле,с возвратом останков в Казахстан.Это было бы очень красиво со стороны братского народа,а за казахами не заржавеет,можно даже объединиться в один народ с названием "ҚАЗҚЫР"/последнее шутка/.
Миша
25-03-13 11:30
Хватит пудрит голову своим граждан примером истории Кенесары и Ормонхана. Если настолько вы патриотичны и цените противостояние Кенесары и Российской Империи, то почему вам сейчас очень тепло живется с Россией? Ведь Кенесары боролся с Россией? А что сейчас тогда не боритесь? Хотя в те годы два жуза уже были в состове России. Ответ вашему Кенесару, с чем пришел, с тем и ушел!
Киргиз
lowesr@rambler.ru
24-03-13 17:24
На небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно. О закате, который они видели. О том, как солнце, погружаясь в волны, стало как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя, и солнце было укрощено, и огонь уже догорал в глубине.

Вот оно какое, наше киргизское море Иссык Куль.

Забудьте изъеденные молью неприглядные факты истории и мерзких личностей.
Киргиз
lowesr@rambler.ru
24-03-13 12:37
Сколько нобелевских лауреатов есть среди казахов? Был ли Кенесары просвещенным монархом? Ответьте честно на этот вопрос.

Дикие мы, смешные люди.

Очнитесь, сейчас время глобализации, и должны мы перенимать у передовых стран все самое наилучшее. Это закон жизни. Россия на тот исторический момент цивилизационно наамного опережала Казахию, и естественно, Кенесары символизировал отсталый, старый феодально монгольский строй. А в России уже была Академия наук, плеяда ученых мирового масштаба, были развиты инженерные науки. Что могли дикие казахи и Кенесары дать киргизам?

Естественно, тогда Россия победила. Вы же не хотите плевать против ветра и отрицать очевидное?

А сейчас возникают новые цивилизационные полюса мира. Что не может меня не радовать. А это прогресс. Возникнут новые расы людей, новые языки.

Например, вот такая новость меня не может не радовать. У Австрии есть нам чему поучиться, диким киргизам.

«Кыргызстан может сотрудничать с Австрией в гидроэнергетике, туризме и сельском хозяйстве», - заявил сегодня на кыргызско-австрийских переговорах в расширенном составе глава КР Алмазбек Атамбаев.

Президент выразил надежду на то, что визит австрийской делегации даст новый толчок развитию двусторонних отношений. «Исполнилось 20 лет со дня установления дипломатических отношений с Австрией. Хочется более активного сотрудничества. В трудные времена мы всегда ощущали поддержку, особенно после трагических июньских событий 2010 года, а также во время проведения выборов и референдума. После них мы перешли к парламентской форме правления, потому что она прозрачная», - сказал Алмазбек Атамбаев.

Он отметил, что Кыргызстан хочет учиться у стран с развитой демократией. «У нас много общего, к примеру, в выборах президента. Мы похожи и по природе. Страны у нас не большие по площади. Если мы по демократии догоним вас хотя бы по числу митингов, то в экономическом плане - нет. Австрия входит в первую двадцатку мира из расчета ВВП на душу населения. Мы хотим учиться не только ведению политики, но и экономике. Для многих стран Европы мы ввели безвизовый режим. Одной из них стала Австрия. Наши бизнесмены могли бы реализовать большие проекты в гидроэнергетике, туризме и сельском хозяйстве», - добавил Алмазбек Атамбаев.

Киргиз
lowesr@rambler.ru
24-03-13 12:17
Да какая по сути разница теперь? Что там делал Кенесары или чего не делал.


Кыргызбек
sex-orgazm@mail.ru
24-03-13 09:18
И насчет Аблай хана! Вы не знаете историю, о том что в свой первый поход на Кыргызов Аблай хан попал в плен, тогда Жайыл баатыр наш пощадил и отпустил! Когда отпускали его, то приметили, если он(Аблай хан) посмотрит назад, значит он не пойдет обратно на Кыргызов войной! Но было не так, он ни разу не посмотрел назад, а значило это то что он опять пойдет войной на нас!!! И тогда когда опять встретились Жайыл баатыр и Аблай хан, они должны были биться отдельно, как говорится раз на раз, но Аблай хан отказался, сказав при этом: Султанга уултан тен эмес!!! Аблай хан не захотел биться, как никак предыдущий урок был хорошо усвоен, и тогда войско намного превосходящее по численности войско Кыргызов они и выиграли битву.
нургали 65
05-02-13 16:57
Живу недалеко от Кыргызстана и от них часто узнаю такие вещи, которые братскими назвать нельзя,например,игра Кокпар запотентована в мире как кыргызская,на очереди юрта,национальную одежду казахи ,оказываются,заимствовали у них,территорию захваченную джунгарами освободили тоже,оказывается,кыргызы,а казахи только помогли им в этом.Состязанию акынов казахи научились у кыргызов и песни казахи воруют у них же и т.д и т.п
С чем можно согласиться так это с тем ,что некоторые казахстанские певцы поют песни кыргызских композиторов и если это не нравится то надо на них подавать в суд,но с другой стороны я ,например,радовался бы этому.
Көкпар или Кокбору- по кыргызски, играют по всей Средней азии и даже в Афганистане и афганцы говорят,что этому их предки научились у монголов Чингисхана/нынешние монголы об этой игре ничего не знают/.Вплоть до начала 19 века с ближнего востока,
Афганистана,Ирана и Средней Азии в казахские степи возвращались жалайыры,найманы, конраты,тама и другие,но вот передвижения в этом направлении кыргызов не было,а пришли они как раз с противоположной стороны с берегов Енисея.Считается,что родными братьями кыргызов являются хакасы и тому подтверждение кыргызский язык в котором есть двойные или длинные гласные -оо,аа,уу и т.д. у других тюрков западнее Алтая такого нет,а восточнее Алтая так говорят все тюрки,монголы и тунгус-манчжуры и это еще раз доказывает,что кыргызы пришли оттуда,по историческим меркам, недавно и играть в Көкпар научились тут, так как там об этой игре узнали только сейчас.
Юрта вообще бренд всех кочевников,особенно,живущих в степях и в меньшей степени кочующих в лесах или горах.В Бишкеке есть скульптура женщины с Шаңырақом в руках, что недопустимо,так как эта верхняя часть юрты передается как святыня от отца к сыну, при этом шаңырақ кыргызы называют тундуком,а на самом деле тундук /ночная/-это кошма ,которая закрывает на ночь шаңырақ .А,шаңырақ ,он днем и ночью шаңырак. Ох ! недослушал ученик урок до конца.Не жили кыргызы в юртах,скорее в срубах деревянных или в чумах как и остальные горно-лесные народы.Вспоминается история с принятием государственного флага Казахстана,когда из конкурса работ освещаемых по телеканалам, один из вариантов имел наибольший шанс, на которой центральным было изображение шаңырака на голубом фоне,что и вызвало долгие споры так как голубой цвет был цветом флага ООН и пока казахи спорили,кыргызы приняли похожую только на красном фоне, после чего один из казахских депутатов сожалел об открытости конкурса. У меня от кыргызского флага создается впечатление не шаңырақа и солнца,а горящего ярким пламенем шаңырака дающего красные отблески,но они собираются поменять его и скорее всего он будет голубым...
Национальная одежда кыргызов как мужская так и женская один в один как у казахов,но самыми близкими родственниками кыргызов исторически,генетически,лингвистически являются алтайцы,хакасы,шорцы и другие,национальная одежда которых совсем другая, поэтому и не трудно понять кто у кого заимствовал...
Известно два горьких разочарования Толе-Бия ,первое,когда после нескольких удачных битв с джунгарами, оставалось если и не идти за врагом ,то хотя бы удержать освобожденные земли ,ханы Абулхаир и Самеке из-за борьбы Чингисидов за главный престол,увели войска младшего и среднего жузов к русским границам и приняли российское подданство,а поредевший после первого удара джунгар Ұлы жуз принял на себя и второй и из-за угрозы полного физического уничтожения признал власть контайши В те времена ипоявилось изречение: «Қайта шапқан жау жаман ...»-«Нет хуже врага ударившего вторично...».Некоторые историки/Темиргалиев/ не находят документальных подтверждений того,что казахско-джунгарская война была катастрофой для казахского народа,таковым она была скорее всего только для старшего жуза и песня-плачь «Елім-ай» которая с тех времен сохранилась в народной памяти начинается со слов: «Қаратаудың басынан көш келеді ...»
Когда казахи старшего жуза получив передышку и укрепившись решаются дать бой джунгарам у озера Биликуль,то их ждет второе разочарование-вчерашние союзники кыргызы стояли уже на стороне врагов и отношения были такими доверительными,что правителем Ташкента,который был тогда столицей Старшего жуза,контайши поставил кыргыза Кокым-Бия.Но победа оказалась на стороне казахов во главе с Койгельды-батыром,после этого кыргызы окончательно и безповоротно/бурутно/уже воевали на стороне казахов.Поэтому передача головы Кенесары русским не единственный грех кыргызов,в этно-психологическом словаре про кыргызов написано,что они легко подвергаются плохому влиянию вот их и бросает из стороны в сторону,от революции к революции и при этом не забывают прихватизировать то ,что принадлежит другим или является общим.

нургали 65
05-02-13 14:15
Ошакты среднестатистический кыргыз выше и атлетичнее казаха/проводились измерения/ -это может быть связано с тем,что у них доминирует арийский мужской ген или же с голодомором в Казахстане во время которого,по рассказам старшего поколения, первыми умерали более крупные.Очень много кыргызов имеют большие глаза и очень много казахов узкие,ты наверное в Бишкеке насмотрелся на алкашей-революционеров,после попойки глаза становятся еще уже.Кыргызы /не киргизы,ты же не русский шовик/нам такие же братья как татары и узбеки,но во избежаний проблем в будущем свои обиды и претензии надо выссказывать и решать,чем сейчас и займусь.
Айка
19-01-13 20:17
Для меня это больная тема. Очень обидно, что так трагично закончилась судьба Кенесары хана. Я его глубоко уважаю, бесстрашный человек, который боролся за нашу независимость. По больше бы таких отважных, великих личностей, как Кенесары. Среди народа бытует такой разговор, что якобы голову Кенесары перевозил Чокан Валиханов. Но вроде бы, после определенных поисков в Инете такая информация не подтвердилась. А как вы думаете?
ошакты
Nesip _90@mail.ru
18-12-12 00:34
Народ почему вы все время называете киргизов братьями.Ведь по истории нам ближе всего татары или узбеки. и еще я был в бишкеке так я думал что киргизы похожи на казахов но нет.они ростом очень мальенкие и глаза уних сильно узкие.Они больше похожы на бурят или монголов тока более темнея
Solto
20-04-12 04:33
2Akjigit Об чем речь вообще брат. У нас в истории этот момент вообще мельком проходит, среди всеобщего шкубалова с нарынскими, иссык-кульскими родами, с китаем, Ормон хан между делом надавал по башке какому то казахскому мародеру. Так что если бы вы эту тему не мурыжили. Про нее и не вспомнил бы никто. Наврядли этот момент может повлиять на дружеские отношения между нашими народами.
sayak
13-04-12 02:54
Акжигит
Да не, какие проблемы?
Если бы вы казахи не носились с ним так. У нас бы никто и не помнил бы такого.
В нашей истории он парой пунктов прописан, так, мелкий казахский мародер, лишившийся головы за это.
Так что както там влиять на дружеские отношения между нашими народами в принципе не может. Ничего такого ужасного он не успел сделат пока башки не лишился, времена тогда такие были все друг с другом по чуть чуть воевали.
Акжигит
alik_alim@mail.ru
10-04-12 13:16
Братцы вы здесь многое наговорили о хане Кене. Я сам казах, но не надо враждовать, значит у него были на это свои причины, может быть его волновало больше территориальное правление. Также не знал как было передано его голова к царской империи, но говорили что киргизи убили его, это и многих смущало. Теперь я понял как это происходило, после ряд нашествии киргизи собрались и отомстили за своих близких. Это ясно, но с другой стороны он является и героем кочевого народа, ведь не сдался до последнего дыхания царским властям, потому, что он знал народам средней азии будет не легко, он не хотел отдавать независимость царской империи, не чтоб над нами издевались, (кайсаки, пишкек, иногда называли даже нас тогдашние учение исследователи географи империи \"аборигенами\" в своих записах ) не хотел отдавать дочерей в руки кафиров, не хотел отдавать наш скот которым занимались веками, и конечно же земли наши, Родину братцы. вы прекрасно знаете главные ворота в Среднюю Азию это через Казахстан правильно, после выступления Хана младшего жуза с 1730 года, сколько лет они не сдавались?! Почти 130 лет, потому, что он и наши старшие предки не хотели предать свой народ, и ваших, и узбеков и туркмен, вместо того чтобы, воссоединится он вели войну, он был единственным кочевником Ханом воевавшим с несколькими государствами одновременно. Да он был грозным, но если не такой человек никто бы не встал на защиту родины. И что, получилась после его смерти, его не стало все вошли в состав империи, и я не думаю что вы или они также 130 лет вели войну против царской армией. Я разделяю его интересы. Не надо ни кого обвинять, но и не надо делать громкие выводы из маленьких статей или былин.Вы и я конкретно не знаем почему он так делал, с вашим народом, поставили же статьи что мол киргизи украли с пастбищ любимые кони султана, убили лучшего друга и батыра Наурызбая, или были еще другие причины для нашествия на ваш народ. Казахи и киргизы мы всегда говорили что родственные народы, так давайте же не портить отношения между нами. Вы ж сами хорошо знаете казахи всегда помогали Манас батыру, батыр Кокше казах и его доблестный отец с войнами были вместе в больших боях. Если всмотреться глубже истории между народами были очень хорошие дружеские отношения. Невежество быстро приведет к вражде, нынешние отношения неплохие, предлагаю уважать историю любог народа и не громко высказываться, а то на всех аргументов хватает, просто это необразованно

с уважением Акжигит
историк
05-04-12 04:57
Самое интересное, что в том месте где пишут что киргизы ответили отказом на предложение объединиться - формально это неправда.
Ормон хан ответил согласием, но объединиться под его руководством, как старшего по возрасту, по статусу и силе войск. Но Кенесары не нужны были союзники в борьбе с русскими, ему нужны были подчиненные. В общем наказание получил по делу.
Ормон
24-02-12 16:50
Не знаю какой он там у вас герой. Но звездулей он получил от Ормонхана как обыкновенный бандит, влезший в чужой дом. Причем это были всего лишь люди Ормонхана. Таласские, ошские и иссык-кульские стояли на соседних склонах, готовясь помочь в случае нужны, но Ормонхан справисля сам с этим выскойчкой.
KG & KZ
islam_-_91_-_kg@mail.ru
22-02-12 13:28
я кыргыз! но родился в Алматы,учился,закончил учебу, здесь моя земля хотя я кыргыз!но хочу ответить АиМ че ты говоришь типа кыргызы предали Кене? да сами казахи и ненавидели Кене. Он угрозой насильно держал народ,его народ не провозглашал ханом! он просто нападал на народ и постепенно набирал людей как типо рос его талпа и потом провозгласил себя ханом. Шясь не помню я как то читал одну книгу про казахское ханство воевая с россией и с кокандом внезапно нападает на кыргызов. почему?зачем?в этой книге было что он был ВЫНУЖДЕН напасть на кыргызов,незнаю почему этого я не смог найти в книге. Почему Сыбатай батыр в решающий момент покинул Кене?он не предатель может он и поступил правильно,кто знает?казахи его чисто не любили Кене,теперь спустя века мы сидим и спорим. Еще по одной версии он был нацистом и не навидел кыргызов,он хотел истребить с лица земли всех кыргызов,даже в начале войны из захваченных аулов он искринял могилы предков кыргызов (это слишком низко) убивал всех детей,женщин,даже беременных вырезал живот,может в этот момент Сыбатай и понел в его такой не человечности?! Война с войной но уважать противника надо,если он воевал бы достойно,славна, его народ полюбил бы?! и Сыбатай не покинулбы Кене! конечно кыргызы и казнили Кене. Кене перед казнью умолял о том чтобы его голову отрезал мужчина хотя бы мальчик,но его отрезала женщина за месть беременных женщин,и еще не родившихся детей,и за ее двух сыновей кого Кене в войне убивал, и после вырезания это женщина со своей руки випила два раза его кровь! в народе у кыргызов есть об этой женшине поговорка,Будь женщиной как отрезавший голову Кене,Кененин башын кескендей аял бол! давайте не будем много говорить о народах,плохой нации нет,есть плохие люди! И не будем тревожить дух Кене,нельзя говорить плохое о покойнике. Да он погиб,но кыргызы тоже многие погибли,защищая своих детей,жен,землю! спасибо ! "У дерева и его листьев один корень, Также и у Кыргыза и Казаха, Мы в разных местах стоим, Но у нас один и тот же Корень, Мы Братья и Сестры НАВЕКИ !!!"
Галым
2Баласагун
16-12-11 12:23
Убили нашего хана и постоянно твердят, что мол правильно сделали! Хоть бы промолчали! Очень его уважаю, истинный наш национальный герой, который сражался за независимость!
Рустем
rustabi@gmail.com
16-12-11 05:09
Давайте давайте казактар будем считать Сыпатая батыра ботпая трусом и предателем. Как и агрына Агыбай батыра. Давайте давайте хотя архивные фактты говроят о другом считать их такими. Да на радость всем нашим врагам вот де сами же своего хана предали. Давайте давайте Али султан Рустем торе тоже предатели. Своего же торе хана предали. Сами себе предали. Да и даже награды от Россискиго правительства не получили. )))) Не можете даже киргизам аргументированно ответить. На басни ссылаетсь. Может и поэтому и голова хана и не найдена. потому что друг друга ненавидем ищем предателей вот де из такого то рода батыр та предетель деп. Продолжайте давайте весь род какой нибудь еще к пределям запищем.
Баласагун
kaschgari@yandex.ru
24-07-11 14:55
С Кененсары поступили правильно!!! Советую казахам прослушать песню Аалы Туткучева "казак акынга жооп" . Проверьте информацию из песни и переварите. Побывайте в районе села Байтик, над Бишкеком, спросите у аксакалов что творил Кене. Как он разрушал мазары предков кыргызов. Потом обижайтесь за Кене."Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет".
Шынырау
enara2.28.05@mail.ru
17-07-11 18:29
В 1844 году Наурызбая в составе 100 есаулов к Жаппакскому роду за сбором закята. Жаппасовцы исключительно хорошо встретили Наурызбая и его есаулов, обещали собрать причитавшийся с них закят, на вечер устроили им угощение, а затем распределили по аулам. К ночи, когда есаулы Наурызбая предались сну, заурядник хорунжий Жангабыл, собрав своих приверженцев, решил убить Наурызбая с его есаулами. Когда Жангабыл, совершив убийство есаулов Наурызбая, дошел до его коша, Наурызбай скрылся. Из сотни есаулов Наурызбая было вырезано 95 человек, среди убитых был любимый батыр Кенесары – Байтабын, он долго отстреливался, но в конце концов его загнали в болото, где и застрелили.
Желая проучить родоначальников жаппасовцев, Кенесары совершил вооруженное нападение против аулов зауряд хорунжего Джангабыла и других организаторов убийства, в результате чего был разгромлен целый ряд аулов жаппасцев. Было отогнано значительное количество скота у Жангабыла, Алтынбая, султана Омарова, местного начальника Мурзабек Кулманова, Нимана Алтыбаева и всех тех, кто организовал убийство есаулов Наурызбая. В отдельных случаях при нападении на аулы жаппасцев допущена была излишняя жестокость в отношении мирных аулов, которые не были повинны в гибели посланцев Кенесары.

В дополнение рапорта моего от 2 мая № 12 Вашему пр-ву имею честь почтительнейше донести, что претензия состоящего в Большой орде юсуновских и дулатовских волостей султана Гали Адилева на киргиз здешнего округа аргын, каракисек и кирей касательно ограбления 33-х аулов, увоза пленниц, имущества и скота юсуновского рода Джалаировской вол., мной с прибывшими из той орды почетными людьми и киргизами моего ведения совершенно расчетом кончена и удовлетворение юсуновские доверители бий Акпай и Казбек и с товарищами получили сполна. Я же занимался до 19 мая распоряжением к успешному удовлетворению их сбором пленниц, имущества и скота: по скончании настоящего предмета с юсуновцами главными доверительными биями Акпаем и Казбеком в числе 8-ми волостных управителей Каркаралинского округа выехал в путь 11 уже день и прибыл 30 [мая] на ур. Кок-Сенгир между Чакпаком.

Причем, неизлишним считаю доложить Вашему пр-ву, что 25 числа настоящего месяца в числе нескольких торговцев Петропавловский татарин Измаил, находившийся по торговым делам в джау-киргизовцах и киргизах Большой орды, сообщил, мне, ///что разбитый киргизовцами султан Кенесары Касимов/// кочует ныне в вершинах рек Коксу и Каратала, присоединивший[ся] же к Кенесаре султан же Худайменды Газин набрал шайку из приверженцев к нему [и] намерен якобы вторгнуться в пределы здешнего округа для разграбления киргиз; о том я тот же час чрез нарочно посланных уведомил Каркаралинский приказ, просил принять предохранительные меры, для сбережения волостей и жителей Каркаралинского селения, чрез проезд мой волости Дюсенбай-Чекчековскую, Караул-Камбаровскую, Дадон-Тобуклинскую и Тюленгутовскую сделал должное распоряжение о принятии предосторожности.

1846 г. июня 23 дня. Мы, нижепоименованные султаны и бии Большой орды, родов: дулатовского, абдановского, суановского, чапрашского и джелаирского, приложили свои печати и тамги в том, что по единодушном совещании нашем обще с старшими султанами Каркаралинского, Аягузского и Кокбектинского округов, в присутствии состоящего [318] в должности пограничного начальника г-на генерал-майора Вишневского, мы положили с непоколебимой твердостию мятежного султана Кенесару Касымова и его приверженцев, пришедших на наши места, как нарушителя общенародного спокойствия, считать врагом нашим, не иметь с ним никаких сношений, и чтоб как он, Кенесара, так и его приверженцы не находились на занимаемых нами местах; если же теперь, а равно и по удалении его от нас заметим или услышим о враждебном его предприятии против киргиз Средней орды, а особенно близлежащих округов, то обязуемся тотчас извещать их для предупреждения злодейских покушений мятежника.

Подлинное подписали: [следуют имена и фамилии 11 султанов, 27 биев и 1 муллы из Старшего жуза].

В 1845 году, весной, враждебные Султану Кенесары Касымову, кара-киргизы, кочевавшие в пределах нынешнего Пишкекского уезда, были сильно встревожены слухами о том, что лихой батыр. Султан Кенесары Касымов, двинулся на них. Действительно, не успели кара-киргизы опомниться, как Султан Кенесары Касымов, с пяти тысячным войском, вооруженным саблями, пиками, айбалтами, фитильными ружьями, при нескольких пушках, на великолепных конях вступил в их кочевья. Подойдя к реке Чу, Султан Кенесары Касымов расположил свое войско на правом ее берегу, в местности Кургак-Арал (Сухой остров). Кара-киргиз, застигнутые врасплох, будучи не в состоянии дать сразу отпор Султану Кенесары Касымову, чтобы оттянуть как-либо время, решили завести с Султаном Кенесары Касымовым переговоры. Для этого были выбраны два кара-киргиза: Джантай Карабеков и Джангарач Ишкоджин. Выбранные, прибывши в стан Султана Кенесары Касымова, заявили последнему, что они, кара-киргизы, выражают свое полное согласие подчиниться всем требованиям Султана Кенесары Касымова. В знак покорности, прибившие преподнесли Султану Кенесары Касымову дорогие подарки, коней, а также красивую девушку, в богатом головном уборе. Султан Кенесары Касымов принял подношение, но, как видно, предчувствуя хитрость кара-киргиз, задержал приехавших переговорщиков заложниками. Кроме того, Султан Кенесары Касымов объявил, что, несмотря на видимую покорность кара-киргиз, он все же намерен наказать их, как, вообще, за, их действия, так особенно за угнанный у него табун «чубарых» (любимая масть Султана). От слов Султан Кенесары Касымов перешел к делу. Заковав одного из переговорщиков в цепи, взяв другого проводником, он двинулся с войском на кара-киргиз булекпаевцев. Взятый проводником, переговорщик был родом из булекпаевцев, и, желая спасти свой род от верной гибели, он вывел Султана Кенесары Касымова на кочевья другого рода - тынаевцев.
Тынаевцы, подвергнувшись неожиданному ночному нападению, сильно пострадали, потеряв убитыми и ранеными триста человек. Ночью же ими были повсюду разосланы гонцы с просьбой о помощи.
На другой день к тынаевцам стянулась масса кара-киргиз различных родов, а также прибыло двести сартов, высланных тынаевцам беком пишкекской крепости. К полудню силы кара-киргиз настолько увеличились, что они дружным натиском опрокинули войско Султана Кенесары Касымова, при чем загородили последнему путь отступления. Разбитый Султан Кенесары Касымов по необходимости стал отходить на восток, к речке Кара-сук.
Не зная, что Кара-сук, благодаря илистому, болотистому дну, проходима только в некоторых местах, отступающие, теснимые со всех сторон, бросились в нее. Сотни кенесары-касымовцев, засасываемые предательской рекой, потонули под ударами наседающих кара-киргиз, но, погибая, они выручили своего любимца, Султана Кенесары Касымова; жертвуя собой, они спасли Султана, перебрасывая его с одной тонущей лошади на другую. В довершение всего ночью ударил страшный мороз. Многие из оставшихся в живых кенесары-касымовцев, не имея теплой одежды, замерзли.
Потеряв почти все войско, Султан Кснесары Касымов покинул Пишпекский уезд. Кара-киргизам досталась большая добыча. Две пушки, отбитые у Султана Кенесарьг Касымова, были отправлены в подарок беку пишкекской крепости за оказанную им помощь. Прошло около года. Вокруг Султана, Кенесары Касымова опять сгруппировалось около двадцати тысяч киргиз Аулиэ-Атинского, Чимкентского, частью Сыр-Дарьинского уездов. Подчинив себе предварительно всех киргиз аулиэ-атинцев, Султан Кенесары Касымов вновь двинулся на

Продолжение здесь

http://s11.radikal.ru/i183/1010/16/7842593f400d.jpg

http://s003.radikal.ru/i203/1010/20/630b38dd44ca.jpg

kyrgyz
kg-patriot@list.ru
11-06-11 20:31
Я Берманов сардар Кубанычбекович из рода Тынай племени "Сарыбгыш". Мои предки - люди пленившие и казнившие Кенесары Касымова. По преданиям,его пленили в болотистой местности возле Токмока. Там до сих пор непроходимые камышовые заросли. Убили его в местечке Чолок-Алмалуу, не далеко от села Кызыл-Суу. Никаких зверств со стороны кыргызов не было. Перед тем как казнить, отправили гонца к Ормон-хану, он в то время находился в Кочкоре. все таки правителя другого народа не просто так казнить не принято было. Ормон-хан дал приказ убить его. Джигиту который первым принес весть о пленении Кене, Ормон подарил юрту и жену, после этого у нас в селе этот род Атамбай также называют "Сюйюнчюнюн балдары".

В те времена из за пастбишь и скота войны были не только между кыргызами и казахами, но и между кыргызами и кыргызами. Время было такое. На счет того, кто кому больше друг. Я думаю в этом вопросе прошлое значения не имеет. все зависит от нас с вами
forum-eurasica.ru


Есть придание, что после казни Кене. Казахские султаны и кыргызские беки совершили обряд "касам ичуу", т. е. поклялись не враждовать между собой, а того, кто будет пытаться поссорить эти народы постигнет проклятие.
Берик
beriksay@mail.ru
16-04-11 06:30
Кенесары в наше время назвали бы полевым командиром незаконного бандформирования. Его ненавидели сами же казахи которых он грабил, угнетал и т.д. когда его приперли он пошел к кыргызам с мечом и огнем, от которых и получил, для них он был агрессором.
Если так дорога голова касыма почему сами казахи спокойно пропустили кыргызский отряд с его черепом через степи в Петербург?
Berik
a-a@fromru.com
27-03-11 17:59
Кенесары рассматривал значительную часть Казахстана как родовую собственность Касымовых, он самовольно распоряжался кочевьями, не заботясь об интересах простого народа. В1841 г. он провозгласил себя ханом. Хан Кенесары был жестоким правителем. Он силой склонял казахов переходить на его сторону, а не желавших поддержать его беспощадно казнил. Кенесары искусственно разжигал усобицы между казахскими родами и поощрял барымту. Он восстановил суд биев, который, как и прежде, разбирал дела по нормам шариата. Кенесары взимал с населения высокие налоги. В скотоводческих районах он брал зякет (1/20 скота), в земледельческих— ушур (1/10 урожая). Кроме того, он ввел особый поаульный налог и многочисленные сборы в виде подарков и подношений. Зачастую сборщики зякета силой отбирали скот у казахов, последние оказывали сопротивление. Так, джаппасцы с оружием в руках выступили против сборщиков налогов. Кенесары жестоко расправился с непокорными, 137 аулов рода джаппас были разгромлены, убито 500 человек, в том числе много женщин и детей.

Главной целью движения, поднятого Кенесары, было восстановление ханской власти и установление самовластного правления над всеми казахскими жузами. После отказа царского правительства признать его ханом он все свои надежды возложил на среднеазиатские ханства, за спиной которых стояли английские колонизаторы. Это, в конечном счете, способствовало бы отторжению Казахстана от России.

На протяжении трех лет (1841 —1843) царское правительство посылало против Кенесары военные отряды, но он скрывался, избегая столкновений в открытом бою. В 1846 г. ушел в пределы Старшего жуза, откуда он решил направиться в Киргизию. В Киргизии он разграбил и уничтожил много аулов. Против Кенесары началось народное восстание.

Движение Кенесары Касымова было реакционным, феодально-монархическим выступлением казахской аристократии. Оно было направлено на укрепление отсталых средневековых порядков в Казахстане
Serik
a-a@fromru.com
27-03-11 17:41
Хан был изобретателен. он придумал казнь для захваченных пленных, бралась четверка лошадей , к ним привязывал конечности и стеганув кнутом лошадей буквально разрывали человека на четыре части. Такой хан очень подходит на роль правителя
Женишбек
hooohaaa6713@gmail.com
11-03-11 13:15
Верите, но я настолько до последнего времени уважал и любил казахов. У нас у кыргызов есть пословица \"Кыргыз-казак бир тууган, андай сартты ким тууган?\", т.е. кыргызы и казахи всю жизнь были родственными народами, не говоря уже о недавнем прошлом, когда в 1986 году в подмогу казахской молодёжи выезжала кыргызская молодёжь, голод 1930х гг.
Кстати, кыргызы этим не хвалятся, им по-брастки обидно за то, что в тяжелые моменты наши братья казахи в последнее время отварачиваются!!!
Возьмите, всё кроме этой \"проститутской\" истории!!! У нас всё похоже, и языки, и культура, обычаи,быт...всё-всё, если даже не всё, то во многом мы схожи!!!
Поймите, братья, я называю так, потому что у меня есть братья среди казахов, прабабушка у меня казашка приходилась племянницей Сыпатай-баатыру!!! И звали её - Каныкей!!!
Просто хочется отметить одно: геополитическая, политическая,псевдоисторическая реальность всё это не стоит того, чтобы мы резали друг-друга, отстреливали, душили!!! Где это вы услышите \"кыргыз баласы жыласа казак анасынын емшеги сыздайт\"??? где???!
На культурном уровне, мы ещё как-то умудряемся находить в себе силы противостоять этой \"псевдовраждебности\"!!! Я уже давно не езжу в Талас через Тараз. Вот это собачье отношение пограничников и таможенников унижает!!!
Всю жизнь казахи-кыргызы заключали брачные союзы, смотрим казахские передачи нам всё понятно: юмор, слова, конечно, есть какие-то моменты без словаря не обойтись, но таких слов процентов на 5-10.
Братья, давайте отбросим всю эту глупую идеологию, и будем по-другому воспитывать себя, наших детей, а не тыкать пальцем на кыргызов как на диких, или на казахов как на зажравшихся.
Тимур
tima_ginex@mail.ru
14-11-10 16:33
Восстание 1837—1847 гг. под руководством хана Кенесары

В первой четверти XIX в. царское правительство приступило к проведению в Казахстане административно-политических нововведений, имевших целью присоединить те районы края, которые еще не вошли в Российскую империю. Устав о сибирских казахах 1822 г. коренным образом изменил структуру управления степными районами, вводя окружную систему, в соответствии с которой казахское общество было разделено на округ, волость, аул. Аул, как низовая административная единица, имел в своем составе от 50 до 70 кибиток, 10—12 таких аулов образовывали волость, 10—15 волостей — округ, имевший определенную территорию. Старшие султаны, за которыми правительство сохраняло административную власть, в основном были призваны обеспечивать упрочение позиции правительства. Во главе волостей стояли волостные султаны, приравнивавшиеся к чиновникам 12 разряда, во главе аулов аульные старшины, в своих правах приравнивавшиеся к сельским старостам. Из ведения суда биев стали изыматься наиболее существенные прерогативы.

Образование Каркаралинского (в бывшем владении Букей-хана) и Кокшетауского (в бывшем владении хана Уали) округов положили начало для постепенного захвата царизмом казахских земель на стыке Среднего и Старшего жузов. Произошло сужение традиционных кочевий казахов, расширилось переселение казачьего населения в плодородные районы. Росло недовольство казахского населения, которое сгруппировалось вокруг потомков Абылай-хана. Один из чингизидов Габайдулла султан был схвачен карательным отрядом и сослан в Березов и возвратился из сибирского заточения лишь в ноябре 1840 г. благодаря настойчивым требованиям султана Кенесары.

Султан Саржан, сын Касым-торе объединил разрозненные отряды и выступил против политики колонизации казахских земель. Теснимый царскими карательными отрядами султан Саржан со своими приверженцами перекочевал в пределы Кокандского ханства, надеясь заручиться поддержкой кокандского бека. Здесь в 1836 г. Саржан был злодейски убит по указанию кокандского правителя, в 1840 г. погибли Касым-торс — отец Кенесары и другие его близкие. Надежда Касым-султана на поддержку кокандских беков в его борьбе против колониальных устремлений царизма не оправдалась. Однако борьба султана Касыма и его сыновей, несмотря на стихийный, неорганизованный характер, имела немаловажное значение в последующей консолидации антиколониальных сил под предводительством султана, затем хана Кенесары (1802-1847).

Кенесары Касымов выступил на историческую арену как продолжатель дела Абылай-хана в условиях, когда вследствие массированных выступлений царских войск нависла угроза над независимостью трех районов Казахстана, которые, несмотря на принятие уставов о сибирских и оренбургских казахов 1822—1824 гг., продолжали сохранять политическую обособленность. Поэтому главной целью восставшего султана явилось восстановление целостности территориальных пределов Казахстана времен Абылай-хана, упразднение «диванов» (как в письмах его обозначены округа, учрежденные в Казахстане в 20—30-х гг. XIX в.), сохранение полной самостоятельности не вошедших в состав России земель.

Основные требования «мятежного султана» четко определены в его многочисленных письмах, адресованных императору Николаю I, оренбургским губернаторам В. А. Перовскому, В. А. Обручеву, сибирскому губернатору, князю П. Д. Горчакову, председателю Оренбургской пограничной комиссии А. Ф. Генсу и др. Ни Габай-дулла-султан, ни его брат Саржан не могут встать в один ряд с Кенесары Касымовым, который, по мнению, М. Красовского «уступая своему деду (Абылаю) в уме, но, превосходя и его и своего отца (Касым-торе) энергией характера, стал известен во всей степи.

Как «ловкий, своеобразный политик» султан Кенесары Касимов отдавал себе отчет в том, что борьба с такой могущественной державой, как Россия, требует объединения сил трех казахских жузов, значительных жертв, использования не только военных, но и дипломатических усилий. Он жестоко подавлял своеволие отдельных султанов, старшин, биев, отколовшихся от народного движения, строго расправлялся с теми, кто поддерживал политику России, но оставался сторонником мирного решения недоразумений с царским правительством. Терпимо относился к военнопленным, в том числе русским, некоторые из которых служили у него, деликатно принимал российских посланцев, да и в характере не обнаруживал жестокость, разве что проявленные в период противоборства с киргизами, хотя вспышки гнева в отношении тех, кто предавал интересы восстания, нарушал воинскую дисциплину, были нередки. Об этом, в частности, свидетельствует поэма « Кенесары-Наурызбай», автор которой поэт, воин Нысанбай, активно участвовал в этом движении.

Кенесары всеми средствами добивался объединения феодальных групп, родоплеменных подразделений трех жузов, хотя эта цель не была достигнута даже в самый пик освободительной борьбы в 18Ф1—1845 гг. С самого начала восстания казахская знать разделилась на два противоборствующих лагеря: часть, обласканная правительством, опираясь на поддержку колониальной администрации, добивалась сокрушения своих политических противников. Непримиримыми противниками Кенесары были старший султан Акмолинского округа Коныркулжа Кудаймендин, султаны — правители Младшего жуза Ахмед и Мухамед Джантюрины, султаны Айчуваковы. После перехода Кенесары в Жетысу непримиримой позиции в отношении восставших придерживались сыновья Абылай-хана Али, Суюк, родственники самого предводителя освободительной борьбы.

И все же Кенесары Касымов сумел объединить под свое знамя значительную часть казахских родов трех жузов. Порой численность его войск доходила до 20000 человек. Большая часть казахских султанов, преимущественно Среднего жуза, примкнула к восстанию. По данным, собранным судебно-карательными учреждениями Омского областного правления, только в Кушмурунском, Кокчетавском, Акмолинском, Каркаралинском и Баянаульском округах восставших поддерживали свыше 80 султанов, биев, старшин. С 23-летнего возраста, активно участвуя в освободительном движении, убедившись в пагубности линии, приведшей к гибели братьев и отца, Кенесары отказался от переговоров с кокандским Кушбеги, притеснявшим казахов в низовьях Сырдарьи, хотя поддерживал дружественные отношения с Бухарским эмиром, порой снабжавшим его порохом, оружием.

Восстание казахов с самого начала приобрело всеобщий масштаб. Это единственное восстание в истории освободительных движений конца XVIII и в XIX в., которое охватило все основные районы расселения казахских родов: кроме родоплеменных объединений Среднего жуза, в нем приняли участие роды Младшего жуза шекты, тама, табын, алшын, шумекей, жаппас и др., Старшего жуза — уйсун, дулат и др.

Движущей силой восстания были казахские шаура. В борьбе за восстановление политической независимости участвовали и рядовые егинши, и старшины, и султаны. Всеобщая борьба против военной колонизации казахской земли, засилья кокандских беков придало движению освободительный характер. Правда, не все бии, старшины, султаны были последовательными в поддержке Кенесары: по мере передислокации и перехода основных сил в другие районы отдельные отряды, комплектовавшиеся по родовым признакам, отходили от восставших. В числе предводителей отрядов были известные народные батыры: Агыбай, Иман (дед Амангельды Иманова), Басыгара, Ангал, Жанайдар, Жеке, Сураншы, Байсеит, Жоламан Тленшиев, Бухарбай и др. Состав участников был интер­национальным: русские, узбеки, киргизы, поляки и др.

Военные действия Кенесары начал весной 1838 г. осадой и сожжением Акмолинского укрепления. Коменданту крепости войсковому старшине Карбышеву и старшему султану Акмолинского округа полковнику Коныркулжа Кудаймендину с трудом удалось выбраться из сожженной крепости. Вскоре восставшие переместились в район Тургая. В письмах к оренбургским чиновникам Кенесары объявляет этот свой шаг желанием своим, перекочевав ближе к Оренбургу, облегчить ведение переговоров. Фактически султан задался целью распространить восстание на Младший жуз, непосредственно примыкавший к России, где в 1836—1838 гг. произошло восстание под руководством Исатая Тайманова. Торт-каринцы, шумекеевцы, табынцы и другие роды под. руководством батыра Жоламана Тленшиева присоединились к восставшим. Движение охватило и Младший жуз. Переговоры, как и следовало, ожидать, результатов не дали.

В сентябре 1841 г, представители трех казахских жузов избрали Кенесары Касымова ханом. Казахское ханство было восстановлено. В августе 1841 г. восставшие осадили крепости Созак, Жанакорган, Ак-Мечеть, Жулек, где были расквартированы значительные силы кокандцев. Взятие нескольких кокандских укреплений вдохновило восставших. Даже торткаринцы и чиклинцы, кочевавшие вдали от основных очагов восстания, известили о признания его всеказахским ханом.

Говоря об активном участии торткаринцев и чиклинцев на стороне Кенесары Касымова, следует обратить внимание на побудительные факторы, которые активизировали их действия в конце 30 — начале 40-х г. XIX в. Мы имеем в виду стремление казахских родов региона внести вклад в общее дело сохранения обособленности казахских земель не только от надвигающейся угрозы колониальных захватов со стороны Российской империи, но и освободиться от засилья кокандских беков. Обострение взаимоотношений Кенесары и Кокандского ханства было вызвано и личными мотивами казахского султана. Вероломное убийство кокандскими правителями его брата, одного из предводителей восстания казахов партии колониальной политики царизма султана Саржана в 1836 г., предательская казнь в 1840 г Касым-торе, своих братьев султанов Есенгельды, Алжана и других Абылаев крови также ожесточили антикокандскую позицию предводителя движения. Об этом, в частности, Кенесары писал в одном из своих писем Оренбургскому губернатору. С самого начала освободительной борьбы до самой гибели хан Кенесары в отношении Кокандского ханства придерживался четкой линии — освобождения от гнета кокандских правителей. Несколько отличалась политика казахского хана во взаимоотношениях его с Бухарским эмиром и Хивинским ханом, с которыми Кенесары поддерживал вполне доверительные отношения. Хивинский правитель порой снабжал казахские отряды пушками, порохом. По мнению военного историка В. Потто, эти государства готовы были подписать с Кенесары взаимоприемлемый союз.

Все эти обстоятельства в известной степени предопределяли характер политики Кенесары в отношении соседних стран, оказывали влияние на структуру административного управления его ханства.

Государство, созданное ханом Кенесары, было феодальным, распространявшим свою власть на всю территорию Казахстана, за исключением районов вдоль линии Иртыша, Ишима, Урала, где утвердилась колониальная власть империи. Был упорядочен сбор налогов: зякет — для скотоводов, ушур — для хлебопашцев. Продолжение войны с царскими отрядами требовало материальных и иных средств, что, естественно, привело к увеличению налогового бремени.

Государство Кенесары поощряло переход казахов к земледелию. Помимо других обстоятельств это было продиктовано необходимостью обеспечения восставших аулов хлебом в условиях ужесточения контроля со стороны царской администрации над торговыми караванами. Хлеб, предназначенный для восставших, конфисковывался, торговцы с риском, доставлявшие хлеб восставшим, привлекались к суровой ответственности.

Торговая политика Кенесары претерпела значительные изменения. Видя, что пошлины от купеческих караванов приносят значительные доходы, хан прекратил разграбление караванов, лично принимал порой караван-баши, облагая дополнительным налогом тех, кто уклонялся от уплаты пошлины за провоз товаров.

Было преобразовано государственное устройство. Ханский совет как высший совещательный орган состоял из преданных батыров, биев, султанов, родственников. Главная нить бразды правления оставалась в руках самого Кенесары. В ханский совет вошли в основном люди, верные интересам освободительной борьбы, проявившие личную отвагу, дипломатические способности.

Специальная служба управления следила за распространением, разъяснением и выполнением в аулах решений, обращений ханского совета. Находясь во главе государства Кенесары поощрял привлечение к управлению лиц, проявивших незаурядные личные качества, невзирая на их происхождение.

Хан постоянно обращался с письмами к должностным лицам России, Средней Азии. Организации дипломатической службы он придавал исключительно важное значение. Его письма, обращения отличаются четким конкретным содержанием, аргументированностью требований. При приеме русских дипломатов Герна, Долгова, барона Ура, известных купцов проявлял дипломатический такт.

Являясь сторонником централизации власти в ханстве, Кенесары старался исключить раздоры между влиятельными феодалами, осуждал барымту, строго наказывал виновников межродовых столкновений. Кенесары сумел организовать боеспособное ополчение, отдельными отрядами, которых предводительствовали члены военного совета, знаменитые батыры. Разделенные на сотни и тысячи, войска Кенесары были приспособлены к условиям затяжной степной войны. Строгая дисциплина, введенная Кенесары, позволила ему в сравнительно короткий срок обеспечить сбор воинов. Кенесары ввел в своих войсках знаки отличия. Многочисленные источники подтверждают, что сам предводитель восстания носил позолоченные офицерские эполеты русской армии.

Кенесары умело пользовался услугами своих агентов, доставлявших ему нужные сведения. Благодаря такой информации, хан заблаговременно знал планы военных передвижений карательных сил, что давало ему возможность избегать людских потерь. Тактика ведения военных действий Кенесары подробно описана в рапортах, отчетах, донесениях полковника Дуниковского, войскового старшины Лебедева, в трудах историков прошлого века Н. Середы, В. Потто, Л. Мейера и др.

Став во главе ханства, Кенесары более решительно, чем прежде, продолжил борьбу за освобождение казахских земель. Взятием Кокандской крепости Сузак, Кенесары намеревался не только расширить район военных действий, но и отомстить за гибель своих близких.

Активное участие казахов трех жузов в антиколониальной борьбе сильно встревожило царизм. Было решено вести крупномасштабную борьбу против восставших. Подписывая резолюцию о том, что в одном государстве не может быть другого государства, Николай I 27 июня 1843 г. санкционировал крупномасштабный военный поход против Кенесары. Отряд войскового старшины Лебедева в числе 300 человек должен был стать передовой силой, позднее численность его отряда достигла 1900 человек; в августе 1843 г. была снаряжена вторая группа во главе с султаном А. Жанториным и Б. Айчуваковым. Сражение противоборствующих сторон 7 августа 1843 г. не дало правительству желаемых результатов. Вооруженная группа во главе с полковником Бизановым, не встретив основных сил восставших, возвратилась в Орскую крепость. Кенесары, хорошо знавший край, перешел в наступление и в ночь с 20 на 21 июля 1844 г. наголову разбил отряд султана Жанторина. Войсковой старшина Лебедев за медлительность и неоказание немедленной помощи был отстранен от командования военным отрядом. Вдохновленные победой основные силы Кенесары 14 августа 1844 г. атаковали Екатерининскую станицу, сожгли предместье, форштадт, 40 человек увели в плен

Для подавления восстания со стороны Оренбурга двинулся отряд полковника Дуниковского, а сибирскую группу войск возглавил генерал Жемчужников. Кенесары удалось ускользнуть от преследования царских отрядов. Правительственные круги охватила растерянность. К тому же продолжительная война с Кенесары отвлекла силы и средства правительства. Война не обещала быстрой победы. Вдобавок к этому между Оренбургским губернатором П. А. Перовским и Сибирским П. Д. Горчаковым возникли трения относительно путей борьбы с Кенесары. Перовский стоял за решение конфликтов путем переговоров, Горчаков — за военный вариант решения вопроса.

Оренбургское начальство сочло необходимым направить посольство Долгова и Герна, которые в соответствии с полученными инструкциями поставили перед Кенесары неприемлемые условия: восставшим разрешалось кочевать в пределах ограниченного региона, определенного правительством. Царские посланники, не добившись поставленной цели, вынуждены были возвратиться. При этом Долгов довел до сведения Оренбургской администрации требование Кенесары о том, что он согласится принять протекторат России лишь в том случае, если будут уничтожены все русские укрепления, захваченные земли возвращены казахам, прекратятся грабежи и насилия в степи.

Правительство стремилось вытеснить хана Кенесары из Оренбургского края, построив несколько укреплений в районе Аральско-Сырдарьинского бассейна. Зажатый с двух сторон Кенесары вынужден был оставить Сары-Арку (Золотую степь) и перенести центр восстания в Старший жуз.

Сибирские же власти для упреждения прибытия отрядов Кенесары в регион под видом проведения переписи населения и скота направили в Жетысу значительные силы с артиллерией под командой Председателя сибирского пограничного управления генерала Вишневского. Под давлением превосходящих сил Кенесары перешел на правый берег р. Или и оттуда перекочевал в предгорья Алатау, создав угрозу алатавским киргизам. Батыры Старшего жуза Суранши, Байсеит, Тайшибек поддержали Кенесары. Восставшие приблизились к землям киргизов. Первоначальный антиколо­ниальный характер восстания претерпел изменения. Хан требовал подчинения себе северо-киргизских манапов. Киргизские манапы Ормон, Жантай и Жангарач созвали курултай представителей племен Сарыбагаш, Бугу, Саяк, Солто, Черик и других племен и отказались выполнять требования казахского хана. В апреле 1847 г. Кенесары вторгся в Киргизию, имея 10 000 войск. Столкновения с киргизами происходили в горной котловине озера Иссык-Куль и верховьях р. Чу. Вблизи Токмака в последней неравной битве Кенесары вместе с 32 казахскими султанами погиб. Поражение и смерть хана создали благоприятную обстановку для дальнейшего продвижения русских отрядов в сторону Заилийского края и Северной Киргизии, облегчив присоединение этих территорий к Российской империи.

В восстании Кенесары Касымова немало противоречий: война с Кокандским ханством (имевшая цель освобождение казахов), с одной стороны, и братоубийственная война с киргизами — с другой, жестокость по отношению к казахским родам, отказавших ему в поддержке.

Крупнейшее народно-освободительное восстание казахского народа в XIX в., имевшее целью восстановление феодальной государственности хана, и на этот раз закончилось поражением, оставив неизгладимый след в памяти народов Средней Азии и Казахстана. Борьба Кенесары, его беспредельная преданность интересам народа, полководческое искусство, незаурядные качества тонкого политика еще в XIX в. снискали признание в народе.
Чынгыз
kulanack@mail.ru
18-07-10 10:25
shan: Династия чингизидов-торе сохранилась только у нас у казахов. Все остальные мелкие ханства (Монгольское, Джунгарское и др.) не имевшие династии чингизидов считались незаконными... тырым-пырым...

Получается казахами правили монголы и вы гордитесь этим?
Из всех тюркоязычных народов только кыргызы не признавали династии чингизидов, у них были свои вожди (Тагай бий, Ормон-хан и т.д.).

...и вообще не стоит переписывать историю. Что было, то было. Да, может Кене и был храбрым батыром, но из него не получился грамотного военного стратега (неудачный поход братскому народу имея в своих рядах лояльных к кыргызам людей), и тем более мудрого хана-политика своего народа (отчаянная борьба в двух фронтах)!

Кыргыз
11-06-10 17:23
Мдаааа! Написано много интересного!!!
Но, что-то вконце у меня впечатление осталось не о батыре Кене, в чем я не сомневаюсь, не о кыргызах, а о споре, типа \"А мой папа круче твоего!\".
Не пойму,что в этом форуме старалась доказать та или иная сторона?
Смотрящий
aztek77@mail.ru
13-05-10 13:13
Привет всем! Не понимаю, что за ссора без драки? Всем хочу сказать, что история переписывается каждым по своему усмотрению и не стоит из за этого вступат вперепалку. Мы не были очевидцами этих веков поэтому поберегите свой пыл для другого.Вы все сылаетесь на историю, а вы сами подумали что искажение истории тоже может быть.Если затрагивать все прошлое, то всем народам надо в будущем жить для того чтобы сводить счеты с друг с другом. Потому что все прошлом друг друга обидели. Ведь каждый приводит примеры и получается каждый по своему прав. История пусть и останется историей, потому что она многогранна, а мы должны извлечь урок. Есть такая пословица кыргызская: \"Кыргыздын кырык жылгы сорпасы - ауызды куйдреды\". Нечего бодаться. Давайте жить дружно.И так в мире много зла. Так теперь и Вы туда же.


страницы:    5   4    3    2    1    в начало »   


Ваш ответ
Ваше имя:
Обратите внимание, что этом форуме можно писать только по-русски. Для общения на казахском приглашаем в казахские форумы.
Также запрещены тексты, набранные ЗАГЛАВНЫМИ и latinicey.
Ваш e-mail: (будет виден всем)
Текст:
Код на картинке:

обновить код
 




© 2002—2014   | info@kazakh.ru   | Блог  | О проекте  | Интернет-агентство «Браффорд»Реклама | Вакансии 
Группа Вконтакте Страница в Фейсбуке Микроблог в Твиттере Сообщество на Мейл.ру Канал пользователя kazakhru - YouTube
Создание и управление —
«Ижанов и Партнеры»